Κυβέρνηση Μητσοτάκη

[American Economist]

τα δεδομένα της Eurostat δεν είναι άποψη για να αμφισβητηθούν. η Ελλάδα αποτελεί την αρνητική εξαίρεση, καθώς στις υπόλοιπες φτωχές χώρες της ΕΕ (ΦΤ10) οι πραγματικοί μισθοί αυξάνονται και συγκλίνουν με την Ευρώπη, διαψεύδοντας πανηγυρικά το αφήγημα ότι φταίει ο παγκόσμιος πληθωρισμός για τη δική μας φτωχοποίηση.

Οι πραγματικοί μισθοί στην Ευρώπη αυξάνονται τώρα, αφού πρώτα μειώθηκαν σημαντικά το 2022-2023 λόγω του τεράστιου πληθωρισμού. Σε όλες τις χώρες του πλανήτη, ακόμα και στις ΗΠΑ, οι πολίτες διαμαρτύρονται καθώς ο πληθωρισμός έχει γονατίσει τα χαμηλότερα εισοδήματα. Αν θεωρείς ότι μόνο η Ελλάδα έχει θέμα με τον πληθωρισμό τότε δεν έχει νόημα η συζήτηση. Το μόνο extra αρνητικό της Ελλάδας, είναι ότι οι μισθοί είχαν αποδεκατιστεί την περίοδο 2011-2016 με αποτέλεσμα ο πληθωρισμός να μας χτυπήσει σκληρά, πιο σκληρά σε σχέση με αν είχαμε υψηλότερους μισθούς. Βέβαια ουδέποτε ακούσαμε κάποιο σχέδιο αντιμετώπισης του προβλήματος από τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Μόνο άκυρα σχέδια τα οποία ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουν πώς να τα εφαρμόσουν.

Όσο αφορά το χρέος, για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες μειώνεται σε απόλυτους αριθμούς και αναμένεται να πέσει κάτω από το 120% του ΑΕΠ έως το 2030. Για την ανεργία αυτό που λες δεν ισχύει πλέον, τα τελευταία χρόνια περισσότεροι Έλληνες επιστρέφουν από αυτούς που φεύγουν. Δεν ξέρω λοιπόν που είδες ότι 300 χιλιάδες Έλληνες έφυγαν μετά το 2020

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/ellada/brain-regain-perissoteri-ellines-epistrefoun-apo-osous-fevgoun/

Brain Regain: Για πρώτη φορά μετά από 14 χρόνια επιστρέφουν στην Ελλάδα περισσότεροι από όσους έφυγαν

Στην πλειονότητά τους παντρεμένοι με παιδιά, έμειναν στο εξωτερικό 6-10 χρόνια, εργάζονται στις κατασκευές και στην εκπαίδευση - Οι 40ρηδες επιστρέφουν «για τους γονείς τους»

www.protothema.gr

Αντιστροφή Τάσης στη Μετανάστευση των Ελλήνων Πολιτών

Τα τελευταία χρόνια, η εισερχόμενη μετανάστευση Ελλήνων πολιτών έχει ξεπεράσει την εξερχόμενη, σηματοδοτώντας μια σημαντική αλλαγή σε σχέση με την προηγούμενη δεκαετία.

www.greeceinfigures.com

 

[chester20080]

Οι πραγματικοί μισθοί στην Ευρώπη αυξάνονται τώρα, αφού πρώτα μειώθηκαν σημαντικά το 2022-2023 λόγω του τεράστιου πληθωρισμού. Σε όλες τις χώρες του πλανήτη, ακόμα και στις ΗΠΑ, οι πολίτες διαμαρτύρονται καθώς ο πληθωρισμός έχει γονατίσει τα χαμηλότερα εισοδήματα. Αν θεωρείς ότι μόνο η Ελλάδα έχει θέμα με τον πληθωρισμό τότε δεν έχει νόημα η συζήτηση. Το μόνο extra αρνητικό της Ελλάδας, είναι ότι οι μισθοί είχαν αποδεκατιστεί την περίοδο 2011-2016 με αποτέλεσμα ο πληθωρισμός να μας χτυπήσει σκληρά, πιο σκληρά σε σχέση με αν είχαμε υψηλότερους μισθούς. Βέβαια ουδέποτε ακούσαμε κάποιο σχέδιο αντιμετώπισης του προβλήματος από τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Μόνο άκυρα σχέδια τα οποία ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουν πώς να τα εφαρμόσουν.

Όσο αφορά το χρέος, για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες μειώνεται σε απόλυτους αριθμούς και αναμένεται να πέσει κάτω από το 120% του ΑΕΠ έως το 2030. Για την ανεργία αυτό που λες δεν ισχύει πλέον, τα τελευταία χρόνια περισσότεροι Έλληνες επιστρέφουν από αυτούς που φεύγουν. Δεν ξέρω λοιπόν που είδες ότι 300 χιλιάδες Έλληνες έφυγαν μετά το 2020

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/ellada/brain-regain-perissoteri-ellines-epistrefoun-apo-osous-fevgoun/

Brain Regain: Για πρώτη φορά μετά από 14 χρόνια επιστρέφουν στην Ελλάδα περισσότεροι από όσους έφυγαν

Στην πλειονότητά τους παντρεμένοι με παιδιά, έμειναν στο εξωτερικό 6-10 χρόνια, εργάζονται στις κατασκευές και στην εκπαίδευση - Οι 40ρηδες επιστρέφουν «για τους γονείς τους»

www.protothema.gr

Αντιστροφή Τάσης στη Μετανάστευση των Ελλήνων Πολιτών

Τα τελευταία χρόνια, η εισερχόμενη μετανάστευση Ελλήνων πολιτών έχει ξεπεράσει την εξερχόμενη, σηματοδοτώντας μια σημαντική αλλαγή σε σχέση με την προηγούμενη δεκαετία.

www.greeceinfigures.com

Λες ότι "παντού συμβαίνουν αυτά", αλλά η Eurostat σε διαψεύδει. Σύμφωνα με την Έκθεση Μαντέ-Μαρινάκη, στις χώρες με παρόμοια χαρακτηριστικά (ΦΤ10), οι πραγματικοί μισθοί αυξάνονται και συγκλίνουν με την ΕΕ, ενώ στην Ελλάδα έχουν πέσει κάτω και από αυτές τις χώρες, αποκλίνοντας διαρκώς. Άρα, δεν φταίει ο παγκόσμιος πληθωρισμός γενικά και αόριστα, αλλά το ότι στην Ελλάδα ο πληθωρισμός χτύπησε νωρίτερα και πιο έντονα στα βασικά αγαθά λόγω αισχροκέρδειας που δεν ελέγχθηκε. Δεν είναι λοιπόν άλλοθι το 2011-2016, όταν δέκα χρόνια μετά οι άλλοι τρέχουν μπροστά με πραγματική ανάπτυξη και πρόοδο, ενώ εμείς κάνουμε βήματα πίσω.

Όσο για τα "success stories" της οικονομίας, η μείωση του χρέους ως ποσοστό του ΑΕΠ οφείλεται κυρίως στον πληθωρισμό (32 μονάδες μείωσης) που διόγκωσε το ονομαστικό ΑΕΠ, και πολύ λιγότερο στην πραγματική ανάπτυξη ή αποπληρωμή (24 μονάδες). Κοινώς, το χρέος μειώνεται επειδή η ακρίβεια τρώει το εισόδημά μας. Ρωτάς "πού είδες τους 300.000". Η μελέτη αναφέρει ρητά ότι παρόλο που η ανεργία έπεσε στα επίπεδα του 2009, ο αριθμός των απασχολούμενων είναι μειωμένος κατά 295.000 άτομα. Η ανεργία λοιπόν δεν μειώθηκε μόνο επειδή βρήκαν δουλειά οι άνεργοι, αλλά επειδή μειώθηκε ο ενεργός πληθυσμός (brain drain/δημογραφικό). Αυτό δεν είναι επιτυχία, είναι συρρίκνωση της χώρας.

αν ανοιγες να διαβασεις την μελετη θα τα εβλεπες ολα τα διαγραμματα

 

[American Economist]

Λες ότι "παντού συμβαίνουν αυτά", αλλά η Eurostat σε διαψεύδει. Σύμφωνα με την Έκθεση Μαντέ-Μαρινάκη, στις χώρες με παρόμοια χαρακτηριστικά (ΦΤ10), οι πραγματικοί μισθοί αυξάνονται και συγκλίνουν με την ΕΕ, ενώ στην Ελλάδα έχουν πέσει κάτω και από αυτές τις χώρες, αποκλίνοντας διαρκώς. Άρα, δεν φταίει ο παγκόσμιος πληθωρισμός γενικά και αόριστα, αλλά το ότι στην Ελλάδα ο πληθωρισμός χτύπησε νωρίτερα και πιο έντονα στα βασικά αγαθά λόγω αισχροκέρδειας που δεν ελέγχθηκε. Δεν είναι λοιπόν άλλοθι το 2011-2016, όταν δέκα χρόνια μετά οι άλλοι τρέχουν μπροστά με πραγματική ανάπτυξη και πρόοδο, ενώ εμείς κάνουμε βήματα πίσω.

Όσο για τα "success stories" της οικονομίας, η μείωση του χρέους ως ποσοστό του ΑΕΠ οφείλεται κυρίως στον πληθωρισμό (32 μονάδες μείωσης) που διόγκωσε το ονομαστικό ΑΕΠ, και πολύ λιγότερο στην πραγματική ανάπτυξη ή αποπληρωμή (24 μονάδες). Κοινώς, το χρέος μειώνεται επειδή η ακρίβεια τρώει το εισόδημά μας. Ρωτάς "πού είδες τους 300.000". Η μελέτη αναφέρει ρητά ότι παρόλο που η ανεργία έπεσε στα επίπεδα του 2009, ο αριθμός των απασχολούμενων είναι μειωμένος κατά 295.000 άτομα. Η ανεργία λοιπόν δεν μειώθηκε μόνο επειδή βρήκαν δουλειά οι άνεργοι, αλλά επειδή μειώθηκε ο ενεργός πληθυσμός (brain drain/δημογραφικό). Αυτό δεν είναι επιτυχία, είναι συρρίκνωση της χώρας.
View attachment 154723
View attachment 154724
αν ανοιγες να διαβασεις την μελετη θα τα εβλεπες ολα τα διαγραμματα

Έχεις βάλει την καραμέλα με την έρευνα του Μαρινάκη και δεν ξέρεις τι λες. Μια απλή έρευνα να έκανες θα έβλεπες ότι ο πληθωρισμός είναι το Νο1 πρόβλημα σε όλον τον Δυτικό κόσμο. Σχετικά με το εργατικό δυναμικό που λες, άλλο σου λέω εγώ και άλλο απαντάς εσύ. Εγώ σου λέω ότι μετά το 2019 δεν έφυγαν 300 χιλιάδες άτομα και άρα δεν ευθύνεται η φυγή των νέων για την μείωση της ανεργίας τα τελευταία 5 χρόνια, εσύ πας 15 χρόνια πίσω ώστε να σου βγει το αφήγημα.

Και επειδή μου κοπανάς στην μούρη συνέχεια την Eurostat, σε εμένα που τις οικονομικές στατιστικές υπηρεσίες τις διαβάζω καθημερινά λόγω επαγγέλματος, κάνε τον κόπο και μπες ο ίδιος στο site της Eurostat και των λοιπών παγκόσμιων οργανισμών τις μεταβολές των πραγματικών μισθών μετά το 2020. Ξεκάθαρα όλες οι έρευνες δείχνουν σημαντική μείωση σε όλες τις χώρες, δεν είναι μόνο στην Ελλάδα το φαινόμενο.

Και ίσως το πιο ολοκληρωμένο διάγραμμα. Διάγραμμα που δείχνει ότι οι πραγματικοί μισθοί το πρώτο τρίμηνο του 2025 ήταν χαμηλότεροι σε σχέση με το 2021, με χώρες όπως η Γαλλία, Γερμανία, Ιταλία, Δανία, Σλοβακία, Σουηδία, Ιταλία, Τσεχία, Φινλανδία, Καναδάς, να έχουν πολύ χειρότερη επίδοση σε σχέση με την Ελλάδα. Εκτός και αν ο Μαρινακης είναι πιο ειδικός και έμπιστος σε σχέση με τον OECD.

Real wage catch-up in the euro area

The European Central Bank (ECB) is the central bank of the European Union countries which have adopted the euro. Our main task is to maintain price stability in the euro area and so preserve the purchasing power of the single currency.

www.ecb.europa.eu

 

[chester20080]

Έχεις βάλει την καραμέλα με την έρευνα του Μαρινάκη και δεν ξέρεις τι λες. Μια απλή έρευνα να έκανες θα έβλεπες ότι ο πληθωρισμός είναι το Νο1 πρόβλημα σε όλον τον Δυτικό κόσμο. Σχετικά με το εργατικό δυναμικό που λες, άλλο σου λέω εγώ και άλλο απαντάς εσύ. Εγώ σου λέω ότι μετά το 2019 δεν έφυγαν 300 χιλιάδες άτομα και άρα δεν ευθύνεται η φυγή των νέων για την μείωση της ανεργίας τα τελευταία 5 χρόνια, εσύ πας 15 χρόνια πίσω ώστε να σου βγει το αφήγημα.

Και επειδή μου κοπανάς στην μούρη συνέχεια την Eurostat, σε εμένα που τις οικονομικές στατιστικές υπηρεσίες τις διαβάζω καθημερινά λόγω επαγγέλματος, κάνε τον κόπο και μπες ο ίδιος στο site της Eurostat και των λοιπών παγκόσμιων οργανισμών τις μεταβολές των πραγματικών μισθών μετά το 2020. Ξεκάθαρα όλες οι έρευνες δείχνουν σημαντική μείωση σε όλες τις χώρες, δεν είναι μόνο στην Ελλάδα το φαινόμενο.


View attachment 154731

View attachment 154732

View attachment 154733



Και ίσως το πιο ολοκληρωμένο διάγραμμα. Διάγραμμα που δείχνει ότι οι πραγματικοί μισθοί το πρώτο τρίμηνο του 2025 ήταν χαμηλότεροι σε σχέση με το 2021, με χώρες όπως η Γαλλία, Γερμανία, Ιταλία, Δανία, Σλοβακία, Σουηδία, Ιταλία, Τσεχία, Φινλανδία, Καναδάς, να έχουν πολύ χειρότερη επίδοση σε σχέση με την Ελλάδα. Εκτός και αν ο Μαρινακης είναι πιο ειδικός και έμπιστος σε σχέση με τον OECD.

View attachment 154734

Real wage catch-up in the euro area

The European Central Bank (ECB) is the central bank of the European Union countries which have adopted the euro. Our main task is to maintain price stability in the euro area and so preserve the purchasing power of the single currency.

www.ecb.europa.eu

Σε ευχαριστώ για τα διαγράμματα, γιατί μόλις έβαλες αυτογκόλ επιβεβαιώνοντας τη θέση μου. Στην κορυφή της λίστας που έστειλες (OECD), χώρες όπως η Ουγγαρία, η Πολωνία, η Σλοβενία και η Λιθουανία καταγράφουν τεράστια αύξηση πραγματικών μισθών (+8% έως +16%). Άρα, το αφήγημα ότι "παντού πέφτουν οι μισθοί λόγω πληθωρισμού" καταρρέει κι από τα δικά σου τα στοιχεία. Οι χώρες ανταγωνιστές μας (ΦΤ10) πλουτίζουν και συγκλίνουν με την Ευρώπη, ενώ η Ελλάδα παραμένει στον πάτο μαζί με τις ήδη πλούσιες οικονομίες που έχουν αποθέματα να κάψουν, αποδεικνύοντας ότι η στασιμότητά μας είναι εγχώρια αποτυχία.

Όσο για την ανεργία, η Eurostat είναι ξεκάθαρη: η ανεργία έπεσε στα επίπεδα του 2009, αλλά με 295.000 λιγότερους απασχολούμενους στην αγορά εργασίας σε σχέση με τότε. Το ότι μειώθηκε ο δείκτης της ανεργίας επειδή συρρικνώθηκε ο ενεργός πληθυσμός (δημογραφικό/brain drain) και όχι επειδή δημιουργήθηκαν αρκετές ποιοτικές θέσεις εργασίας δεν είναι αναπτυξιακός θρίαμβος αλλά μαρασμός.