Κύπρος 20/7/1974

[Πάνθηρας!]

φιλία ελληνοτουρκική δεν θα μπορέσει να υπάρξει ποτέ. Οι απλοί άνθρωποι μπορούν να απολαμβάνουν την παρέα ο ένας του άλλου, έχουμε πολλά κοινά με τους γείτονες μας, όμως κάποια πράγματα μένουν ανεξίτηλα και δεν ξεχνιούνται. Κάποιοι λένε δεν ξεχνάω αλλά συγχωρώ. Να συγχωρέσεις ποιον; Αυτόν που όχι μόνο δεν αναγνωρίζει το λάθος του αλλά το υπερηφανεύεται; Το να λένε οι Τούρκοι θα σε πετάξουμε στη θάλασσα θα ήταν σαν να λένε οι Γερμανοί θα σας κάνουμε σαπούνια. Ο Εβραίος μπορεί να συγχωρέσει τον Γερμανό (και θα έπρεπε και το έχει κάνει), ο Έλληνας τον Τούρκο όχι. Ακόμα και οι πιο ανοιχτόκαρδοι Τούρκοι δεν θα χρησιμοποιήσουν ποτέ τη λέξη γενοκτονία. Θα αρκεστούν σε ένα «και οι δύο κάναμε εγκλήματα, peace and love bro» που ακούγεται μεν ωραίο αλλά είναι μία τέρμα ισοπεδωτική ατάκα. Διαπράξαμε όντως άγρια εγκλήματα στη Μικρασία (και είναι κρίμα που ελάχιστοι το έχουμε ψάξει αυτό) όμως η γενοκτονία είναι κάτι παραπάνω και δεν μπορεί απλά να ταυτιστεί με εγκλήματα ενός απείθαρχου στρατού.

Όσο για την ένταξη της Κύπρου στο ΝΑΤΟ, καλή ιδέα να μπει η Κύπρος στους ηθικούς αυτουργούς του διαμελισμού της. Ο Κίσσινγκερ προωθούσε την ιδέα της διχοτόμησης και οι Τούρκοι εισέβαλλαν μόνο με πράσινο φως των ΗΠΑ (κάτι που δεν είχαν πάρει το 1963 και το 1967).

Όλα σωστά ως εδώ... αλλα υποστηρίζεις τον Τράμπ εάν ερθει ο Τράμπ στην εξουσια που ειναι φιλότουρκος θα έχουμε τα ιδια προβληματα με παλιά... ετσι απλα για να το έχεις υπόψη σου. Ο ΜΠάιντεν τωρα τους ειχε μαζέψει κάπως. Με τον αλλον θα ξεσπαθώσουνε.

 

[giannhs2001]

Όλα σωστά ως εδώ... αλλα υποστηρίζεις τον Τράμπ εάν ερθει ο Τράμπ στην εξουσια που ειναι φιλότουρκος θα έχουμε τα ιδια προβληματα με παλιά... ετσι απλα για να το έχεις υπόψη σου. Ο ΜΠάιντεν τωρα τους ειχε μαζέψει κάπως. Με τον αλλον θα ξεσπαθώσουνε.

Αυτό το έλεγες και το 2020, πραγματικά μέσα σε αυτήν την τετραετία που είδατε τον φιλελληνισμό του Μπάιντεν; Οι Τούρκοι αναβαθμίζουν τα F-16 τους, εμείς χάσαμε στρατό από τα νησιά και ολοένα και περισσότεροι δυτικοί διπλωμάτες έχουν αρχίσει να σιγομουρμουρίζουν για το ενδεχόμενο μίας αναγνωρίσεως του ψευδοκράτους της Βορείου Κύπρου.

Κανένας Trump και κανένας Biden δεν θα σώσει την Ελλάδα και ούτε θα την υποστηρίξει αν η ίδια δεν σέβεται τον εαυτό της. Εδώ τους λέγαμε ευχαριστώ το 1996 που μας γκριζάρισαν την βραχονησίδα και θέλετε και να μας σεβαστούν; Αντί να στείλουμε τα ΟΥΚ να την ανακαταλάβουν λέγαμε «την σημαία την πήρε ο αέρας». Ρεζίλι.

 

[juste un instant]

Όταν διαβάζω να μπει η Κύπρος στο ΝΑΤΟ αναρωτιέμαι αν κάποιος ζει σε παράλληλο σύμπαν.

Έστω ότι η Κύπρος θέλει να μπει. Το ΝΑΤΟ θέλει; Και δεν εννοώ η Τουρκία αλλά πρώτα από όλα οι ίδιες οι ΗΠΑ.

Weiterleitungshinweis

 

[nearos]

Weiterleitungshinweis

Η πρώτη αντίρρηση στο εφικτό αυτής της πρότασης είναι η στάση της Τουρκίας. Η οποία θα προβάλει αμέσως veto, εάν δεν ικανοποιηθούν τα αιτήματά της. Εάν το ΝΑΤΟ και ειδικότερα οι ΗΠΑ αποφασίσουν ότι επιθυμούν την ένταξη της Κύπρου, είναι σε θέση να ασκήσουν πίεση στην Τουρκία να το δεχθεί, και διαθέτουν προς τούτο τους απαραίτητους μοχλούς. Oπως ακριβώς επέτυχαν την άμεση ένταξη της Σουηδίας και της Φινλανδίας παρά τον εκβιασμό που επεχείρησε να ασκήσει η Τουρκία.

Το πιθανότερο είναι ότι η Τουρκία, στο ζήτημα της Κύπρου, θα απαιτήσει τη νομιμοποίηση της κατοχής του βορείου τμήματος της μεγαλονήσου υπό κάποιον μανδύα διζωνικής συνομοσπονδίας, αλλά και η κυπριακή πλευρά θα έχει ισχυρά επιχειρήματα να το αποτρέψει. Θα μπορούσε πάντως να ενταχθεί υπό αναστολή και το βόρειο τμήμα στο ΝΑΤΟ, μέχρις ότου επιλυθεί το Κυπριακό με τρόπο που να εξυπηρετεί τα ελληνικά εθνικά συμφέροντα.

Ειναι κυιρολεκτικα οτι σου λεγανε οι αλλοι πιο πριν.
Τα λινκς που στελνεις μανα μου τα διαβάζεις η μπα; όλο στελνεις πραγματα που πανε κοντρα στην ιδεολογία σου. Επίσης την γκάφα που εκανες με τα μελη του κκε που εστειλες θα το τριβω στην μουρη σου μεχρι να πεθανω απο εμβολή στην καρδιά, να το ξέρεις

 

[juste un instant]

Tα διαβάζω και μάλιστα μέχρι τέλους.

Το πιθανότερο είναι ότι η Τουρκία, στο ζήτημα της Κύπρου, θα απαιτήσει τη νομιμοποίηση της κατοχής του βορείου τμήματος της μεγαλονήσου υπό κάποιον μανδύα διζωνικής συνομοσπονδίας, αλλά και η κυπριακή πλευρά θα έχει ισχυρά επιχειρήματα να το αποτρέψει. Θα μπορούσε πάντως να ενταχθεί υπό αναστολή και το βόρειο τμήμα στο ΝΑΤΟ, μέχρις ότου επιλυθεί το Κυπριακό με τρόπο που να εξυπηρετεί τα ελληνικά εθνικά συμφέροντα.

Επίλογος

Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και με την έναρξη της σχετικής συζήτησης, με την υποβολή αιτήματος προς το ΝΑΤΟ, η Κύπρος θα είναι ασφαλέστερη.

 

[nearos]

Tα διαβάζω και μάλιστα μέχρι τέλους.


Επίλογος

θα θα θα θα θα θα.
αλλο τα υποθετικά σενάρια, αλλο τα φανταστικά σενάρια. Εδώ ξεκάθαρα σου λέει αμα κανει αιτηση η κυπρος στο νατο θα πρεπει να αναγνωριστεί και η τουρκοκυπρος, και ειναι το πιο πιθανό σενάριο

 

[juste un instant]

θα θα θα θα θα θα.
αλλο τα υποθετικά σενάρια, αλλο τα φανταστικά σενάρια. Εδώ ξεκάθαρα σου λέει αμα κανει αιτηση η κυπρος στο νατο θα πρεπει να αναγνωριστεί και η τουρκοκυπρος, και ειναι το πιο πιθανό σενάριο

Ξαναδιάβασέ το.

 

[nearos]

Ξαναδιάβασέ το.

Το πιθανότερο είναι ότι η Τουρκία, στο ζήτημα της Κύπρου, θα απαιτήσει τη νομιμοποίηση της κατοχής του βορείου τμήματος της μεγαλονήσου υπό κάποιον μανδύα διζωνικής συνομοσπονδίας, αλλά και η κυπριακή πλευρά θα έχει ισχυρά επιχειρήματα να το αποτρέψει. Θα μπορούσε πάντως να ενταχθεί υπό αναστολή και το βόρειο τμήμα στο ΝΑΤΟ, μέχρις ότου επιλυθεί το Κυπριακό με τρόπο που να εξυπηρετεί τα ελληνικά εθνικά συμφέροντα.

ειναι ακριβώς οτι λεγανε και οι απο πάνω... μαι χαρα το διάβασα.

 

[juste un instant]

Διάβασε αυτά που έχω βάλει σε μπολντ εγώ.

αλλά και η κυπριακή πλευρά θα έχει ισχυρά επιχειρήματα να το αποτρέψει. Θα μπορούσε πάντως να ενταχθεί υπό αναστολή και το βόρειο τμήμα στο ΝΑΤΟ, μέχρις ότου επιλυθεί το Κυπριακό με τρόπο που να εξυπηρετεί τα ελληνικά εθνικά συμφέροντα.

 

[juste un instant]

Μια χαρά θα τους υποστηρίζω τους λοατκι όπως και την ένταξη της Κύπρου στο ΝΑΤΟ. Η έστω την έναρξη της σχετικής συζήτησης.

...
Ο επίλογος είναι το σημαντικότερο

Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και με την έναρξη της σχετικής συζήτησης, με την υποβολή αιτήματος προς το ΝΑΤΟ, η Κύπρος θα είναι ασφαλέστερη.

 

[Lancelot]

Μια χαρά θα τους υποστηρίζω τους λοατκι όπως και την ένταξη της Κύπρου στο ΝΑΤΟ. Η έστω την έναρξη της σχετικής συζήτησης.

...
Ο επίλογος είναι το σημαντικότερο

Επομένως υποστηρίζεις την αναγνώριση του Ψευδοκράτους. Δεν περίμενα τίποτα λιγότερο από κάποιον που έχει υποστηρίξει την τουρκική εξωτερική πολιτική και επιχειρηματολογία με αποκορύφωμα το Ισραήλ !

Θα μπορούσε πάντως να ενταχθεί υπό αναστολή και το βόρειο τμήμα στο ΝΑΤΟ, μέχρις ότου επιλυθεί το Κυπριακό με τρόπο που να εξυπηρετεί τα ελληνικά εθνικά συμφέροντα.

Για να γίνει αυτό, πρέπει να αναγνωριστεί ως κράτος ! Το βόρειο τμήμα δεν ανήκει σε κανέναν επίσημα.

Ήμαρτον με τον λαικισμό των woke

Το ΝΑΤΟ, η ένταξη της Κύπρου και τρία πουλάκια κάθονται...

Συχνά, με κάποιο περίεργο τρόπο επανέρχεται στο προσκήνιο θέμα συμμετοχής της Κύπρου στο ΝΑΤΟ. Ένα σενάριο απομακρυσμένο και εν πολλοίς ανέφικτο. Είναι ένα θέμα που απασχολεί, ωστόσο, τη δημόσια σφαίρα καθώς συντηρείται μια επιλογή, η οποία δεν υφίσταται. Γίνεται δε ενίοτε λόγος για “ευκαιρία”...

slpress.gr

Πρόκειται για μια συζήτηση που είναι ανώφελη. Προφανώς και να αποφασίσει η Λευκωσία να προχωρήσει υποβάλλοντας αίτηση ένταξης η Τουρκία θα ασκήσει βέτο. Να υποβληθεί και να εκτεθεί η Τουρκία, λένε οι ΝΑΤΟλάγνοι. Και μετά; Ό,τι γίνεται και στο Κυπριακό. Δέχονταν να κάνουν υποχωρήσεις για να εκτεθεί η Άγκυρα και στο τέλος έμεναν στην ελληνική πλευρά οι… εκπτώσεις.

Το ΝΑΤΟ πολλές φορές έχει δείξει τις προθέσεις του έναντι της Κύπρου. Υπενθυμίζεται και το… επεισόδιο που έγινε σε σχέση με τους νέους περιοχικούς επιχειρησιακούς χάρτες (regional plans) του Βορειοατλαντικού Συμφώνου, όπου με απαίτηση της κατοχικής δύναμης η Κύπρος αναφέρεται με συντεταγμένες. Το αξίωσε η κατοχική δύναμη και οι εταίροι της στο ΝΑΤΟ το αποδέχθηκαν. Μια χώρα, που δεν αναφέρεται στο χάρτη πώς μπορεί να θέλει να ενταχθεί στον Οργανισμό αυτό; Είναι ως η Κυπριακή Δημοκρατία, για παράδειγμα, να στηρίξει για Γενικό Γραμματέα του ΟΑΣΕ τον Τούρκο υποψήφιο, την ώρα κατά την οποία η Άγκυρα δεν αναγνωρίζει το κράτος μας. Το κάνει η ελληνική κυβέρνηση και κρίνεται για τούτο.

 

[juste un instant]

Το άρθρο μια χαρά τα λέει. Εσείς δεν καταλαβαίνετε η δεν θέλετε να καταλάβετε... Τεσπα, δεν το συνεχίζω. Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε. Έχω άλλωστε κάνει μπολντ τα βασικά σημεία.

 

[Valder]

Για να γίνει αυτό, πρέπει να αναγνωριστεί ως κράτος ! Το βόρειο τμήμα δεν ανήκει σε κανέναν επίσημα.

Εντάξει οχι απαραιτητα αυτο, θα παιξει αναστολη οπως με την ΕΕ, οπου ειναι ολη η νησος μέσα αλλα με αναστολή στο Βορρά.

Αν και για το απόσπασμα του Λυγερού με τις συντεταγμένες δόξα σοι ο Θεος καποιος τα πε οπως έπρεπε.

ΥΓ: Με μια δευτερη αναγνωση μαλλον εννοείς ότι το νοτιο τμημα θα έπρεπε να αναγνωριστεί χωρις μαιμουδιες ως κράτος απο το ΝΑΤΟ. Ναι. Μαζί σου. Σορρυ το αλκοόλ.

 

[akikos]

Ιστορικό ντοκουμέντο που έχει μόνο 14000 views.

Σε κάθε εθνική καταστροφή κερδίζει ο πολιτισμός καθώς γράφονται αριστουργήματα.

 

[Valder]

Σε κάθε εθνική καταστροφή κερδίζει ο πολιτισμός καθώς γράφονται αριστουργήματα.

Το σκέφτηκες καλά αυτό που έγραψες; Μήπως θέλεις να πάρεις λίγο χρόνο να το ξανασκεφτείς;

 

[Kate1914]

Σε κάθε εθνική καταστροφή κερδίζει ο πολιτισμός

Λες και εμάς άμα γίνει πόλεμος και σφαγές αυτό θα είναι που θα μας νοιάξει. Χτύπα ξύλο θα πω εγώ δηλαδή σε μια τέτοια περίπτωση "σκότωσαν όλους τους δικούς μου, εμένα με βίασαν, μας λεηλάτησαν και πλέον δεν έχω τίποτα, αλλά δόξα τω Θεώ γράφτηκαν αριστουργήματα".

 

[akikos]

Το σκέφτηκες καλά αυτό που έγραψες; Μήπως θέλεις να πάρεις λίγο χρόνο να το ξανασκεφτείς;

Χωρίς μικρασιατική καταστροφή, χούντα, απελευθέρωση Κύπρου από τους Άγγλους και την εισβολή από τους Τούρκους η ελληνική μουσική θα ήταν τελείως διαφορετική.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιουλίου 2024

Λες και εμάς άμα γίνει πόλεμος και σφαγές αυτό θα είναι που θα μας νοιάξει. Χτύπα ξύλο θα πω εγώ δηλαδή σε μια τέτοια περίπτωση "σκότωσαν όλους τους δικούς μου, εμένα με βίασαν, μας λεηλάτησαν και πλέον δεν έχω τίποτα, αλλά δόξα τω Θεώ γράφτηκαν αριστουργήματα".

Στο τέλος αυτό που μένει είναι ο πολιτισμός. Αυτή είναι η ταυτότητα ενός κράτους. Η Χούντα είναι παρελθόν τα αριστουργήματα του Θεοδωράκης ζουν ακόμα.

 

[Valder]

Χωρίς μικρασιατική καταστροφή, χούντα, απελευθέρωση Κύπρου από τους Άγγλους και την εισβολή από τους Τούρκους η ελληνική μουσική θα ήταν τελείως διαφορετική.

Όταν ρωτάω κάποιον αν θέλει να το ξανασκεφτεί τι είπε, δεν τον ρωτάω στην πραγματικότητα.

Είναι χαριστικός χρόνος για να το βάλει στα πόδια.

 

[akikos]

https://x.com/i/web/status/1814954589529031047

Διαιρεμένη πρωτεύουσα

Για μια λύση μιας διζωνικής, δικοινοτικής ομοσπονδίας, προς όφελος του συνόλου του κυπριακού λαού, χωρίς εγγυήσεις και κατοχικά στρατεύματα.