Κι όμως υπάρχουν ακόμα Άνθρωποι

[Buggs]

Η ανιδιοτέλεια πρέπει να ειναι προφανής

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Resident Evil]

Η ανιδιοτέλεια πρέπει να ειναι προφανής

ωραία ήταν ο σχιζοφρενής βιαστής/δολοφόνος/εγκληματίας με το πριόνι (την βαλίτσα στην προκειμένη περίπτωση). Αλλά ΙΣΩΣ και να μην ήταν. Ίσως ήταν απλώς ευγενικός.

Ας μην τα πηγαίνουμε όλα στα άκρα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Ίσως... η λεξη τάφος κάθε συζήτησης... η λέξη που πάει με όλα όμως δεν οδηγεί πουθενά... η λέξη που κρύβει εντεχνα όσα θα θέλαμε να πούμε.... και δεν τολμούμε... για να είμαστε συμβατοί με όλους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Υπάρχει πάντως κάτι που με προβλημάτισε στο ποστ της Κου Ε. Σμφωνούμε ολοι ότι ο καλύτερος τρόπος για να επαναλάβει κάποιος μια ενέργεια είναι να τον ανταμοίψουμε;

Εκλαιγε απο ευγνομωσύνη η ΚουΕ όμως δεν έδωσε το τηλέφωνο της στον τυπο ωστε σε κάθε ευκαιρία να τον ανταμοίψει κάπως. Με εναν καφέ, με ενα κέρασμα ή, ακόμη καλύτερα με μια εξυπηρέτηση, αν και εκείνος χρειαστεί κάτι.

Ο τύπος μπορεί ποτέ να μην έκανε χρήση της υποχρέωσης Ομως σημαντικότερο ίσως θα ήταν, απο μια τέτοια ενέργεια της ΚουΕ ότι ο άλλος θα λάμβανε το μύνημα ότι είναι σημαντικός. Οτι η ΚουΕ τον θέλει στον κοινωνικό της κύκλο, και κριτήριο της επιλογής της αυτής στάθηκε ακριβώς η καλοσύνη του.

Αυτό πιστεύω ότι θα λειτουργούσε σαν κίνητρο " to stay honest"

Όταν η καλοσύνη αποτελεί κριτίριο για να σε βάλει ο άλλος στον κοινωνικό του κύκλο, προφανώς φτιάχνει εναν τελείως διαφορετικό κόσμο απο αυτόν όπου το βασικό κριτίριο για να σε θεωρήσει κάποιος ιμπορταντ είναι το, ας το πουμε ανώδυνα, κοινωνικό σου προφίλ N'est pas?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Youki]

Ο τύπος μπορεί ποτέ να μην έκανε χρήση της υποχρέωσης Ομως σημαντικότερο ίσως θα ήταν, απο μια τέτοια ενέργεια της ΚουΕ ότι ο άλλος θα λάμβανε το μύνημα ότι είναι σημαντικός. Οτι η ΚουΕ τον θέλει στον κοινωνικό της κύκλο, και κριτήριο της επιλογής της αυτής στάθηκε ακριβώς η καλοσύνη του.

Καλα...δεν χρειάζεται να γίνουμε και κολλητοι με όποιον μας φερθεί ανθρώπινα.
Αυτό που ας πούμε θα επρεπε να κανουμε ειναι να παραδειγματιζόμαστε από τετοιους ανθρωπους και σε μια αντιστοιχη περίπτωση να φερθούμε αναλογα στον δίπλα μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Καλα...δεν χρειάζεται να γίνουμε και κολλητοι με όποιον μας φερθεί ανθρώπινα.

Απο το να γίνεις κολλητός μέχρι να μήν δώσεις κάν μια συνέχεια έχει μεγάλη αποσταση. Τα κοινωνικα περιστατικά αποτελούν ευκαιρίες γνωριμίας. Οι συνθήκες υπο τις οποίες αποδεχόμαστε αυτή τη γνωριμία ή όχι, σε σχέση πάντα με το περιστατικό, δείχνουν τις πρωτεραιότητες μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Υπάρχει πάντως κάτι που με προβλημάτισε στο ποστ της Κου Ε. Σμφωνούμε ολοι ότι ο καλύτερος τρόπος για να επαναλάβει κάποιος μια ενέργεια είναι να τον ανταμοίψουμε;

Εκλαιγε απο ευγνομωσύνη η ΚουΕ όμως δεν έδωσε το τηλέφωνο της στον τυπο ωστε σε κάθε ευκαιρία να τον ανταμοίψει κάπως. Με εναν καφέ, με ενα κέρασμα ή, ακόμη καλύτερα με μια εξυπηρέτηση, αν και εκείνος χρειαστεί κάτι.

Δεν είναι αρκετή ανταμοιβή το ότι βοήθησε έναν συνάνθρωπο του;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Δεν είναι αρκετή ανταμοιβή το ότι βοήθησε έναν συνάνθρωπο του;

Οχι, ανταμοιβή είναι αυτό που δίνει ο εποφελούμενος. Αν δεν δώσει τίποτα τότε ο άλλος αντί για καλός γίνεται κορόιδο. Ερχεται δηλαδή πιο κοντά στο να μήν ειναι καλός την επόμενη φορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eiffel]

η αληθεια ειναι οτι ασυναισθητα αν εισαι καλος η συνειδητα αν εισαι κακος, υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να θεωρησεις αυτον που εκανε μια καλη πραξη για σενα κοροϊδο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Ποτέ δεν μου συνεβη. Ημουν πάντα εξαιρετικά ευγνόμων σε όσους μου έκαναν καλό και θεωρούσα πάντα τους ανθρώπους με την διάθεση να βοηθούν και να εξυπηρετούν ανώτερα άτομα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Οχι, ανταμοιβή είναι αυτό που δίνει ο εποφελούμενος. Αν δεν δώσει τίποτα τότε ο άλλος αντί για καλός γίνεται κορόιδο. Ερχεται δηλαδή πιο κοντά στο να μήν ειναι καλός την επόμενη φορά.

Η ανταμοιβή του είναι ότι συμβάλλει να γίνει ο κόσμος καλύτερος, μιας και εσύ μετά θα βοηθήσεις κάποιον άλλον.
Μην τα βλέπουμε όλα τόσο εγωιστικά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Εγωισμος ειναι να παίρνεις κάτι και αντι για εμπρακτη ευχαριστηση να λές σ'αυτον που στο έδωσε ότι η χαρά του είναι να σε εξ-υπηρετεί

Δεν θα σε πιέσω να το παραδεχτείς όμως έτσι βάζεις τους καλους στη θέση του κορόιδου.

Και το κατα πόσο θα βοηθήσεις εσύ ύστερα κάποιον άλλον, αφού έχεις, υποτίθεται, την διάθεση να το κάνεις, γιατί δεν το κάνεις τότε σ'αυτόν που σε βοήθησε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fantasmenos]

Buggs όπως τα παρουσιάζεις τα πράγματα πρέπει όλες οι αγαθές πράξεις να έχουν και κάποιο νόημα και σκοπό. Δεν είναι μαθηματικά όλες οι ανθρώπινες σχέσεις, ούτε δούναι και λαβείν: με βοήθησες θα σε ξεπληρώσω (με καφέ κ.α.). Την βοήθησε γιατί γούσταρε να την βοηθήσει και εκεί τελειώνει το πράγμα. Αναφέρομαι και στην περίπτωση της fielda και της Κακής Επιρροής. Έλεος!

Ακριβώς αυτό είναι το νόημα του topic. Από τη μία δεν βοηθάμε τον άλλο γιατί φοβόμαστε ότι θα μας παρεξηγήσει (ισχύει αυτό) και από την άλλη νομίζουμε ότι με το να βοηθήσουμε σε κάτι απλό κάνουμε κάτι το μεγαλοπρεπές. Ε δεν έκανε κανείς κάτι μεγαλοπρεπές ούτε στη μία ούτε στην άλλη περίπτωση. Και για να πω την αλήθεια ο τρόπος γραφής της Κακής Επιρροής ήταν καταθλιπτικός για μένα. Τόσο σπάνιο είναι τελικά να βοηθήσεις τον άγνωστο αν μπορείς;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Resident Evil]

θεωρητικά άσχετο αλλά θα το πω.

Στο πρώτο μάθημα που έγραψα στη σχολή με αυτά που είχα διαβάσει έπιανα δεν έπιανα ένα 4. Δίπλα μου καθόταν ένα παιδί που φαινόταν να έχει διαβάσει πολύ καλύτερα από μενα. Σε κάποια στιγμή λοιπόν μπορέσαμε και συνεννοηθήκαμε και μου πέρασε την κόλλα του. Το μάθημα το πέρασα και πήρα και 7.

Θυμάμαι ότι ένιωθα πολλές τύψεις γιατί ούτε το όνομα του δεν ήξερα και ήθελα να του το ξεπληρώσω ότι με βοήθησε να περάσω το μάθημα. Μου είχαν πει τότε (κάποια παιδιά από μεγαλύτερα έτη που ήξερα) ότι δεν υπάρχει λόγος να στενοχωριέμαι γιατί θα μπορέσω σε επόμενο μάθημα να βοηθήσω και εγώ κάποιον άλλο να περάσει ένα άλλο μάθημα.

well, κάπως έτσι έγινε Indeed.


Kοινώς όταν κάνεις μια καλή πράξη (το αν η αντιγραφή είναι καλή πράξη είναι ΑΛΛΟ θέμα ) αυτή επιστρέφει σε σένα... Μπορεί όχι από το ίδιο άτομο αλλά επιστρέφει... Έτσι θέλω να πιστεύω τουλ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Ε δεν έκανε κανείς κάτι μεγαλοπρεπές ούτε στη μία ούτε στην άλλη περίπτωση. Και για να πω την αλήθεια ο τρόπος γραφής της Κακής Επιρροής ήταν καταθλιπτικός για μένα. Τόσο σπάνιο είναι τελικά να βοηθήσεις τον άγνωστο αν μπορείς;

Είναι μεγαλοπρεπές να βοηθήσεις εναν άγνωστο όταν ξέρεις ότι δεν θα στο ανταποδώσει με την μία ή την άλλη φιλοσοφία του

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalypso]

Οχι, ανταμοιβή είναι αυτό που δίνει ο εποφελούμενος. Αν δεν δώσει τίποτα τότε ο άλλος αντί για καλός γίνεται κορόιδο. Ερχεται δηλαδή πιο κοντά στο να μήν ειναι καλός την επόμενη φορά.

Δε συμφωνώ. Υπάρχει και η ηθική ικανοποίηση. Ο άλλος δεν έκανε το καλό επειδή είχε κάποιο όφελος, αλλά επειδή το ένιωθε. Για μένα, οι άνθρωποι φέρονται όπως θα ήθελαν να τους φερθούν σε ανάλογη περίπτωση. Αν είναι όντως άνθρωποι that is...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Οπότε ο εποφελούμενος μπορουμε να πουμε ότι κάνει τη μεγάλη χάρη στον καλό Σαμαρείτη, να του δώσει την ευκαιρία να κάνει την καλή του πράξη;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalypso]

Οπότε ο εποφελούμενος μπορουμε να πουμε ότι κάνει τη μεγάλη χάρη στον καλό Σαμαρείτη, να του δώσει την ευκαιρία να κάνει την καλή του πράξη;

O "εποφελούμενος" είναι εκείνος που βρίσκεται στη δύσκολη θέση και έχει την ανάγκη του άλλου. Ο "Σαμαρείτης" όμως έχει τη δυνατότητα να επιλέξει αν θα τον βοηθήσει ή όχι. Δεν είναι υποχρεωμένος σε καμία περίπτωση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Α έχει επιλογή; Νόμια ότι για να θεωρείται καλός δεν εχει επιλογή, πρέπει να βοηθήσει, αλλιώς τί σοι καλός είναι; Ομως δεν απάντησες στο ερώτημα μου περί της ηθικής ανταμοιβής που λές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalypso]

Θεωρείται καλός αφού κάνει την καλή πράξη. Πως λέμε ένοχος μέχρι αποδείξεως του εναντίου! Εσύ μιλάς για την επόμενη καλή πράξη που θα κάνει; Μα και πάλι έχει επιλογή-πάντα έχει επιλογή. Ασχέτως της ταμπέλας που ενδεχομένως να του κρεμάσουν οι άλλοι, αφού τον χαρακτηρίσουν από την πράξη του. Η ταμπέλα μπορεί να αλλάξει, εκείνος μπορεί να αλλάξει, το ίδιο και οι "κριτές", το ίδιο και οι επιλογές του. Σου απάντησα στην ερώτησή σου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.