Καταδίωξη στη Βοιωτία: Πώς έπεσε νεκρός ο 17χρονος Ρομά

[Panzerkampfwagen]

Βασισμένο.

 

[Guest 126033]

View attachment 125483

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Νοεμβρίου 2023

Τους μπατσους τους νταβραντισμενους που ειναι ΟΠΚΕ κλπ τους σεβομαι διοτι αν και πειθηνια οργανα του κρατους εχουν εναρετη σωματικη διαπλαση. Απο κατι καημενα ασθενικα μπατσακια, τα οποια μπηκαν απο πανελληνιες και προκαλουν τον γελωτα στους εγκληματιες οταν κανουν περιπολιες οι ρομα ειναι μακραν καλυτεροι. Διοτι οι πρωτοι μαζι με τις γυναικες επιτυχουσες καταλληγουν σφραγιδομπηχτες χαραμοφαηδες αεργοι του δημοσιου ενω οι δευτεροι παροτι παραμορφωμενοι και λησταρχοι εχουν ανεπτυγμενα διαφορα πρακτικα σκιλς οπως το τρεξιμο το καμουφλαζ το ψειρισμα και μεταποιηση χαλκοσωληνων κλπ.

Αν για εσενα αυτοι που βγαινουν μεσω πανελληνιων και ειναι ανακριτικοι υπαλλοι που ασχολουνται με δικογραφιες και πολυ πιο σοβαρες υποθεσεις ειναι οι συγκεκριμενοι χαρακτηρισμοι τοτε με συγχωρεις δεν φταινε ολοι αυτοι ..

ας γινοσουν και εσυ χαραμοφαης γραφιας του δημοσιου ....μπορεις αραγε ?
να βγαλεις την σχολη και σχολη νομικης παραλληλα ας πουμε ή μιας αλλης ειδικοτητας ...ψυχολογιας οικονομικων και πολλων πολλων αλλων που πλεον η νεα γενια αυτων των παιδιων ειναι σε αυτο το φασμα ,τοτε ισως θεωρεις ικανος για να τα κρινεις ...

πεταξτε λιγο απο πανω σας τις δικες σας αρχεγονες αντιληψεις οτι ο αστυνομικος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος που βαλτωνει σε ολο αυτο ...

βεβαια να πω οτι εχετε και αδικο ?
οταν την αποτυχημενη πανεπηστημιακη αστυνομια την εβαλε στα τμηματα ή τις προκηρύξεις για τους ειδικους φρουρους που εχει μπει ο καθε κατακαημενος ?
εκει τι να πω εχετε δικιο αλλα οχι και ολοι στο τσουβαλι για να καλυψετε δικα σας κομπλεξ καλο μου !

Α και απο την ΟΠΚΕ οι περισσοτεροι απο πανελληνιες ειναι ...μην ξαφνιαστεις και απο τα ΜΑΤ ....


Καρδουλα μου δεν αντιλαμβανεστε πως ολα αυτα ειναι κομπλεξικα ποστ και ειλικρινα εσας υποβαθμισουν,δεν σας φταιω εγω

και κατι αλλο ...πολυ γουσταρω ολους εσας οταν βαρατε προσοχη μπροστα σε αυτες τις γυναικες που λες ...γυναικες με @ρχ@διΑ ΩΣΤΕ να βγαλουν στρατιωτικες εκπαιδευσεις που πολλα αντρακια δεν αντεχουν,οπως και αλλα τοσα ¨αντρακια ¨εκει εξω που κανουν τους μαγκες τους πληκτρολογιου ....δεν ξερεις ποσο ναρκισσος γινομαι οταν σας βλεπω πως τις κοιτατε,τη ηθικη ικανοποιηση και περηφανεια ,πιο ναρκισσος πεθαινεις ,αυτο μου αρκει πιστεψε με και ας λετε οτι θελετε

 

[Zukov]

View attachment 125484

Με τετοιες γλυκαναλατες παπαριες απορειτε πως πηγε στο 1% το Μερα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Νοεμβρίου 2023

Αν για εσενα αυτοι που βγαινουν μεσω πανελληνιων και ειναι ανακριτικοι υπαλλοι που ασχολουνται με δικογραφιες και πολυ πιο σοβαρες υποθεσεις ειναι οι συγκεκριμενοι χαρακτηρισμοι τοτε με συγχωρεις δεν φταινε ολοι αυτοι ..

ας γινοσουν και εσυ χαραμοφαης γραφιας του δημοσιου ....μπορεις αραγε ?
να βγαλεις την σχολη και σχολη νομικης παραλληλα ας πουμε ή μιας αλλης ειδικοτητας ...ψυχολογιας οικονομικων και πολλων πολλων αλλων που πλεον η νεα γενια αυτων των παιδιων ειναι σε αυτο το φασμα ,τοτε ισως θεωρεις ικανος για να τα κρινεις ...

πεταξτε λιγο απο πανω σας τις δικες σας αρχεγονες αντιληψεις οτι ο αστυνομικος ειναι ο δημοσιος υπαλληλος που βαλτωνει σε ολο αυτο ...

βεβαια να πω οτι εχετε και αδικο ?
οταν την αποτυχημενη πανεπηστημιακη αστυνομια την εβαλε στα τμηματα ή τις προκηρύξεις για τους ειδικους φρουρους που εχει μπει ο καθε κατακαημενος ?
εκει τι να πω εχετε δικιο αλλα οχι και ολοι στο τσουβαλι για να καλυψετε δικα σας κομπλεξ καλο μου !

Α και απο την ΟΠΚΕ οι περισσοτεροι απο πανελληνιες ειναι ...μην ξαφνιαστεις και απο τα ΜΑΤ ....


Καρδουλα μου δεν αντιλαμβανεστε πως ολα αυτα ειναι κομπλεξικα ποστ και ειλικρινα εσας υποβαθμισουν,δεν σας φταιω εγω

και κατι αλλο ...πολυ γουσταρω ολους εσας οταν βαρατε προσοχη μπροστα σε αυτες τις γυναικες που λες ...γυναικες με @ρχ@διΑ ΩΣΤΕ να βγαλουν στρατιωτικες εκπαιδευσεις που πολλα αντρακια δεν αντεχουν,οπως και αλλα τοσα ¨αντρακια ¨εκει εξω που κανουν τους μαγκες τους πληκτρολογιου ....δεν ξερεις ποσο ναρκισσος γινομαι οταν σας βλεπω πως τις κοιτατε,τη ηθικη ικανοποιηση και περηφανεια ,πιο ναρκισσος πεθαινεις ,αυτο μου αρκει πιστεψε με και ας λετε οτι θελετε

Α καλα δε τα διαβασα ολα αυτα ετσι το πα γτ εχασα την Αξιωματικων με 100 μορια, καθομαι κιολας σμρ δεν εχω τι να κανω. Δεν ειχα δωσει αθληματα βεβαια απλα λεω δεν επιανα την βαση ετσι και αλλιως

 

[Samael]

Θέλω να πιστεύω οτι οι περισσότεροι απο εμάς είτε βλέπουμε με καχυποψία τους Ρομά είτε όχι, θα συμφωνήσουμε τουλάχιστον στο οτι δεν είμαστε ο Θεός για να αποφασίζουμε σε ποιον αξίζει να ζει και σε ποιον όχι. Η δημιουργία των φυλακών και η κατάργηση της θανατικής ποινής ήταν ένα μεγάλο βήμα προς την αναγνώριση αυτού του γεγονότος.

 

[glayki]

Η ενσωμάτωση και η αντιμετώπιση των προβλημάτων μειονοτήτων τύπου Ρομά είναι δουλειά των θεσμικών οργάνων, οργανωμένων δράσεων της πολιτείας και Κοινωνικών φορέων.. Όποτε το αφήγημα " Εσείς τι κάνετε;" Καταρρέει..
Ως απλοί πολίτες δε μπορούμε να κάνουμε τίποτε πλην ίσως της καταγγελίας παραβατικων περιστατικών.
Δεν είμαστε ούτε απο μηχανής θεοί , ούτε αρμόδιοι επίλυσης τέτοιων θεμάτων.
Προσωπικά δε θα ενισχυα ποτέ την επαιτεία / εκμετάλλευση μικρών παιδιών Ρομά==διαιώνιση του προβλήματος

 

[nPb]

Θέλω να πιστεύω οτι οι περισσότεροι απο εμάς είτε βλέπουμε με καχυποψία τους Ρομά είτε όχι, θα συμφωνήσουμε τουλάχιστον στο οτι δεν είμαστε ο Θεός για να αποφασίζουμε σε ποιον αξίζει να ζει και σε ποιον όχι. Η δημιουργία των φυλακών και η κατάργηση της θανατικής ποινής ήταν ένα μεγάλο βήμα προς την αναγνώριση αυτού του γεγονότος.

Αλλά και πάλι, φυλακές, γκουλάγκ (για να είμαστε και κομμουνιστές) να χτίσουμε, το πρόβλημα δεν λύνεται γιατί ΑΠΛΑ υπάρχει μονομερής άρνηση ενσωμάτωσης βασιζόμενη σε εθνολογικά, μυθολογικά, εθιμοτυπικά στερεότυπα που έχουν οι κοινωνίες των Ρομά μέσα σε μια υπάρχουσα κοινωνία. Εμείς θέλουμε να ενσωματωθούν. Αυτοί θέλουν; Όχι. Θέλουν να ζουν έτσι. Δεν έχει να κάνει με την φτώχεια ή τον κοινωνικό αποκλεισμό, αλλά είναι ιδεολογικός και βιωματικός ο λόγος να ζουν έτσι. Θέλουν να έχουν παραδόσεις που αγγίζουν τα όρια παιδεραστίας, αλλά πόσοι από εμάς τους μορφωμένους, φρικάρουμε όταν βλέπουμε ότι 13 χρονών η Ρομά είναι έγγυος στο τρίτο παιδί; Από πότε μαθαίνουν το σεξ; Τι λέει εδώ η σκατοκοινωνία της ηθικής περί των παιδιών και εφήβων; Συνεπώς, θέλουν να κάνουν αυτά που θέλουν γιατί όπως και οι ίδιοι λένε, δεν αυτοαποκαλούνται Έλληνες αλλά Ρομά, οπότε αυτομάτως διαφοροποιούνται από το υπάρχον σύνολο με ότι αυτό συνεπάγεται ή ερμηνεύεται.

Είδες ποτέ να θελήσουν οι κάτοικοι της Κορίνθου να αυτοαποκαλεστούν Κορίνθιοι ως ειδικό χαρακτηριστικό Ελλήνων και να απαιτήσουν εθνολογικά και μειονοτικά δικαιώματα μέσα στον Ελλαδικό χώρο; Γιατί όχι; Βλάκες είναι αυτοί; Με ποιο σκεπτικό λοιπόν και η μια και η άλλη πλευρά δέχεται ένα όνομα διαχωριστικό, ως μειονότητα για τους Ρομά, εφόσον αυτοί ζουν αιώνες στον Ελλαδικό χώρο; Δεν είναι Έλληνες; Είναι Έλληνες από άλλη χώρα; Μετανάστες Έλληνες; Τι δούλεμα τρώμε; Γιατί ο νόμος δεν είναι ΙΣΟΣ για όλους τους Έλληνες πολίτες παρά, για χάρην κομματικής σκοπιμότητας αριστερών και δεξιών, διαιρούμε τον πληθυσμό σε ομάδες με αποτέλεσμα η έννοια της κοινωνίας πολιτών να μην ισχύει;

Δεν με ενδιαφέρει τι και ποιος φταίει. Απλά δεν με πείθει η θεωρία του θύματος όταν η τσιγγάνικη κοινωνία "χέζει" κυριολεκτικά και μεταφορικά το τι λέει η πολυδιαβασμένη κοινωνία των Ελλήνων μπαλαμών. Πήγατε ποτέ να κάνετε μια κουβέντα μαζί τους;

Θυμάμαι ένα περιστατικό όταν ήμουν μαθητής. Συνήθως έξω από το σχολείο μου, τις Πέμπτες έρχονταν κάποια "καραβάνια" Ρομά να πουλήσουν την πραμάτεια τους όπως συνηθίζεται στις εβδομαδιαίες λαϊκές. Ένα συγκεκριμένο καραβάνι είχε την "άδεια" (από πού άραγε) να απλώνει τα χαλιά προς πώληση πάνω στα κάγκελα του δημόσιου σχολείου (αυτό δεν το έχω δει ακόμη ούτε στη Σουηδία, ούτε στην Αυστρία, ούτε στην Γερμανία, ούτε στην Ιταλία, ούτε στην Ολλανδία, ούτε στο Βέλγιο,...ούτε στη Ζιμπάμπουε). Ένα μεσημέρι είχαμε γυμναστική και όπως πηγαίναμε στις βρύσες για νερό μετά το μάθημα, η οικογένεια (!) που είχε το βανάκι με τα χαλιά, είπε να δώσει ένα ρεσιτάλ σαγιονάρας με μακέρι. Η "οικογένεια" αποτελείτο από έναν πεθερό, την χανούμ-λεηλά μαντηλοφορούσα, την νύφη ή κόρη και τον γαμπρό ή ξάδερφο πιθανόν. Ο πεθερός με τον γαμπρό ή ξάδερφο αρπάχτηκαν με μια ειδική μέθοδο πάλης, δηλαδή, μισή σαγιονάρα, η βερμούδα μισοσκισμένη και με ένα μακέρι να προσπαθεί ο γαμπρός ή ξάδερφος να "εκλογικεύσει" τον πεθερό του. Η νύφη ή κόρη και η χανούμ-λεηλά του μπήκαν στη μέση σε μια φάση "βάρετε με και ας κλαίω" να κρατήσουν τον γαμπρό ή ξάδερφο νέο. Αυτή η σκηνή γιατί έπρεπε να υπάρχει; Γιατί θα έπρεπε να φάμε τη βρώμα τους αλλά και το ρεσιτάλ Βollywood από τα Lidl έξω από σχολείο; Τι στο διάτανο πληρώνουμε σαν λαός με όλες τις μεθόδους και δεν μιλάμε; Ως πότε θα τους ανεχόμαστε σε αυτές τις εθιμικές συμπεριφορές; Εννοείται ότι μετά από λίγο σε επόμενο διάλειμμα, το καραβάνι ήταν σε κατάσταση ησυχίας και απολάμβαναν επενδυτικού τύπου συζητήσεις κάτω από την τέντα δίπλα στο βανάκι και ο πεθερός κοιμόταν μέσα στο βανάκι με τα πόδια έξω από αυτό, λόγω της κούρασης από το 8ωρο εργασίας.

 

[Samael]

Αλλά και πάλι, φυλακές, γκουλάγκ (για να είμαστε και κομμουνιστές) να χτίσουμε, το πρόβλημα δεν λύνεται γιατί ΑΠΛΑ υπάρχει μονομερής άρνηση ενσωμάτωσης βασιζόμενη σε εθνολογικά, μυθολογικά, εθιμοτυπικά στερεότυπα που έχουν οι κοινωνίες των Ρομά μέσα σε μια υπάρχουσα κοινωνία. Εμείς θέλουμε να ενσωματωθούν. Αυτοί θέλουν; Όχι. Θέλουν να ζουν έτσι. Δεν έχει να κάνει με την φτώχεια ή τον κοινωνικό αποκλεισμό, αλλά είναι ιδεολογικός και βιωματικός ο λόγος να ζουν έτσι. Θέλουν να έχουν παραδόσεις που αγγίζουν τα όρια παιδεραστίας, αλλά πόσοι από εμάς τους μορφωμένους, φρικάρουμε όταν βλέπουμε ότι 13 χρονών η Ρομά είναι έγγυος στο τρίτο παιδί; Από πότε μαθαίνουν το σεξ; Τι λέει εδώ η σκατοκοινωνία της ηθικής περί των παιδιών και εφήβων; Συνεπώς, θέλουν να κάνουν αυτά που θέλουν γιατί όπως και οι ίδιοι λένε, δεν αυτοαποκαλούνται Έλληνες αλλά Ρομά, οπότε αυτομάτως διαφοροποιούνται από το υπάρχον σύνολο με ότι αυτό συνεπάγεται ή ερμηνεύεται.

Είδες ποτέ να θελήσουν οι κάτοικοι της Κορίνθου να αυτοαποκαλεστούν Κορίνθιοι ως ειδικό χαρακτηριστικό Ελλήνων και να απαιτήσουν εθνολογικά και μειονοτικά δικαιώματα μέσα στον Ελλαδικό χώρο; Γιατί όχι; Βλάκες είναι αυτοί; Με ποιο σκεπτικό λοιπόν και η μια και η άλλη πλευρά δέχεται ένα όνομα διαχωριστικό, ως μειονότητα για τους Ρομά, εφόσον αυτοί ζουν αιώνες στον Ελλαδικό χώρο; Δεν είναι Έλληνες; Είναι Έλληνες από άλλη χώρα; Μετανάστες Έλληνες; Τι δούλεμα τρώμε; Γιατί ο νόμος δεν είναι ΙΣΟΣ για όλους τους Έλληνες πολίτες παρά, για χάρην κομματικής σκοπιμότητας αριστερών και δεξιών, διαιρούμε τον πληθυσμό σε ομάδες με αποτέλεσμα η έννοια της κοινωνίας πολιτών να μην ισχύει;

Δεν με ενδιαφέρει τι και ποιος φταίει. Απλά δεν με πείθει η θεωρία του θύματος όταν η τσιγγάνικη κοινωνία "χέζει" κυριολεκτικά και μεταφορικά το τι λέει η πολυδιαβασμένη κοινωνία των Ελλήνων μπαλαμών. Πήγατε ποτέ να κάνετε μια κουβέντα μαζί τους;

Θυμάμαι ένα περιστατικό όταν ήμουν μαθητής. Συνήθως έξω από το σχολείο μου, τις Πέμπτες έρχονταν κάποια "καραβάνια" Ρομά να πουλήσουν την πραμάτεια τους όπως συνηθίζεται στις εβδομαδιαίες λαϊκές. Ένα συγκεκριμένο καραβάνι είχε την "άδεια" (από πού άραγε) να απλώνει τα χαλιά προς πώληση πάνω στα κάγκελα του δημόσιου σχολείου (αυτό δεν το έχω δει ακόμη ούτε στη Σουηδία, ούτε στην Αυστρία, ούτε στην Γερμανία, ούτε στην Ιταλία, ούτε στην Ολλανδία, ούτε στο Βέλγιο,...ούτε στη Ζιμπάμπουε). Ένα μεσημέρι είχαμε γυμναστική και όπως πηγαίναμε στις βρύσες για νερό μετά το μάθημα, η οικογένεια (!) που είχε το βανάκι με τα χαλιά, είπε να δώσει ένα ρεσιτάλ σαγιονάρας με μακέρι. Η "οικογένεια" αποτελείτο από έναν πεθερό, την χανούμ-λεηλά μαντηλοφορούσα, την νύφη ή κόρη και τον γαμπρό ή ξάδερφο πιθανόν. Ο πεθερός με τον γαμπρό ή ξάδερφο αρπάχτηκαν με μια ειδική μέθοδο πάλης, δηλαδή, μισή σαγιονάρα, η βερμούδα μισοσκισμένη και με ένα μακέρι να προσπαθεί ο γαμπρός ή ξάδερφος να "εκλογικεύσει" τον πεθερό του. Η νύφη ή κόρη και η χανούμ-λεηλά του μπήκαν στη μέση σε μια φάση "βάρετε με και ας κλαίω" να κρατήσουν τον γαμπρό ή ξάδερφο νέο. Αυτή η σκηνή γιατί έπρεπε να υπάρχει; Γιατί θα έπρεπε να φάμε τη βρώμα τους αλλά και το ρεσιτάλ Βollywood από τα Lidl έξω από σχολείο; Τι στο διάτανο πληρώνουμε σαν λαός με όλες τις μεθόδους και δεν μιλάμε; Ως πότε θα τους ανεχόμαστε σε αυτές τις εθιμικές συμπεριφορές; Εννοείται ότι μετά από λίγο σε επόμενο διάλειμμα, το καραβάνι ήταν σε κατάσταση ησυχίας και απολάμβαναν επενδυτικού τύπου συζητήσεις κάτω από την τέντα δίπλα στο βανάκι και ο πεθερός κοιμόταν μέσα στο βανάκι με τα πόδια έξω από αυτό, λόγω της κούρασης από το 8ωρο εργασίας.

Να ξεκαθαρίσω το εξής : το συγκεκριμένο περιστατικό είναι άσχετο με πολλές άλλες περιπτώσεις παραβατικότητας που αφορούν τους Ρομά. Η μόνη παράβαση σε αυτή την περίπτωση ήταν οτι οδηγούσε χωρίς δίπλωμα. Το οποίο το κάνουν και Έλληνες στα χωριά όπως εύστοχα αναφέρθηκε. Κοινώς η χρήση του όπλου, ιδίως με τόσο ανεύθυνο τρόπο ήταν αδικαιολόγητη.

Κατά τα άλλα δεν είναι ούτε ψέμα ούτε κρυφό οτι η μειονότητα των Ρομά περιέχει πάρα πολλά παραβατικά στοιχεία. Δεν λέω οτι δεν πρέπει να βρεθεί λύση στο πρόβλημα τους...πρέπει. Γιατί στον 21ο αιώνα το να μην συμμορφώνεσαι με τους νόμους του κράτους, που υποτίθεται οτι πηγάζουν απο την πλειοψηφία του λαού και προστατεύουν τον Δημοκρατικό λαό στο σύνολο του, σημαίνει οτι είσαι εχθρός του κράτους. Τόσο απλά. Το εμείς έχουμε άλλη νοοτροπία δεν το δέχομαι. Δεν με νοιάζει τι νοοτροπία έχεις, όταν ζεις στην τάδε χώρα συμμορφώνεσαι με την νομοθεσία της, αλλιώς...στενή.

Και ναι, σαφώς έχεις δίκιο. Εαν κάποιος Έλληνας πολίτης πάει με 12-13χρονο θα παίξει παντού στις ειδήσεις, θα τον μαζέψουν άμεσα, και εννοείται θα υπάρξει διασυρμός στην κοινωνία. Εαν το κάνει Ρομά αυτό κανένας δεν θα ασχοληθεί, θα σου πουν το πολύ πολύ : "έτσι είναι οι Ρομά τι να κάνεις". Με άλλα λόγια οι Ρομά είναι πάνω απο τον νόμο στην Ελλάδα. Μπορούν επίσημα και άφοβα να είναι παιδεραστές γιατί...έτσι είναι τα έθιμα,οι παραδόσεις και η νοοτροπία τους, τι να κάνουμε.

Ωστόσο εκεί που θέλω να καταλήξω είναι οτι όλα αυτά ΔΕΝ θα διορθωθούν με μια σφαίρα στο κεφάλι ενός ανθρώπου, και το να τα βλέπουμε όλα τα κακά της μειονότητας αυτής σε έναν άνθρωπο είναι υπερβολικό. Χωρίς όμως να κλείνουμε τα μάτια στα πολύ σοβαρά προβλήματα που τόνισες.

 

[giannhs2001]

Καλά επικές αρλούμπες εδώ μέσα. Το ότι έπρεπε να επιβληθούν ποινικές κυρώσεις όπως προβλέπει η νομοθεσία στον νεαρό είναι αδιαπραγμάτευτο. Το να πυροβολήσει ο αστυνομικός σε κάτι τέτοιο είναι αδικαιολόγητο. Δεν χρειάζονταν καν να βγει όπλο βασικά.

Την θανατική ποινή για ορισμένους (βιαστές, παιδοφιλους, δολοφόνους) όλοι την αποζητάμε σίγουρα όταν βλέπουμε κάτι αισχρό στη τηλεόραση ή στα σοσιαλ μίντια. Είναι λογικό, δεν είναι λογικό όμως να υπάρχει καθώς δεν οδηγεί και πουθενά. Την απάντηση μας την δίνουν οι Ηνωμένες Πολιτείες όπου και ενεργή θανατική ποινή έχουν και στη ψειρού σε χώνουν για ψύλλου πήδημα (ιδιωτικά συμφέροντα γαρ). Παραμένει μια χώρα με τρομακτική εγκληματικότητα που όχι μόνο βελτίωση δεν βλέπει αλλά κάθε χρόνο και χειρότερα πάει.

 

[nPb]

O Koύγιας είπε ότι τελικά δεν ήταν Ρομά ο 17χρονος.

 

[Guest 126033]

O Koύγιας είπε ότι τελικά δεν ήταν Ρομά ο 17χρονος.

Ελααα μην τους καταριπτεις το όνειρο ότι είμαστε ρατσιστές, εκτός από μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι...

 

[Himela]

Συγνώμη βρε παιδιά, έχει γίνει κάποια δίκη και ο 17χρονος καταδικάστηκε σε θάνατο; Πληρώνει για όσα έχουν κάνει και όσα κάνουν οι Ρομά;

Αν ο αστυνομικός είχε σκοτώσει Αλβανό θα λέγαμε, τι να γίνει; πολλά μας τα έχουν κάνει και αυτοί. Αν είχε σκοτώσει Βούλγαρο θα λέγαμε, κάπου θα ήταν μπλεγμένος και αυτός. Αν είχε σκοτώσει Ολλανδό θα λέγαμε, πάλι ρεζίλι γίναμε στην Ευρώπη. Δεν κρίνετε το έγκλημα αλλά το έθνος του θύματος. Όλα τα υπόλοιπα περιττεύουν.

 

[Υδροχόος]

Πού να το 'ξερε, το παλικάρι, ότι αυτή η βόλτα θα ήταν η τελευταία του. Πού να 'ξερε και τί λέγεται πίσω από την πλάτη του, ενώ εκείνο έχει "φύγει"...

Κι εμείς πίσω γελάμε (μερικοί σκάμε στα γέλια, μάλιστα...), λέμε ό,τι μα@ακία θέλουμε και συνεχίζουμε ακάθεκτοι. Χωρίς καμιά ντροπή. Έστω για τη μνήμη του. Έστω για το τυπικό τού πράγματος, ρε γαμώτο...

Τα ίδια θα έλεγα αν ήταν Ρομά, τα ίδια θα πω και τώρα.

Συνεχίστε - όσοι το επιθυμείτε - κάπου αλλού το παραλήρημά σας για τους Ρομά. "Εδώ" το θέμα αφορά μια ζωή που χάθηκε άδικα...

 

[glayki]

Στην περίπτωση των Ρομά είναι το θύμα του εγκλήματος που πρέπει να αποδείξει την αθωότητά του.

Προσοχή! Η ΕΛΑΣ εκπυρσοκροτεί (τυχαία πάντοτε)

Οι επαναλαμβανόμενες «συμπτώσεις» δείχνουν ότι υπάρχει ένα μοντέλο υπέρμετρης βίας και συστηματικής αυθαιρεσίας στην αστυνομική αντιμετώπιση της (πραγματικής ή υποτιθέμενης) παραβατικότητας συγκεκριμένων κοινωνικών ομάδων όπως οι Ρομά.

www.news247.gr

 

[chrisjhon02]

Το να κλείνεις τα μάτια σου στο πρόβλημα και να προσπαθεισ Να ωραιοποιεις τα πάντα δεν σε κάνει ανθρωπιστή αλλά αφελή.


Ο ανθρωπισμός, ένας όρος που παραβιάζεται συνεχώς από τους ιδεολόγους, βασίζεται στον χριστιανικό και ελληνορωμαϊκό κόσμο. Κόσμοι αντιδιαμετρικά αντίθετοι με το Ισλάμ και ότι αυτό προάγει.



Πολλα σοβαρά κόμματα- μεταξύ των οποίων και κάποια αριστερά σκανδιναβικά- έχουν αναγνωρίσει το πρόβλημα και άρχιζαν επιτέλους να το αντιμετωπίζουν κατάλληλα. Η στάμπα τέτοιων πολιτικών ως «alt-Right“ μπορεί να ισχύει πριν μια πενταετία ακόμα, σήμερα μιλάμε για μια διαφορετική πραγματικότητα όμως. Όπως λέτε ότι δεν είναι όλοι οι μουσουλμανικοί πληθυσμοί εγκληματικά στοιχεία, έτσι ούτε ολος ο κόσμος που ψηφίζει τέτοιες πολιτικές είναι ακροδεξιοί ναζί ή ρατσιστές η „alt-right“ συνωμοσιολογοι. Απλά βλέπουν ότι τα κράτη τους κάναν λάθος με την αθρόα αποδοχή ατόμων από τελείως διαφορετικά πολιτισμικά υπόβαθρα χωρίς όρια και κριτήρια και τώρα λούζουνται τις συνέπειες.



Η αποικιοκρατία ανήκει στο παρελθόν. Όχι στην ανάμιξη σε ξένες μη δυτικές χώρες, στοπ στον βομβαρδισμό τρίτων χωρών, στοπ στον εξανδραποδίσμο Ασιατών/αφρικανων κλπ. Όχι όμως αυτοεξευτελισμος και αποδοχή των πάντων λόγω κάποιων ιδεολογικών , ουτοπικών ονειρώξεων.

Δεν κλείνω τα μάτια. Με βάση τον ορθολογισμό και την ηθική προσπαθώ να απαντήσω. Η επιστημονική κοινότητα ( ψυχολόγοι, γενετιστές κ.α.) δε συμφωνεί με τις παραπάνω θέσεις. Δεν υπάρχει κάποια εγγενής κατωτερότητα και διάθεση για εγκληματικές πράξεις από άτομα τα οποία πχ είναι μουσουλμάνοι. Η alt right ιδεολογία στερείται επιστημονικής βάσης (παρέθεσε κάποια έρευνα που αναφέρει ότι συγκεκριμένες ομάδες όπως οι τσιγγάνοι είναι γενετικά και πολιτισμικά εν δυνάμει εγκληματίες, δηλαδή το έχουν στο αίμα τους).

Σε πολλές χώρες κατασκευάζεται ένας τεχνητός εχθρός. Παλιότερα στην Ελλάδα οι Αλβανοί, τωρα οι μετανάστες και οι Ρομ, στην Αυστραλία οι Αβορίγινες, στις ΗΠΑ η έχθρα με τους ιθαγενείς Ινδιάνους και τους Αφροαμερικάνους, στη δεκαετία του 40 οι Εβραίοι.

Και εγώ δε συμφωνώ με το Ισλαμ και την κοσμοθεωρία του όμως δεν είναι ορθολογική και ανθρωπιστική λύση το σφράγισμα των συνόρων και να βουλιάζεις τα σκάφη , κατι που κάνει το Ελληνικό λιμενικό εδώ και καιρό.

 

[Πουπουλίνα]

Θάνατος 17χρονου: Νέα στοιχεία για την μοιραία καταδίωξη - Το λάθος αστυνομικού με την πινακίδα κυκλοφορίας

Νέα στοιχεία έρχονται στο φως για την μοιραία καταδίωξη και τον θανάσιμο τραυματισμό του 17χρονου στη Βοιωτία. Γιατί το μαύρο αυτοκίνητο του θύματος

www.enikos.gr

Νέα στοιχεία έρχονται στο φως για την μοιραία καταδίωξη και τον θανάσιμο τραυματισμό του 17χρονου στη Βοιωτία. Γιατί το μαύρο αυτοκίνητο του θύματος χαρακτηρίστηκε ως όχημα υψηλού κινδύνου; Υπενθυμίζεται ότι σήμερα ανακοινώθηκε πως ο αστυνομικός που πυροβόλησε και σκότωσε τον 17χρονο, τέθηκε σε διαθεσιμότητα.

Σύμφωνα με τα όσα μεταδόθηκαν στην εκπομπή TLive στον Alpha, όλα φαίνεται πως ξεκίνησαν από ένα λάθος άλλου αστυνομικού, που δεν έδωσε στο κέντρο τον σωστό αριθμό κυκλοφορίας του οχήματος του 17χρονου. Ένα λάθος γράμμα, ένα Η που έγινε Υ ήταν αρκετό ώστε να οδηγήσει το κέντρο της αστυνομίας σε λανθασμένο συναγερμό, καθώς ο αριθμός κυκλοφορίας που έδωσε ο αστυνομικός άνηκε σε ένα άλλο αυτοκίνητο, διαφορετικού τύπου και χρώματος, μεταδόθηκε χαρακτηριστικά.

Ο 17χρονος, που δεν είχε δίπλωμα οδήγησης δεν σταμάτησε στα σήματα των αστυνομικών και «φοβόταν για τα κορίτσια», όπως λέει μάρτυρας.


Η συνοδηγός και φίλη 17χρονου, φέρεται να υποστήριξε πως «όταν είδε το περιπολικό άρχισε να τρέχει με σκοπό να αποφύγει τον έλεγχο, γιατί δεν έχει δίπλωμα οδήγησης και κυρίως γιατί φοβήθηκε μην έχουμε εγώ και η αδελφή μου κάποιες κυρώσεις».

Ο δεύτερος αστυνομικός της ΟΠΚΕ φέρεται να είπε: «ο συνάδελφός μου φώναξε δυνατά ότι είμαστε αστυνομικοί και ζήτησε από τον οδηγό να ανοίξει την πόρτα και να βγει έξω, αλλά αυτός δεν υπάκουσε. Ούτε η πόρτα ούτε κάποιο παράθυρο του αυτοκινήτου άνοιξε. Τότε, ο συνάδελφός μου άνοιξε μόνος του την πόρτα του οδηγού και φώναξε δυνατά “αστυνομία, βγες έξω”. Ο οδηγός και πάλι δεν υπάκουσε. Τότε ο συνάδελφός μου τον τράβηξε έξω και την ώρα που τον τραβούσε άκουσα έναν πυροβολισμό».

«Εκείνη την ώρα κάποιος προσπάθησε να βγει από την πίσω αριστερή πόρτα του οχήματος και εγώ τον εμπόδισα. Πήγα δίπλα στον συνάδελφό μου, είδα τον οδηγό του οχήματος να έχει αίματα στο κεφάλι του και στον λαιμό του. Τότε ο συνάδελφός μου με ρώτησε “τι έγινε;”. Εκείνη την ώρα είδα ότι είχε το όπλο του στη θήκη της ζώνης του. Δεν τον είδα νωρίτερα να κρατάει το όπλο του στο χέρι του, κοίταζα τις άλλες πόρτες του αυτοκινήτου για να μην βγει κάποιος έξω» φέρεται να υποστήριξε ο συνάδελφος του κατηγορούμενου αστυνομικού.

Από την πλευρά του, ο κατηγορούμενος φέρεται να υποστήριξε πως δεν είχε καμία πρόθεση να σκοτώσει τον 17χρονο. «Αρνούμαι τις κατηγορίες, δεν είχα καμία πρόθεση για ό,τι συνέβη. Λυπάμαι πάρα πολύ για τον θάνατο του νεαρού και θέλω να εκφράσω τα ειλικρινή μου συλλυπητήρια στους οικείους του. Ακόμα δεν έχω συνέλθει από το σοκ, αυτό που συνέβη θα με σημαδέψει για την υπόλοιπη ζωή μου».



Η συνοδηγός και φίλη 17χρονου, είπε από την πλευρά της, σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες:« Ο αστυνομικός ήρθε στο παράθυρο του οδηγού, του χτύπησε το τζάμι με δύναμη 2-3 φορές, του άνοιξε την πόρτα, τον χτύπησε με κλωτσιές στην κοιλιά 3-4 φορές και μετά τον έπιασε με το αριστερό του χέρι, ενώ με το δεξί κρατούσε το όπλο και τον έβγαλε σχεδόν από το αυτοκίνητο. Ο φίλος μου δεν έκανε τίποτα και τότε ακούστηκε ένας πυροβολισμός. Ο αστυνομικός είχε πιάσει το κεφάλι του, το οποίο ήταν μέσα στα αίματα και φώναζε “γιατί το έκανα;”».

Ο μόνος που φέρεται να υποστήριξε στις αρχές ότι το θύμα επιτέθηκε στον κατηγορούμενο με πρόθεση να του πάρει το όπλο είναι ο διαβιβαστής του κέντρου, σύμφωνα με το ρεπορτάζ του τηλεοπτικού σταθμού. «Από συνομιλία μου με τον συνοδηγό του περιπολικού ενημερώθηκα ότι κατά την διάρκεια του ελέγχου ο κατηγορούμενος αστυνομικός άνοιξε την πόρτα του οδηγού του υπόπτου οχήματος και αυτός του επιτέθηκε με σκοπό να του πάρει το όπλο που κρατούσε στο δεξί του χέρι και τότε αυτό εκπυρσοκρότησε».

Σχολιάζοντας το βίντεο από τα τελευταία δευτερόλεπτα της μοιραίας καταδίωξης, που παρουσίασε χθες η εκπομπή TLive, ο δικηγόρος της οικογένειας του 17χρονου, Γιάννης Μπαρκαγιάννης είπε πως: «Το βίντεο αυτό υπάρχει μέσα στην δικογραφία, το πήραμε από τον ανακριτή, το εξετάσαμε δευτερόλεπτο δευτερόλεπτο με το βίντεο που προβάλλατε εσείς, είναι ακριβώς τα ίδια, δεν έχει αλλάξει τίποτα απλά έχετε συλλέξει και κρατήσει μόνο τα σημεία αυτά που ακούγονται φωνές και ήχοι. Όλα τα υπόλοιπα είναι σκέτη εικόνα».

 

[amarelia]

Το βίντεο και οι κραυγές που περιέχει είναι ανατριχιαστικές.

Έπλυναν και καθάρισαν τον τόπο της δολοφονίας άμεσα εξαφανίζοντας όλα τα αποδεικτικά στοιχεία και έβαλαν ως φύλακα του τόπου του εγκλήματος τον ίδιο τον δράστη και μετέφεραν τον νεκρό παιδί με το όχημα της δολοφονίας. Δεν έχει ξαναγίνει αυτο ποτέ και πουθενά.

Φρίκη. Αυτά διεισδύουν την «κανονικότητά» μας μέρα με τη μέρα ακόμα περισσότερο.

Η κινητοποίηση είναι ολοένα και μικρότερη.
Λυπάμαι και φοβάμαι για το επόμενο αντίστοιχο περιστατικό.

Γιατι το παίρνω ως δεδομένο πως θα επαναληφθεί, αφού ούτε αυτή ήταν η πρώτη φορά.

 

[glayki]

Αυτό το παιδί πήγε τελείως τζάμπα , αλλά ως συνήθως οι προτρεχοντες βιάστηκαν να το κατατάξουν στα εν δυνάμει επικίνδυνα κακοποιά στοιχεία που θα προκαλέσουν τον όλεθρο αν το αυτοκίνητο συνέχιζε την πορεία του... Ενώ ολέθριο ήταν το λάθος του αστυνομικού διαβιβαστη ( άσχημο παιχνίδι της τύχης) .
Από πότε έχει το δικαίωμα το όργανον να σε βγάλει από το όχημα κλωτσηδον, ενώ δεν απειλείται η ζωή του και μάλιστα χωρίς κάποιο συγκεκριμένο πρωτόκολλο;

Αλλά μάλιστα η μη συνεργασία με τις αρχές είναι αρκετή για επίδειξη ισχύος και κατά μέτωπο οπλοχρησία.
Και για να μη παρεξηγηθώ τα ίδια θα έλεγα για οποιοδήποτε παιδί ανεξάρτητου προέλευσης.

 

[Υδροχόος]

Ναι, όντως είναι ανατριχιαστικό...

Από την καταδίωξη στο...μπαμ, στο τσακ μπαμ. Πότε πρόλαβε να κάνει έλεγχο, πότε να πυροβολήσει...

Και αυτός ο "άνθρωπος" θα δικαστεί. Δηλαδή, σα να λέμε, σε λίγα χρονάκια θα είναι έξω...

Μια χαρά

 

[Πουπουλίνα]

Βοιωτία: Εντοπίστηκε πυρίτιδα στο χέρι του 17χρονου

Εντοπίστηκε πυρίτιδα στα δάχτυλα του 17χρονου, ο οποίος έπεσε νεκρός από όπλο αστυνομικού ύστερα από καταδίωξη στην Βοιωτία, σύμφωνα με νεότερες πληροφορίες

www.enikos.gr

Εντοπίστηκε πυρίτιδα στα δάχτυλα του 17χρονου, ο οποίος έπεσε νεκρός από όπλο αστυνομικού ύστερα από καταδίωξη στην Βοιωτία, σύμφωνα με νεότερες πληροφορίες του enikos.gr.

Το στοιχείο αυτό καταδεικνύει ότι ο ανήλικος έπιασε με κάποιον τρόπο το όπλο του κατηγορούμενου αστυνομικού, ο οποίος σήμερα τέθηκε σε διαθεσιμότητα.

Απαντήσεις αναμένονται από τα εγκληματολογικά εργαστήρια για το εάν υπάρχουν αποτυπώματα του θύματος στο όπλο. Πληροφορίες αναφέρουν ότι μέχρι τώρα δεν έχουν εντοπιστεί ούτε αποτυπώματα ούτε DNA του 17χρονου και είναι δύσκολο να βρεθούν, καθώς το όπλο του αστυνομικού είναι σαν «σαγρέ», δεν έχει δηλαδή λεία επιφάνεια, με αποτέλεσμα να είναι δύσκολο να μείνουν εκεί αποτυπώματα.


Σύμφωνα με πληροφορίες που μετέδωσε χθες το enikos.gr, ο ιατροδικαστής που έκανε τη νεκροψία-νεκροτομή, διαπίστωσε ότι το θύμα επλήγη από κοντινή απόσταση. Ο ιατροδικαστής δεν διαπίστωσε χτυπήματα στα πλευρά του ανήλικου, ενώ εκτιμά ότι οι εκχυμώσεις στον τράχηλο και τα ζυγωματικά μπορεί να προήλθαν από την πτώση του στο έδαφος.

 

[i_lie_us]

​

Άκρως τοξικός εν τω μεταξύ όποιος στέκεται στα αρνητικά αντί να εκτιμήσει το γεωμετρικό ρυθμό μείωσης των σφαιρών από περιστατικό σε περιστατικό και να το αναγνωρίσει στο σώμα και την πολιτική ηγεσία του.
36 κατά του Σαμπάνη, 2-3 στην υπόθεση Φραγκούλη, αν κατάλαβα καλά μόνο μία τώρα.