Κυβέρνηση Μητσοτάκη

GeorgePap2003

Διάσημο μέλος

Ο GeorgePap2003 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3.373 μηνύματα.
Καμία διαφάνεια δεν θέλει να φέρει, απλά έχει βρει ένα θέμα στο οποίο πατάει ώστε να μαζέψει ψήφους.
Πηγα να κανω επεξεργασια στη λεξη διαφανεια και να τη βαλω σε αποσιωπητικα για να πω αυτο που λες τωρα με προλαβες
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Μαθηματικός και μας γράφει από Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 22.818 μηνύματα.
Δεν έχω δει για παράδειγμα οργή κόσμου για το θέμα της καθαριότητας των δημόσιων χώρων, ή ότι τα δημόσια σχολεία και Πανεπιστήμια δείχνουν βρώμικα, ή ότι πολλές πόλεις στη χώρα μας αξιολογήθηκαν με χαμηλό επίπεδο υπηρεσιών δημοτικής αυτοδιοίκησης. Κανείς δεν μιλάει. Ούτε οι κομματικοί γόνοι, Κ-Α-Ν-Ε-Ν-Α-Σ.

Ορθό, αλλά υπάρχει και η άλλη αντίληψη ότι οι τεχνοκράτες έχουν πάντα δίκαιο και γνωρίζουν καλύτερα από όλους τι πρέπει να γίνει, χωρίς να δίνουν και πολλή βάση στην άποψη και στο σφυγμό της κοινωνίας.

Αν η κοινωνία είναι σαν την μέση Ελληνική αγία οικογένεια, ευχαριστώ δεν θέλω. Θέλω κάτι καλύτερο από τον Τάκη με το παπάκι χωρίς κράνος και την Μαιρούλα που οδηγεί το αμάξι της (που έχει πάρει με τραπεζικό δάνειο) κοιτώντας μόνιμα το κινητό ενώ βρίζει τον Μητσοτάκη, καθώς αυτός φταίει που η ίδια παρέμεινε βούρλο.

Ορθό, αλλά υπάρχει και η άλλη αντίληψη ότι οι τεχνοκράτες έχουν πάντα δίκαιο και γνωρίζουν καλύτερα από όλους τι πρέπει να γίνει, χωρίς να δίνουν και πολλή βάση στην άποψη και στο σφυγμό της κοινωνίας.

Συμφωνώ, όμως αυτό που βλέπεις σήμερα στη δυτική Ευρώπη είναι κατά κύριο λόγο από την τεχνοκρατική μεταβάση της πολιτικής. Ο λαός της Ολλανδίας λόγω ανομοιογένειας δεν έχει καμία άποψη για το πως διοικείται η χώρα του ή για τις αποφάσεις που θα πρέπει να παίρνει ο τάδε κρατικός οργανισμός. Απλά πληρώνουν τους φόρους τους, έχουν τις παροχές τους και μέχρι εκεί. Γι' αυτό τα Ολλανδικά τρένα λειτουργούν και δεν έχει γνώμη ο κάθε Λάκης με πτυχίο Γυμνασίου και κλαδική τεχνικών υπαλλήλων ΠΑΣΟΚ.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Wonderkid

Διακεκριμένο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6.781 μηνύματα.
Συμφωνώ, όμως αυτό που βλέπεις σήμερα στη δυτική Ευρώπη είναι κατά κύριο λόγο από την τεχνοκρατική μεταβάση της πολιτικής. Ο λαός της Ολλανδίας λόγω ανομοιογένειας δεν έχει καμία άποψη για το πως διοικείται η χώρα του ή για τις αποφάσεις που θα πρέπει να παίρνει ο τάδε κρατικός οργανισμός. Απλά πληρώνουν τους φόρους τους, έχουν τις παροχές τους και μέχρι εκεί. Γι' αυτό τα Ολλανδικά τρένα λειτουργούν και δεν έχει γνώμη ο κάθε Λάκης με πτυχίο Γυμνασίου και κλαδική τεχνικών υπαλλήλων ΠΑΣΟΚ.
Αυτή τη στιγμή νομίζω στην Ελλάδα, τα κόμματα της αντιπολίτευσης από τα αριστερά μέχρι τα δεξιά, οικονομικά τουλάχιστον, αποτελούν αναβίωση του παλιού ΠΑΣΟΚ ( τύπου Πλεύση, Ελ. Λύση, Νίκη κλπ). Δηλαδή και τα λεγόμενα δεξιά κόμματα της ΝΔ, οικονομικά πιο κοντά στην (κεντρο)αριστερά βρίσκονται παρά στη δεξιά. Όσον αφορά την Ολλανδία και γενικά τις δυτικοευρωπαϊκές κοινωνίες μη ξεχνάμε πως είναι ξεκάθαρα πιο ατομικιστικές, από την ελληνική που τη λες μάλλον κολεκτιβιστική. Δηλαδή, εκεί δεν αποζητούν τόσο ισχυρές φυσιογνωμίες, στη πολιτική εξουσία, αλλά προτιμούν μάλλον πολιτικούς, που θυμίζουν στελέχη πολυεθνικών. Στην Ελλάδα, μάλλον αθροιστικά ο κόσμος θέλει ανατολικού μοντέλου πολιτικούς.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Μαθηματικός και μας γράφει από Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 22.818 μηνύματα.
Αυτή τη στιγμή νομίζω στην Ελλάδα, τα κόμματα της αντιπολίτευσης από τα αριστερά μέχρι τα δεξιά, οικονομικά τουλάχιστον, αποτελούν αναβίωση του παλιού ΠΑΣΟΚ ( τύπου Πλεύση, Ελ. Λύση, Νίκη κλπ). Δηλαδή και τα λεγόμενα δεξιά κόμματα της ΝΔ, οικονομικά πιο κοντά στην (κεντρο)αριστερά βρίσκονται παρά στη δεξιά. Όσον αφορά την Ολλανδία και γενικά τις δυτικοευρωπαϊκές κοινωνίες μη ξεχνάμε πως είναι ξεκάθαρα πιο ατομικιστικές, από την ελληνική που τη λες μάλλον κολεκτιβιστική. Δηλαδή, εκεί δεν αποζητούν τόσο ισχυρές φυσιογνωμίες, στη πολιτική εξουσία, αλλά προτιμούν μάλλον πολιτικούς, που θυμίζουν στελέχη πολυεθνικών. Στην Ελλάδα, μάλλον αθροιστικά ο κόσμος θέλει ανατολικού μοντέλου πολιτικούς.

Ναι αλλά έχουν συνδικάτα. Όμως σε όλο το φάσμα της κοινωνικής ζωής δεν λειτουργούν με αγαθοεργίες εις βάρος της έννομης τάξης. Αν ο Μάκης δεν έχει προσόντα, απλά δεν κάνει γι' αυτή τη θέση. Αυτό ισχύει στην συνείδηση της κοινωνίας ώστε αν πιαστεί κάποιος Jan με λαδωμένο διδακτορικό, να τον τελειώσουν αμέσως και να αποζημιώσει τον οργανισμό για την ζημιά δεοντολογίας που προκάλεσε. Στην Ελλάδα στο όνομα αυτής της κολλεκτιβοποίησης έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο, δηλαδή, θυσιάζουμε το μέλλον επόμενων γενεών στο όνομα της μεμονωμένης ευνοιοκρατίας λόγω συμπάθειας η οποία αξιοποιείται με κομματικά οφέλη (π.χ. διάσπαση της κοινωνίας) ενώ την ίδια στιγμή δημιουργούμε νέα τέμπη. Η απάθεια του κόσμου για πρακτικές λύσεις είναι η βασική αιτία γιατί η Ελλάδα είναι έτσι όπως είναι και γιατί θα υπάρχουν πολλά νέα τέμπη σε διάφορες μορφές.

Ο κόσμος επιμένει στον ρομαντισμό των τεμπών, δηλαδή, στην συναισθηματική αγανάκτηση χωρίς να υπάρχει σχέδιο για τη νέα μέρα, ώστε να αλλάξει όλη η χώρα 360 μοίρες προς το καλύτερο για όλους μας. Δεν υπάρχει η νοοτροπία για το δημόσιο συμφέρον. Υπάρχει το ατομικό συμφέρον και επίπεδο θυμού νηπίου: απλά θυμός. Ο θυμός αυτός ξεπερνιέται με το χρόνο και την επιδοματική πολιτική, υποσχέσεις σοκολατίτσας κτλ.

Αν εγώ σου λέω συνέχεια πράγματα που θέλεις να ακούς, θα είναι για το καλό σου; :P
 
Τελευταία επεξεργασία:

amarelia

Περιβόητο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Εργάτης/τρια και μας γράφει από Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6.216 μηνύματα.
Αλλά είπαμε Φώτη, ότι ο κόσμος ξεχνάει.
Ναι κι αν έχει προτεραιότητα κάτι να μείνει στις μνήμες μας είναι το παρελθόν της κάθε Ζωής.

άσε ρε νπβ

πλέξε εσύ το εγκώμιο στην Κούλα σε κάθε δεύτερο πόστ και άσε εμάς με τις επιλεκτικές μνήμες και πλήρως αφελείς να ξεχνάμε τα βαριά περιστατικά που στιγμάτισαν αυτή τη χώρα.


όπως για παράδειγμα το παρελθόν της κωνσταντοπούλου :rolleyes:
 

Wonderkid

Διακεκριμένο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6.781 μηνύματα.

Memetchi

Διάσημο μέλος

Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών. Έχει γράψει 2.346 μηνύματα.
Τι ακριβώς περιμένεις να ακούσεις από άτομα που έχουν δηλώσει ότι θα (ξανά) ψηφίσουν νδ; Ακόμα και αυτοί που δήθεν κράζουν μια χαρά θα ρίξουν πάλι ψήφο εκεί. Για αυτό όλος αυτός ο καημός για όποιον άλλον ανεβαίνει στις δημοσκοπήσεις. Κάπως πρέπει να χτίσουν το "δεν υπάρχει κανένας καλύτερος" για να το δικαιολογήσουν.
 

nearos

Επιφανές μέλος

Ο nearos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλλεται Χημικός. Έχει γράψει 10.129 μηνύματα.
Τι ακριβώς περιμένεις να ακούσεις από άτομα που έχουν δηλώσει ότι θα (ξανά) ψηφίσουν νδ; Ακόμα και αυτοί που δήθεν κράζουν μια χαρά θα ρίξουν πάλι ψήφο εκεί. Για αυτό όλος αυτός ο καημός για όποιον άλλον ανεβαίνει στις δημοσκοπήσεις. Κάπως πρέπει να χτίσουν το "δεν υπάρχει κανένας καλύτερος" για να το δικαιολογήσουν.
δε ξερω τι περιμενω λολ
 

GeorgePap2003

Διάσημο μέλος

Ο GeorgePap2003 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3.373 μηνύματα.

Wonderkid

Διακεκριμένο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6.781 μηνύματα.

Valder

Τιμώμενο Μέλος

Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 41 ετών, επαγγέλλεται Χρηματιστής και μας γράφει από Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 34.386 μηνύματα.
Μα δεν υπαρχει καλυτερη επιλογη αυτη τη στιγμη,τι να κανουμε τωρα
Να την δημιουργήσεις ή να συνεισφέρεις σε άλλες προκειμενου να γινουν καλύτερες.

Αυτή την ανοησία "ΝΔ ή χάος" ή "και τι θέλετε να φύγουμε να ρθουν οι άλλοι να σας πάρουν τα σπίτια" την ακούω 40 χρόνια.

Πάνω εκεί πατάνε και έχουν γίνει καθεστώς. Ο κόσμος ψυχολογικά αντιδρά όχι στην ελπίδα πιο ισχυρά, αλλά στο φόβο. Μετά, πολύ μετά, έρχεται σε ψυχική επιρροή στον άνθρωπο η ελπίδα.

Και η ΝΔ παίζει πολύ με το φόβο της ανύπαρκτης εναλλακτικής, για να μένουν επάνω και να μη τους κουνάει κανείς.

Και ακόμα κι αν οι άλλες επιλογές δεν είναι ιδιαίτερα υποσχόμενες, που διαφωνώ εν μέρει, και μόνο η θεώρηση ή ίσως και η πράξη αμφισβήτισης, η πράξη του να τους στείλεις σπίτι τους, μεταφέρει τον φόβο από τον ψηφοφόρο (όσο γίνεται) στον πολιτικό, ο οποίος προκειμενου να κρατησει τις καρέκλες θα κάθεται απο δω και μπρος πιο φρόνιμα.

Βάλτο να λειτουργήσει λίγο το ρημάδι.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Μαθηματικός και μας γράφει από Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 22.818 μηνύματα.
Δεν είναι ότι δεν υπάρχει εναλλακτική της ΝΔ απλά η εκλογική κουλτούρα στη χώρα μας είναι λάθος. Η ίδια η κοινωνία δεν αποβάλλει αρρωστημένα πρόσωπα από κάθε κόμμα, δεν δημιουργεί μια κουλτούρα ανταγωνισμού που να επιβιώνουν μόνο οι ικανοί βάσει προσόντων ώστε να μη χωρούν πολιτικές «Μαυρογυαλούρων». Σε κάθε κόμμα υπάρχουν ικανοί και ανίκανοι, απλά συνήθως αυτοί που ακούγονται ή χτίζουν καριέρα πολιτικού δεν είναι απαραίτητα οι ικανοί. Από τη στιγμή που δεν μπορείτε στο δήμο σας να εκλέξετε ικανούς ανθρώπους για μια βιώσιμη πόλη που να είναι υποφερτή στον πολίτη, έχει χαθεί το παιχνίδι ... για τις πιο μαζικές εκλογές. Ψηφίστε αυτό που σας λέει ο Μάκης και η Λία στην προεκλογική περίοδο.

Έτσι πάει το παιχνίδι στην Ελλάδα. Επειδή είχα τύχει σε σιδηροδρομικό τροχαίο στη Γερμανία μου είχε κάνει εντύπωση ο τρόπος που αντιμετωπίζεται το όλο θέμα. Είναι η διαφορετική κουλτούρα που επιμένω και η οποία επηρεάζει τον τρόπο που αντιμετωπίζουμε τα θέματα ή που δίνουμε βάρος με αποτέλεσμα η κατάσταση ουσιαστικά να μην αλλάζει. Υπάρχει θυμός τώρα. Όμως γιατί τα τρένα συνεχίζουν να είναι σε αυτό το χάλι; Θέλω να πω ο χρόνος γιατί φεύγει τόσο γρήγορα;
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.415 μηνύματα.
άσε ρε νπβ

πλέξε εσύ το εγκώμιο στην Κούλα σε κάθε δεύτερο πόστ
Και γιατί να μην το πλέξει αν τρώει <<φαϊ>> από τον Κούλη ;


Είναι πολύ μεγάλη η διαπλοκή του Κούλη ώστε να κρατάει <<φαγωμένη>> μια μεγάλη ομάδα ανθρώπων.
 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.313 μηνύματα.
Οταν ένα άτομο έχει ψηφίσει νόμους για να βγάζει βιαστές και δολοφόνους έξω από την φυλακή, όταν έχει ταλαιπωρήσει 4 θύματα βιασμού για 8 χρόνια, δεν δικαιούται να κουνάει το δάχτυλο και να παριστάνει την ηθική. Απλή λογική είναι.
Απάντηση του δικηγόρου Αθανάσιου Τάρτη, που ήταν αντίδικος με την Ζωή Κωνσταντοπούλου στην υπόθεση βιασμών των τεσσάρων γυναικών, τις οποίες κατονόμασε ανερυθρίαστα (παρακάτω το γιατί κρίνεται έτσι αυτό) χθες από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Δικαιοσύνης Γιώργος Φλωρίδης, κατά του υπουργού Δικαιοσύνης:

«Συνολικά το πραγματικό υπόβαθρο της δίκης παρουσιάστηκε εντελώς αλλοιωμένο, σε επίπεδο καρικατούρας, από τον Υπουργό, ενώ εντελώς ωμά ο Υπουργός από βήματος της Βουλής ανέφερε το όνομα της κυρίας εντολέως μου, πολιτικώς ενάγουσας, συμπεριφορά ανεπίτρεπτη» καταγγέλλει.

Ο κ. Τάρτης επισημαίνει αναλυτικά στην ανακοίνωσή του:
«Με κατάπληξη παρακολούθησα όσα είπε ο Υπουργός Δικαιοσύνης χθες στη Βουλή, για δίκη που έχω χειριστεί εκπροσωπώντας την πολιτική αγωγή, με συνήγορο υπεράσπισης την συνάδελφο κα Ζωή Κωνσταντοπούλου, η οποία υπήρξε άψογη στην άσκηση των καθηκόντων της, με απόλυτο σεβασμό στην εντολέα μου πολιτικώς ενάγουσα, η οποία εκφράσθηκε θετικά για την συνήγορο υπεράσπισης.
Όλα όσα ανέφερε χθες από βήματος Βουλής ο κ. Φλωρίδης ως Υπουργός Δικαιοσύνης είναι ψέματα, τα οποία είχαν χρησιμοποιηθεί και πριν από 12 έτη για πολιτική επίθεση εναντίον της κας Ζωής Κωνσταντοπούλου. Είχα και τότε διαψεύσει δημόσια τα ψέματα αυτά, σύμφωνα με τα οποία δήθεν η κα Κωνσταντοπούλου ζητούσε αναβολές στη δίκη εις βάρος της πολιτικής αγωγής και δήθεν ταλαιπωρούσε την πολιτική αγωγή.
Η δίκη αυτή είχε αναβληθεί για λόγους δικονομικούς, απουσίας μαρτύρων, αποχής δικηγόρων-απεργίας υπαλλήλων και μόνο μία φορά, σε δεύτερο βαθμό, με αίτημα της κας Κωνσταντοπούλου, η οποία παρίστατο στη δίκη για την δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου στην Άμφισσα, λίγο πριν την συμπλήρωση του 18μήνου της προσωρινής κράτησης των κατηγορουμένων και μετέπειτα καταδικασθέντων για τη δολοφονία αστυνομικών.
Συνολικά το πραγματικό υπόβαθρο της δίκης παρουσιάστηκε εντελώς αλλοιωμένο, σε επίπεδο καρικατούρας, από τον Υπουργό, ενώ εντελώς ωμά ο Υπουργός από βήματος της Βουλής ανέφερε το όνομα της κυρίας εντολέως μου, πολιτικώς ενάγουσας, συμπεριφορά ανεπίτρεπτη.
Η κυρία Κωνσταντοπούλου είναι γνωστή για την μαχητικότητά της αλλά και για την ευπρέπειά της και όσον αφορά τη συγκεκριμένη δίκη, η δικονομική συμπεριφορά της υπήρξε άψογη. Ως μαχόμενος δικηγόρος, και μολονότι υπήρξα αντίδικος με την κα Κωνσταντοπούλου, δεν αποδέχομαι την στοχοποίηση συναδέλφου για λόγους πολιτικών σκοπιμοτήτων, ούτε βέβαια αποδέχομαι την εργαλειοποίηση μιας υπόθεσης που ανάγεται σε χρόνο προ 20ετίας και την οποία έχω χειριστεί, για λόγους πολιτικών σκοπιμοτήτων. Ο θεσμικός ρόλος του δικηγόρου είναι ιερός και ο δικηγόρος είναι ο εγγυητής της υπεράσπισης των πολιτών.
Η επίθεση που γίνεται στην κα Κωνσταντοπούλου είναι εκτός των άλλων επίθεση στους δικηγόρους για αυτά που προσφέρουν, που πρεσβεύουν, που αντιπροσωπεύουν. Όσο για την εικόνα μιας Κυβέρνησης που ψαχουλεύει τις υποθέσεις που έχει χειριστεί ως δικηγόρος μια Πολιτική Αρχηγός και τις φέρνει στη Βουλή, είναι πράγματι μια συνθήκη πολύ ανησυχητική για μια δημοκρατία».

Η ανάρτηση αφορά τις κατηγορίες που ξεστόμισε χθες ο Φλωρίδης κατά της Κωνσταντοπούλου και αποτελεί ειδησεογραφικά την απάντηση του αντιδίκου της που ξέρει καλύτερα από τον καθένα αν έγιναν όλα όσα την κατηγόρησε ο Φλωρίδης. Τώρα, στο σημαντικό θέμα της υπεράσπισης ενός βιαστή γυναικών ο καθένας μας μπορεί να την κρίνει όσο σκληρά θέλει αναλογίζομενοι ότι προφανώς οι δικηγόροι καλούνται λόγω φύσης του επαγγέλματος να αναλάβουν εγκληματίες αναγκαστικά και παρέχουν υπεράσπιση κλπ.

Και ο Φλωρίδης δεν επικαλείται αυτά τα πράγματα από ηθική διάθεση ούτε επειδή είναι σωστός, το κάνει για να την στοχοποιησει και να την απαξιώσει ως αντίπαλο του κόμματος του. Και προφανώς για να αλλάξει θέμα και να μην πει τίποτα για το ζητούμενο, τα Τέμπη.


Για πάμε όμως και σε κατι άλλο:
Υπουργός δικαιοσύνης της Ελλάδας στη σπουδή του για να πλήξει πολιτική του αντίπαλο διαβάζει αναλυτικά τα ονοματεπώνυμα βιασθέντων γυναικων και παραβιάζει:
6 άρθρα του κανονισμού GDPR της Ε.Ε.
3 άρθρα του χάρτη θεμελιωδών δικαιωμάτων της Ε.Ε.
2 άρθρα της σύμβασης της Κωνσταντινούπολης και
3 άρθρα του ελληνικου ποινικού κώδικα.

Αναλυτικά:
Δεν επιτρέπεται σε κανέναν υπουργό – ούτε άλλον δημόσιο λειτουργό – να δημοσιοποιεί ονόματα θυμάτων βιασμού χωρίς την ρητή, ενήλικη και ελεύθερη συναίνεση των ιδίων των θυμάτων.
Αν το κάνει, παραβιάζει ευθέως την ευρωπαϊκή και εθνική νομοθεσία, και ειδικά τις παρακάτω:
1. Γενικός Κανονισμός Προστασίας Δεδομένων (GDPR) - Κανονισμός (ΕΕ) 2016/679
Ονοματεπώνυμα θυμάτων βιασμού αποτελούν:
Ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα (άρθρο 9): δεδομένα υγείας, σεξουαλικού προσανατολισμού, ή που αφορούν ποινικές καταστάσεις.
Η επεξεργασία αυτών των δεδομένων χωρίς συναίνεση ή χωρίς νόμιμο σκοπό απαγορεύεται απολύτως.
Το άρθρο 5 καθορίζει ότι τα δεδομένα πρέπει να είναι νόμιμα, δίκαια και διαφανή, και να προστατεύονται από μη εξουσιοδοτημένη κοινολόγηση.
Άμεση παραβίαση: Άρθρα 5, 6, 9, 13, 14 και 32 του GDPR.
2. Χάρτης Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ε.Ε.
Άρθρο 7 – Σεβασμός της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής
Άρθρο 8 – Προστασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα
Άρθρο 3 – Σωματική και ψυχική ακεραιότητα
Με την κοινολόγηση, παραβιάζεται και η αξιοπρέπεια και η προστασία από επανατραυματισμό των θυμάτων.
3. Σύμβαση της Κωνσταντινούπολης (Νομικά δεσμευτική για την Ε.Ε. και την Ελλάδα)
Άρθρο 28 – Υποχρέωση εμπιστευτικότητας προς τα θύματα.
Άρθρο 56 – Δικαιώματα των θυμάτων για προστασία της ιδιωτικότητας.
Η αναφορά ονομάτων θυμάτων χωρίς συναίνεση αντιστρατεύεται ευθέως τις προβλέψεις προστασίας.
4. Ποινικός Κώδικας Ελλάδας
Άρθρο 38 Ν. 4624/2019 (Ελληνικός εφαρμοστικός νόμος του GDPR): Διοικητικές και ποινικές κυρώσεις για παραβίαση ευαίσθητων δεδομένων.
Άρθρο 247 Π.Κ. – Παραβίαση υπηρεσιακού απορρήτου.
Άρθρο 370 Π.Κ. – Παραβίαση προσωπικών δεδομένων, ιδίως όταν γίνεται δημόσια ή με σκοπό τον διασυρμό.

@Panzerkampfwagen ισχύουν αυτά σωστά;
 
Τελευταία επεξεργασία:

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 3.304 μηνύματα.
Απάντηση του δικηγόρου Αθανάσιου Τάρτη, που ήταν αντίδικος με την Ζωή Κωνσταντοπούλου στην υπόθεση βιασμών των τεσσάρων γυναικών, τις οποίες κατονόμασε ανερυθρίαστα χθες από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Δικαιοσύνης Γιώργος Φλωρίδης, κατά του υπουργού Δικαιοσύνης:

«Συνολικά το πραγματικό υπόβαθρο της δίκης παρουσιάστηκε εντελώς αλλοιωμένο, σε επίπεδο καρικατούρας, από τον Υπουργό, ενώ εντελώς ωμά ο Υπουργός από βήματος της Βουλής ανέφερε το όνομα της κυρίας εντολέως μου, πολιτικώς ενάγουσας, συμπεριφορά ανεπίτρεπτη» καταγγέλλει.

Ο κ. Τάρτης επισημαίνει αναλυτικά στην ανακοίνωσή του:
«Με κατάπληξη παρακολούθησα όσα είπε ο Υπουργός Δικαιοσύνης χθες στη Βουλή, για δίκη που έχω χειριστεί εκπροσωπώντας την πολιτική αγωγή, με συνήγορο υπεράσπισης την συνάδελφο κα Ζωή Κωνσταντοπούλου, η οποία υπήρξε άψογη στην άσκηση των καθηκόντων της, με απόλυτο σεβασμό στην εντολέα μου πολιτικώς ενάγουσα, η οποία εκφράσθηκε θετικά για την συνήγορο υπεράσπισης.
Όλα όσα ανέφερε χθες από βήματος Βουλής ο κ. Φλωρίδης ως Υπουργός Δικαιοσύνης είναι ψέματα, τα οποία είχαν χρησιμοποιηθεί και πριν από 12 έτη για πολιτική επίθεση εναντίον της κας Ζωής Κωνσταντοπούλου. Είχα και τότε διαψεύσει δημόσια τα ψέματα αυτά, σύμφωνα με τα οποία δήθεν η κα Κωνσταντοπούλου ζητούσε αναβολές στη δίκη εις βάρος της πολιτικής αγωγής και δήθεν ταλαιπωρούσε την πολιτική αγωγή.
Η δίκη αυτή είχε αναβληθεί για λόγους δικονομικούς, απουσίας μαρτύρων, αποχής δικηγόρων-απεργίας υπαλλήλων και μόνο μία φορά, σε δεύτερο βαθμό, με αίτημα της κας Κωνσταντοπούλου, η οποία παρίστατο στη δίκη για την δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου στην Άμφισσα, λίγο πριν την συμπλήρωση του 18μήνου της προσωρινής κράτησης των κατηγορουμένων και μετέπειτα καταδικασθέντων για τη δολοφονία αστυνομικών.
Συνολικά το πραγματικό υπόβαθρο της δίκης παρουσιάστηκε εντελώς αλλοιωμένο, σε επίπεδο καρικατούρας, από τον Υπουργό, ενώ εντελώς ωμά ο Υπουργός από βήματος της Βουλής ανέφερε το όνομα της κυρίας εντολέως μου, πολιτικώς ενάγουσας, συμπεριφορά ανεπίτρεπτη.
Η κυρία Κωνσταντοπούλου είναι γνωστή για την μαχητικότητά της αλλά και για την ευπρέπειά της και όσον αφορά τη συγκεκριμένη δίκη, η δικονομική συμπεριφορά της υπήρξε άψογη. Ως μαχόμενος δικηγόρος, και μολονότι υπήρξα αντίδικος με την κα Κωνσταντοπούλου, δεν αποδέχομαι την στοχοποίηση συναδέλφου για λόγους πολιτικών σκοπιμοτήτων, ούτε βέβαια αποδέχομαι την εργαλειοποίηση μιας υπόθεσης που ανάγεται σε χρόνο προ 20ετίας και την οποία έχω χειριστεί, για λόγους πολιτικών σκοπιμοτήτων. Ο θεσμικός ρόλος του δικηγόρου είναι ιερός και ο δικηγόρος είναι ο εγγυητής της υπεράσπισης των πολιτών.
Η επίθεση που γίνεται στην κα Κωνσταντοπούλου είναι εκτός των άλλων επίθεση στους δικηγόρους για αυτά που προσφέρουν, που πρεσβεύουν, που αντιπροσωπεύουν. Όσο για την εικόνα μιας Κυβέρνησης που ψαχουλεύει τις υποθέσεις που έχει χειριστεί ως δικηγόρος μια Πολιτική Αρχηγός και τις φέρνει στη Βουλή, είναι πράγματι μια συνθήκη πολύ ανησυχητική για μια δημοκρατία».

Η ανάρτηση αφορά τις κατηγορίες που ξεστόμισε χθες ο Φλωρίδης κατά της Κωνσταντοπούλου και αποτελεί ειδησεογραφικά την απάντηση του αντιδίκου της που ξέρει καλύτερα από τον καθένα αν έγιναν όλα όσα την κατηγόρησε ο Φλωρίδης. Τώρα, στο σημαντικό θέμα της υπεράσπισης ενός βιαστή γυναικών ο καθένας μας μπορεί να την κρίνει όσο σκληρά θέλει αναλογίζομενοι ότι προφανώς οι δικηγόροι καλούνται λόγω φύσης του επαγγέλματος να αναλάβουν εγκληματίες αναγκαστικά και παρέχουν υπεράσπιση κλπ.

Και ο Φλωρίδης δεν επικαλείται αυτά τα πράγματα από ηθική διάθεση ούτε επειδή είναι σωστός, το κάνει για να την στοχοποιησει και να την απαξιώσει ως αντίπαλο του κόμματος του. Και προφανώς για να αλλάξει θέμα και να μην πει τίποτα για το ζητούμενο, τα Τέμπη.


Για πάμε όμως και σε κατι άλλο:
Υπουργός δικαιοσύνης της Ελλάδας στη σπουδή του για να πλήξει πολιτική του αντίπαλο διαβάζει αναλυτικά τα ονοματεπώνυμα βιασθέντων γυναικων και παραβιάζει:
6 άρθρα του κανονισμού GDPR της Ε.Ε.
3 άρθρα του χάρτη θεμελιωδών δικαιωμάτων της Ε.Ε.
2 άρθρα της σύμβασης της Κωνσταντινούπολης και
3 άρθρα του ελληνικου ποινικού κώδικα.

Αναλυτικά:
Δεν επιτρέπεται σε κανέναν υπουργό – ούτε άλλον δημόσιο λειτουργό – να δημοσιοποιεί ονόματα θυμάτων βιασμού χωρίς την ρητή, ενήλικη και ελεύθερη συναίνεση των ιδίων των θυμάτων.
Αν το κάνει, παραβιάζει ευθέως την ευρωπαϊκή και εθνική νομοθεσία, και ειδικά τις παρακάτω:
1. Γενικός Κανονισμός Προστασίας Δεδομένων (GDPR) - Κανονισμός (ΕΕ) 2016/679
Ονοματεπώνυμα θυμάτων βιασμού αποτελούν:
Ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα (άρθρο 9): δεδομένα υγείας, σεξουαλικού προσανατολισμού, ή που αφορούν ποινικές καταστάσεις.
Η επεξεργασία αυτών των δεδομένων χωρίς συναίνεση ή χωρίς νόμιμο σκοπό απαγορεύεται απολύτως.
Το άρθρο 5 καθορίζει ότι τα δεδομένα πρέπει να είναι νόμιμα, δίκαια και διαφανή, και να προστατεύονται από μη εξουσιοδοτημένη κοινολόγηση.
Άμεση παραβίαση: Άρθρα 5, 6, 9, 13, 14 και 32 του GDPR.
2. Χάρτης Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ε.Ε.
Άρθρο 7 – Σεβασμός της ιδιωτικής και οικογενειακής ζωής
Άρθρο 8 – Προστασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα
Άρθρο 3 – Σωματική και ψυχική ακεραιότητα
Με την κοινολόγηση, παραβιάζεται και η αξιοπρέπεια και η προστασία από επανατραυματισμό των θυμάτων.
3. Σύμβαση της Κωνσταντινούπολης (Νομικά δεσμευτική για την Ε.Ε. και την Ελλάδα)
Άρθρο 28 – Υποχρέωση εμπιστευτικότητας προς τα θύματα.
Άρθρο 56 – Δικαιώματα των θυμάτων για προστασία της ιδιωτικότητας.
Η αναφορά ονομάτων θυμάτων χωρίς συναίνεση αντιστρατεύεται ευθέως τις προβλέψεις προστασίας.
4. Ποινικός Κώδικας Ελλάδας
Άρθρο 38 Ν. 4624/2019 (Ελληνικός εφαρμοστικός νόμος του GDPR): Διοικητικές και ποινικές κυρώσεις για παραβίαση ευαίσθητων δεδομένων.
Άρθρο 247 Π.Κ. – Παραβίαση υπηρεσιακού απορρήτου.
Άρθρο 370 Π.Κ. – Παραβίαση προσωπικών δεδομένων, ιδίως όταν γίνεται δημόσια ή με σκοπό τον διασυρμό.

@Panzerkampfwagen ισχύουν αυτά σωστά;
Πλέον χρεώνω τις νομικές μου συμβουλές.

150€ πρώτα και μετά.
 

American Economist

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 34.299 μηνύματα.
Απάντηση του δικηγόρου Αθανάσιου Τάρτη, που ήταν αντίδικος με την Ζωή Κωνσταντοπούλου στην υπόθεση βιασμών των τεσσάρων γυναικών, τις οποίες κατονόμασε ανερυθρίαστα χθες από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Δικαιοσύνης Γιώργος Φλωρίδης, κατά του υπουργού Δικαιοσύνης:

«Συνολικά το πραγματικό υπόβαθρο της δίκης παρουσιάστηκε εντελώς αλλοιωμένο, σε επίπεδο καρικατούρας, από τον Υπουργό, ενώ εντελώς ωμά ο Υπουργός από βήματος της Βουλής ανέφερε το όνομα της κυρίας εντολέως μου, πολιτικώς ενάγουσας, συμπεριφορά ανεπίτρεπτη» καταγγέλλει.

Ο κ. Τάρτης επισημαίνει αναλυτικά στην ανακοίνωσή του:
«Με κατάπληξη παρακολούθησα όσα είπε ο Υπουργός Δικαιοσύνης χθες στη Βουλή, για δίκη που έχω χειριστεί εκπροσωπώντας την πολιτική αγωγή, με συνήγορο υπεράσπισης την συνάδελφο κα Ζωή Κωνσταντοπούλου, η οποία υπήρξε άψογη στην άσκηση των καθηκόντων της, με απόλυτο σεβασμό στην εντολέα μου πολιτικώς ενάγουσα, η οποία εκφράσθηκε θετικά για την συνήγορο υπεράσπισης.
Όλα όσα ανέφερε χθες από βήματος Βουλής ο κ. Φλωρίδης ως Υπουργός Δικαιοσύνης είναι ψέματα, τα οποία είχαν χρησιμοποιηθεί και πριν από 12 έτη για πολιτική επίθεση εναντίον της κας Ζωής Κωνσταντοπούλου. Είχα και τότε διαψεύσει δημόσια τα ψέματα αυτά, σύμφωνα με τα οποία δήθεν η κα Κωνσταντοπούλου ζητούσε αναβολές στη δίκη εις βάρος της πολιτικής αγωγής και δήθεν ταλαιπωρούσε την πολιτική αγωγή.
Η δίκη αυτή είχε αναβληθεί για λόγους δικονομικούς, απουσίας μαρτύρων, αποχής δικηγόρων-απεργίας υπαλλήλων και μόνο μία φορά, σε δεύτερο βαθμό, με αίτημα της κας Κωνσταντοπούλου, η οποία παρίστατο στη δίκη για την δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου στην Άμφισσα, λίγο πριν την συμπλήρωση του 18μήνου της προσωρινής κράτησης των κατηγορουμένων και μετέπειτα καταδικασθέντων για τη δολοφονία αστυνομικών.
Συνολικά το πραγματικό υπόβαθρο της δίκης παρουσιάστηκε εντελώς αλλοιωμένο, σε επίπεδο καρικατούρας, από τον Υπουργό, ενώ εντελώς ωμά ο Υπουργός από βήματος της Βουλής ανέφερε το όνομα της κυρίας εντολέως μου, πολιτικώς ενάγουσας, συμπεριφορά ανεπίτρεπτη.
Η κυρία Κωνσταντοπούλου είναι γνωστή για την μαχητικότητά της αλλά και για την ευπρέπειά της και όσον αφορά τη συγκεκριμένη δίκη, η δικονομική συμπεριφορά της υπήρξε άψογη. Ως μαχόμενος δικηγόρος, και μολονότι υπήρξα αντίδικος με την κα Κωνσταντοπούλου, δεν αποδέχομαι την στοχοποίηση συναδέλφου για λόγους πολιτικών σκοπιμοτήτων, ούτε βέβαια αποδέχομαι την εργαλειοποίηση μιας υπόθεσης που ανάγεται σε χρόνο προ 20ετίας και την οποία έχω χειριστεί, για λόγους πολιτικών σκοπιμοτήτων. Ο θεσμικός ρόλος του δικηγόρου είναι ιερός και ο δικηγόρος είναι ο εγγυητής της υπεράσπισης των πολιτών.
Η επίθεση που γίνεται στην κα Κωνσταντοπούλου είναι εκτός των άλλων επίθεση στους δικηγόρους για αυτά που προσφέρουν, που πρεσβεύουν, που αντιπροσωπεύουν. Όσο για την εικόνα μιας Κυβέρνησης που ψαχουλεύει τις υποθέσεις που έχει χειριστεί ως δικηγόρος μια Πολιτική Αρχηγός και τις φέρνει στη Βουλή, είναι πράγματι μια συνθήκη πολύ ανησυχητική για μια δημοκρατία».

Η ανάρτηση αφορά τις κατηγορίες που ξεστόμισε χθες ο Φλωρίδης κατά της Κωνσταντοπούλου και αποτελεί ειδησεογραφικά την απάντηση του αντιδίκου της που ξέρει καλύτερα από τον καθένα αν έγιναν όλα όσα την κατηγόρησε ο Φλωρίδης. Τώρα, στο σημαντικό θέμα της υπεράσπισης ενός βιαστή γυναικών ο καθένας μας μπορεί να την κρίνει όσο σκληρά θέλει αναλογίζομενοι ότι προφανώς οι δικηγόροι καλούνται λόγω φύσης του επαγγέλματος να αναλάβουν εγκληματίες αναγκαστικά και παρέχουν υπεράσπιση κλπ.

Και ο Φλωρίδης δεν επικαλείται αυτά τα πράγματα από ηθική διάθεση ούτε επειδή είναι σωστός, το κάνει για να την στοχοποιησει και να την απαξιώσει ως αντίπαλο του κόμματος του. Και προφανώς για να αλλάξει θέμα και να μην πει τίποτα για το ζητούμενο, τα Τέμπη.

Η αλήθεια είναι ότι η συγκεκριμένη κυρία μαζί με το κόμμα της το 2015 πέρασαν νομοσχέδιο που έβγαζε όλους τους βιαστές, δολοφόνους και εμπόρους ναρκωτικών. Εντελώς τυχαία μέσα σε αυτούς ήταν και ο βιαστής πελάτης της, μάλιστα ανέβηκε στο βήμα τότε και πανηγύριζε για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Μην κουνάει τώρα το δάχτυλο για την εμπλοκή της ΝΔ στην δικαιοσύνη, καθώς όταν ήταν εκείνη στην κυβέρνηση έκανε τα ίδια.

Εκτος και αν στο μυαλό σου είναι αποδεκτό και φυσιολογικό το νομοσχέδιο που πέρασε τότε, και έβγαζε εκτός φυλακής εγκληματίες εκ των οποίων και τον βιαστή πελάτη της.​
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2.727 μηνύματα.
Αυτό δεν έχει ακουστεί όσο του αντιστοιχεί αλλά δεν θα θαφτεί εύκολα.

Την έρευνα την κάνει Ευρωπαϊκή εισαγγελία και είναι Ευρωπαϊκά λεφτά, είναι δύσκολο να ισχυριστεί κάποιος ότι το υπουργείο μοίραζε δεξιά αριστερά εκατομμύρια και οι υπουργοί δεν ήξεραν τίποτα.


 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.313 μηνύματα.

Η αλήθεια είναι ότι η συγκεκριμένη κυρία μαζί με το κόμμα της το 2015 πέρασαν νομοσχέδιο που έβγαζε όλους τους βιαστές, δολοφόνους και εμπόρους ναρκωτικών. Εντελώς τυχαία μέσα σε αυτούς ήταν και ο βιαστής πελάτης της, μάλιστα ανέβηκε στο βήμα τότε και πανηγύριζε για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Μην κουνάει τώρα το δάχτυλο για την εμπλοκή της ΝΔ στην δικαιοσύνη, καθώς όταν ήταν εκείνη στην κυβέρνηση έκανε τα ίδια.

Εκτος και αν στο μυαλό σου είναι αποδεκτό και φυσιολογικό το νομοσχέδιο που πέρασε τότε, και έβγαζε εκτός φυλακής εγκληματίες εκ των οποίων και τον βιαστή πελάτη της.​
Ο νόμος Παρασκευόπουλου 2015 ήταν όντως προβληματικός και γι’ αυτό δέχθηκε πολλές κριτικές. Είχε μεν στόχο την αποσυμφόρηση των φυλακών λόγω των απάνθρωπων συνθηκών, αλλά πράγματι κατέληξε να αποφυλακίσει κρατουμένους με πολύ βαριά αδικήματα, κάτι που ήταν προφανώς λάθος.

Ωστόσο, να πούμε ψυχραιμα κάποια γεγονότα. Το νομοσχέδιο το εισηγήθηκε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ συνολικά. Η Κωνσταντοπούλου το υποστήριξε θεσμικά ως Πρόεδρος της Βουλής, όπως υποστήριξε και άλλα κυβερνητικά νομοσχέδια. Δεν ήταν προσωπική της πρωτοβουλία. Ο συγκεκριμένος νόμος παρά τα σοβαρά λάθη του δεν έβγαζε όλους τους εγκληματίες έξω. Ήταν μια λάθος νομοθετική πρωτοβουλία που κρίθηκε από όλους, αλλά δεν έγινε με προσωπικό στόχο να βγάλει συγκεκριμένα άτομα ούτε τον πελάτη της Ζωής. Αυτό είναι μια υπερβολή που δεν έχει καμία σοβαρή βάση.

Από την άλλη όπως ξεκάθαρα τόνισε ο αντίδικος δικηγόρος των θυμάτων, η ίδια η Κωνσταντοπούλου δεν ήταν υπεύθυνη για τις συνεχείς αναβολές, ούτε ταλαιπώρησε τα θύματα. Αυτά ήταν προβλήματα του ελληνικού δικαστικού συστήματος (απεργίες δικηγόρων, απουσία μαρτύρων κλπ). Το να λέμε ότι αυτή ευθύνεται για αναβολές 8 ετών δεν στηρίζεται πουθενά στα πραγματικά γεγονότα. Οπότε ναι ήταν λάθος η ψήφιση ενός νομοσχεδίου που άνοιξε τις πόρτες των φυλακών με τέτοιο τρόπο. Είναι ένα μεγάλο σφάλμα του ΣΥΡΙΖΑ. Όμως, είναι άλλο αυτό και άλλο να ισχυρίζεται κανείς πως η Ζωή Κωνσταντοπούλου το πέρασε προσωπικά ή για να εξυπηρετήσει τον πελάτη της. Είναι άδικος και παραπλανητικός ισχυρισμός.

Η υπεράσπιση ενός κατηγορουμενου (όσο απεχθές κι αν είναι το έγκλημα) είναι δικαίωμα και καθήκον κάθε δικηγόρου σε ένα κράτος δικαίου. Ο ίδιος ο αντίδικος δικηγόρος των θυμάτων τόνισε δημόσια ότι η Κωνσταντοπούλου συμπεριφέρθηκε άψογα και με σεβασμό. Η κριτική στην παρέμβαση του Φλωρίδη είναι 1) στο ξόφθαλμο ad hominem με απέλπιδα προσπάθεια να αλλάξει θέμα και να αποπροσανατολίσει από το επίμαχο θέμα των Τεμπών για το οποίο έχουν όλοι βαθιά λερωμένη τη φωλιά τους και 2) στο απαράδεκτο γεγονός ότι διάβασε δημόσια και αναλυτικά τα ονόματα των θυμάτων βιασμού χωρίς συναίνεση, κάτι που αποτελεί ξεκάθαρη παραβίαση ελληνικής και ευρωπαϊκής νομοθεσίας. Γι’ αυτά δεν βλέπω να λες κάτι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Αυτό δεν έχει ακουστεί όσο του αντιστοιχεί αλλά δεν θα θαφτεί εύκολα.

Την έρευνα την κάνει Ευρωπαϊκή εισαγγελία και είναι Ευρωπαϊκά λεφτά, είναι δύσκολο να ισχυριστεί κάποιος ότι το υπουργείο μοίραζε δεξιά αριστερά εκατομμύρια και οι υπουργοί δεν ήξεραν τίποτα.


ειχα γραψει για οπεκεπε εδω:

Να δούμε ποιος θα τα πληρώσει άραγε
Τα γίδια του κρητικου στο Καρπενήσι
Εμείς οι φορολογούμενοι ή όσοι τα φαγανε; μαζι και η κυβέρνηση που έκανε πλάτες;
Μα τι ρωτάω....

Ο Άδωνις διαρκώς φωνάζει πως αν προσλάβει νοσηλευτές θα χρεοκοπήσει η χώρα, θα βρέξει ακρίδες, θα έρθει Αρμαγεδδώνας. Για τα 400 μύρια πρόστιμο λόγω της μασαμπούκας με τον ΟΠΕΚΕΠΕ ούτε λεξούλα. Που 400 μύρια είναι η μικτή μισθοδοσία 2000 νέων νοσηλευτών για 10 χρόνια.
για τη δικογραφια εναντιον των συγκεκριμενων δύο δεν το ειχα δει
 

American Economist

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 34.299 μηνύματα.
Ο νόμος Παρασκευόπουλου 2015 ήταν όντως προβληματικός και γι’ αυτό δέχθηκε πολλές κριτικές. Είχε μεν στόχο την αποσυμφόρηση των φυλακών λόγω των απάνθρωπων συνθηκών, αλλά πράγματι κατέληξε να αποφυλακίσει κρατουμένους με πολύ βαριά αδικήματα, κάτι που ήταν προφανώς λάθος.

Ωστόσο, να πούμε ψυχραιμα κάποια γεγονότα. Το νομοσχέδιο το εισηγήθηκε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ συνολικά. Η Κωνσταντοπούλου το υποστήριξε θεσμικά ως Πρόεδρος της Βουλής, όπως υποστήριξε και άλλα κυβερνητικά νομοσχέδια. Δεν ήταν προσωπική της πρωτοβουλία. Ο συγκεκριμένος νόμος παρά τα σοβαρά λάθη του δεν έβγαζε όλους τους εγκληματίες έξω. Ήταν μια λάθος νομοθετική πρωτοβουλία που κρίθηκε από όλους, αλλά δεν έγινε με προσωπικό στόχο να βγάλει συγκεκριμένα άτομα ούτε τον πελάτη της Ζωής. Αυτό είναι μια υπερβολή που δεν έχει καμία σοβαρή βάση.

Από την άλλη όπως ξεκάθαρα τόνισε ο αντίδικος δικηγόρος των θυμάτων, η ίδια η Κωνσταντοπούλου δεν ήταν υπεύθυνη για τις συνεχείς αναβολές, ούτε ταλαιπώρησε τα θύματα. Αυτά ήταν προβλήματα του ελληνικού δικαστικού συστήματος (απεργίες δικηγόρων, απουσία μαρτύρων κλπ). Το να λέμε ότι αυτή ευθύνεται για αναβολές 8 ετών δεν στηρίζεται πουθενά στα πραγματικά γεγονότα. Οπότε ναι ήταν λάθος η ψήφιση ενός νομοσχεδίου που άνοιξε τις πόρτες των φυλακών με τέτοιο τρόπο. Είναι ένα μεγάλο σφάλμα του ΣΥΡΙΖΑ. Όμως, είναι άλλο αυτό και άλλο να ισχυρίζεται κανείς πως η Ζωή Κωνσταντοπούλου το πέρασε προσωπικά ή για να εξυπηρετήσει τον πελάτη της. Είναι άδικος και παραπλανητικός ισχυρισμός.

Η υπεράσπιση ενός κατηγορουμενου (όσο απεχθές κι αν είναι το έγκλημα) είναι δικαίωμα και καθήκον κάθε δικηγόρου σε ένα κράτος δικαίου. Ο ίδιος ο αντίδικος δικηγόρος των θυμάτων τόνισε δημόσια ότι η Κωνσταντοπούλου συμπεριφέρθηκε άψογα και με σεβασμό. Η κριτική στην παρέμβαση του Φλωρίδη είναι 1) στο ξόφθαλμο ad hominem με απέλπιδα προσπάθεια να αλλάξει θέμα και να αποπροσανατολίσει από το επίμαχο θέμα των Τεμπών για το οποίο έχουν όλοι βαθιά λερωμένη τη φωλιά τους και 2) στο απαράδεκτο γεγονός ότι διάβασε δημόσια και αναλυτικά τα ονόματα των θυμάτων βιασμού χωρίς συναίνεση, κάτι που αποτελεί ξεκάθαρη παραβίαση ελληνικής και ευρωπαϊκής νομοθεσίας. Γι’ αυτά δεν βλέπω να λες κάτι.

Δεν θα τα γυρνάς όπως σε βολεύουν. Το 2015 η συγκεκριμένη όχι απλά ψήφισε το νομοσχέδιο (μπορούσε να κάλλιστα να αρνηθεί να το κάνει) αλλά ανέβηκε πάνω στο βήμα ώστε να πει πόσο σημαντικό ήταν για την κοινωνία. Εντελώς τυχαία μέσα στα άτομα που βγήκαν από την φυλακή ήταν και ο βιαστης πελάτης της, ο οποίος από τα 12 χρόνια που είχε λάβει ως ποινή κάθισε μέσα μόλις 2 χρόνια.

Με λίγα λόγια λοιπόν, η συγκεκριμένη που μιλάει για ηθική και σεβασμό στα θύματα, με τις πράξεις της έδειξε ακριβώς το αντίθετο. Όλα τα υπόλοιπα είναι ανούσια. Όλα τα κόμματα/πολιτικοί το ίδιο κάνουν όταν γινοται κυβέρνηση, είτε δεξιά είτε αριστερά.
 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.313 μηνύματα.
Δεν θα τα γυρνάς όπως σε βολεύουν. Το 2015 η συγκεκριμένη όχι απλά ψήφισε το νομοσχέδιο (μπορούσε να κάλλιστα να αρνηθεί να το κάνει) αλλά ανέβηκε πάνω στο βήμα ώστε να πει πόσο σημαντικό ήταν για την κοινωνία. Εντελώς τυχαία μέσα στα άτομα που βγήκαν από την φυλακή ήταν και ο βιαστης πελάτης της, ο οποίος από τα 12 χρόνια που είχε λάβει ως ποινή κάθισε μέσα μόλις 2 χρόνια.

Με λίγα λόγια λοιπόν, η συγκεκριμένη που μιλάει για ηθική και σεβασμό στα θύματα, με τις πράξεις της έδειξε ακριβώς το αντίθετο. Όλα τα υπόλοιπα είναι ανούσια. Όλα τα κόμματα/πολιτικοί το ίδιο κάνουν όταν γινοται κυβέρνηση, είτε δεξιά είτε αριστερά.
ναι μπορει να υπηρχε συγκρουση συμφεροντων
και ναι ο τότε νομος αυτός εμενα με βρισκει αντιθετο, οπως και εσενα
ομως εκει περα εχει διπλο ρολο. Βρισκει το νομοσχεδιο -για τους δικους της ιδεολογικους λογους- ως σωστο στη μειωση ποινης και αποσυμφορηση των φυλακων. Ομως απο την αλλη ως δικηγορος τοσα χρονια πολυ πιθανο να σχετιζεται με καταδικους που ειναι στη φυλακη. Τι να πει, ααα δεν μπορω να το ψηφισω επειδη θα πει ο κοσμος οτι το κανω για να βγουν εξω οι πρωην πελατες μου; Απο την αλλη και η ιδια ισως να ειχε κλεισει κοσμο στην φυλακη, και εκεινοι πιθανο να επηρεαζονταν και να εβγαιναν σε λιγοτερα ετη εξω, ατομα που εκεινη τους εκλεισε μεσα. Ειναι μπρος γκρεμος πισω ρεμα, οπότε το αφησε στην ακρη εντελως αυτο και ειπε οτι "ως μελος του συριζα ως κυβερνηση και ως αποψη υποστηριζω το νομο". Με γεια της και χαρα της, οσο εμενα και εσενα να μας βρισκει αντιθετο.

Ειναι δύο ανεξαρτητα πραγματα, μην τα μπερδευουμε γιατι ειναι φαυλος κυκλος. Οπως συγκρουσεις συμφεροντων σιγουρα υπαρχουν και τωρα σε πολλα πραγματα απο αυτα που κανει η κυβερνηση τα οποια επηρεαζουν τους ιδιους κλπ. Επισης ας μην ξεχναμε πως ιδεολογικα, οι δεξιοι ειναι υπερ των αυστηρων τιμωριων στους παραβατες ενω οι αριστεροι το αντιθετο. Για να κρινουμε αυτο το πραγμα τωρα αντικειμενικα πρεπει να το δουμε εξω απο αυτο το πολιτικο διπολο, το οποιο ειναι δυσκολο.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top