Λύσεις για την αντιμετώπιση της ανεργίας

[Nick890]

Είναι το ελληνικό αντίστοιχο του great resignation που έχουν στις ΗΠΑ.

Ο άλλος θες επειδή μάζεψε λεφτά στην άκρη στον κοβιντ, θες επειδή έχει γονείς να τον στηρίζουν θες οτιδήποτε άλλο σου λέει ή θα μου δώσεις τα λεφτά και τις συνθήκες που θέλω ή καλή τύχη βρες άλλον.

Και θα πει κάποιος, μα 1-1,5 χιλιάρικο ή παραπάνω για να σερβίρει καφέδες; Ναι, γιατί όχι; Προσφορά και ζήτηση. Και σε άλλους κλάδους τα ίδια προφανώς.

Αυτός που ζει με το επίδομα ανεργίας σαν χαρτζιλικι και μένει με τους γονείς του θεωρητικά μπορεί να έπρεπε να πάει να δουλέψει στην πρώτη δουλειά που θα βρει. Καλά κάνει και δεν πάει όμως, έτσι φτιάχνει συνολικά το εργασιακό περιβάλλον για όλους όταν ο εργοδότης αναγκάζεται να δώσει περισσότερα λεφτά και παροχές για να βρει κόσμο.

Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί κάνει εντύπωση και γιατί μερικοί φωνάζουν ή τους φαίνεται περίεργο. Καπιταλισμό έχουμε δηλαδή προσφορά και ζήτηση.

Μέχρι πριν λίγα χρόνια, ειδικά στην κρίση, ο εργοδότης έλεγε τόσα δίνω και αν σου αρέσει, αν δεν θες περιμένουν άλλοι πόσοι απέξω.
Τώρα γίνεται το ανάποδο.

Και ειναι λογικα ποσα αυξησεωναυτα που λεω διοτι ο πληθωρισμος εχει χτυπησει 10.7% ,οι τιμες στις ενεργειες εχουν ξεφυγει και παμε για αλλο ενα ραλι τελος καλοκαιριου ......δλδ αυτη η αυξηση δεν ειναι προς κερδος ,ειναι για να καλυφθουν τα παραπανω

Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο | Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ

Ειδήσεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο με την εγκυρότητα της ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗΣ. Βίντεο, Χρηματιστήριο, Πρωτοσέλιδα, Οικονομική ενημέρωση

m.naftemporiki.gr

Ασε που στον τουρισμο στην ελλαδα που εχουν σμικρυνθει οι μηνες εργασιας μετα τον κοβιντ ειναι αλλος ενας λογος οι εργαζομενοι να ζητανε παραπανω οταν δουλευουν για λιγοτερους μηνες .Εξου και ο στοχος για τον τουρισμο της ελλαδας ηταν (και ΜΑΛΛΟΝ ειναι) να γινει 12αμηνος , ετσι ωστε να υπαρχουν σταθεροι εργαζομενοι , και ''νορμαλ΄΄ μισθοι

Απ την κριση του 2009 η μπαλα ηταν στο γηπεδο των εργοδοτων ...τωρα εχει περασει στων εργαζομενων αν δεν φτιαχνουν τα παρπανω ,και θα τα φτιαξουν γιατι δεν τους συμφερει

 

[Guest 875331]

Μοντέλο εργασίας Νίκου - εκτός πραγματικότητας.

Στο συγκεκριμένο ζήτημα, ο Νίκος έχει δίκιο.

Καταρχάς είναι απόλυτα εφικτό για τους εργαζόμενους να αυξήσουν το μισθό τους σε μαζικό επίπεδο και για πολλά χρόνια. 'Εχει συμβεί πολύ συχνά και ακριβώς αυτό συνέβη με την άνοδο των σωματείων, στις αρχές του προηγούμενου αιώνα.

Οι περισσότεροι ιδιοκτήτες εστίασης φαίνονται - τουλάχιστον για τη καλοκαιρινή σεζόν - να τα πάνε πάρα πολύ οικονομικά. Αυτό γίνεται στις πλάτες του προσωπικού που συνήθως πληρώνεται λιγότερο από 1000ε το μήνα, δουλεύοντας πολύ πάνω από 40 ώρες τη βδομάδα.

Επομένως, θα μπορούσαν να αυξήσουν τους μισθούς και να μειώσουν τις ώρες εργασίας χωρίς να κλείσουν τις επιχειρήσεις τους και χωρίς να δουν καν ουσιαστική διαφορά στις απολαβές. Πρόκειται δηλαδή για πολύ κακό σημείο ισορροπίας, το οποίο παλιότερα τα σωματεία διόρθωναν.

 

[American Economist]

Στο συγκεκριμένο ζήτημα, ο Νίκος έχει δίκιο.

Καταρχάς είναι απόλυτα εφικτό για τους εργαζόμενους να αυξήσουν το μισθό τους σε μαζικό επίπεδο και για πολλά χρόνια. 'Εχει συμβεί πολύ συχνά και ακριβώς αυτό συνέβη με την άνοδο των σωματείων, στις αρχές του προηγούμενου αιώνα.

Οι περισσότεροι ιδιοκτήτες εστίασης φαίνονται - τουλάχιστον για τη καλοκαιρινή σεζόν - να τα πάνε πάρα πολύ οικονομικά. Αυτό γίνεται στις πλάτες του προσωπικού που συνήθως πληρώνεται λιγότερο από 1000ε το μήνα, δουλεύοντας πολύ πάνω από 40 ώρες τη βδομάδα.

Επομένως, θα μπορούσαν να αυξήσουν τους μισθούς και να μειώσουν τις ώρες εργασίας χωρίς να κλείσουν τις επιχειρήσεις τους και χωρίς να δουν καν ουσιαστική διαφορά στις απολαβές. Πρόκειται δηλαδή για πολύ κακό σημείο ισορροπίας, το οποίο παλιότερα τα σωματεία διόρθωναν.

Ο Νίκος δεν μιλάει για αύξηση 5-10 αλλά ότι τάχα ζήτησε αύξηση 40% πάνω, αύξηση που κανένας εργοδότης δεν θα δώσει σε κάθε τυχόντα.

Αλλά εντάξει έως γνωστόν ξέρουμε ότι ο Νίκος τρολαρει Αρα οκ.

 

[back2967]

Αν βρεις δουλειά σαν σερβιτόρος με 1.500€ καθαρά πες το και σε εμενα να πάω και εγώ.

Παράδειγμα ήταν.
Αλλά ότι από εκεί που ο ίδιος εργοδότης έδινε για σεζόν πέρσι 800, φέτος δίνει 1200 και πάλι δεν έχει καταφέρει να καλύψει όλες τις θέσεις γιατί ζητάνε κι άλλα τι είναι;

Θα γινόταν αν δεν είχε έλλειψη προσωπικού(έχουν 50.000 κενές θέσεις στον τουρισμό και ας δίνουν περισσότερα) , αν οι άνεργοι πήγαιναν στην πρώτη δουλειά που έβρισκαν;

Ή ότι υπάρχουν άνθρωποι που ψάχνουν κόσμο για σεζόν και πλέον διαφημίζουν ότι δίνουν τα νόμιμα ρεπό και 5ημερο που μέχρι πέρσι-πρόπερσι θα ακουγόταν σαν ανέκδοτο τι είναι;

Η ότι στον IT κλάδο παίρνουν τελειόφοιτους(ούτε καν πτυχιούχους δηλαδή) με αρχικό μισθό στο χιλιάρικο;

Παγκοσμίως αυτή τη στιγμή it's a candidate's market στους περισσότερους κλάδους.
Κανένας εργοδότης δεν αυξάνει μισθούς από την καλή του την καρδιά, από ανάγκη το κάνει.
Δεν θα κρατήσει για πάντα αλλά όσο κρατήσει οι εργαζόμενοι κερδίζουν.

 

[Nick890]

Αν βρεις δουλειά σαν σερβιτόρος με 1.500€ καθαρά πες το και σε εμενα να πάω και εγώ.

30 μαιου η αγελια σε φβ ......γενικα αν δεις στις αγγελιες πλεον αναζητανε εργοδοτες και εμεις οι εργαζομενοι επιλεγουμε . Αλλα μιας και ηθελες δουλεια ....σε περιμενω να ερθεις ,δινουν και διαμονη πλεον

 

[ark178]

Πάντως στην χώρα μας η αγορά εργασίας είναι far west, ο εργοδότης κάνει ό,τι γουστάρει.

Επίσης έχει ενδιαφέρον που υπάρχουν μεγάλες ελλείψεις τους εργάτες γης και στον τουρισμό, πρέπει να είναι πολύ απάνθρωπες οι συνθήκες εργασίας για να μην βρίσκουν χέρια.

 

[American Economist]

30 μαιου η αγελια σε φβ ......γενικα αν δεις στις αγγελιες πλεον αναζητανε εργοδοτες και εμεις οι εργαζομενοι επιλεγουμε . Αλλα μιας και ηθελες δουλεια ....σε περιμενω να ερθεις ,δινουν και διαμονη πλεον
View attachment 103478

Νίκος = παραθέτει αγγελία για δουλειά από έναν τυχόντα στο FB.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουνίου 2022

Πάντως στην χώρα μας η αγορά εργασίας είναι far west, ο εργοδότης κάνει ό,τι γουστάρει.

Επίσης έχει ενδιαφέρον που υπάρχουν μεγάλες ελλείψεις τους εργάτες γης και στον τουρισμό, πρέπει να είναι πολύ απάνθρωπες οι συνθήκες εργασίας για να μην βρίσκουν χέρια.

Σιγά, εδώ ο Νίκος έχει το πάνω χέρι, ζητάει 2.000 και του τα δίνουν .

 

[Nick890]

Παράδειγμα ήταν.

Καθολου παραδειγμα ....ειναι γεγονος ! Εγω τουλαχιστον πριν αρχισει η σεζον πηγα σχεδον σε ολα τα μαγαζια που με ενδιφεραν να δω τι αυξηση με σηκωνει να ζητησω απ τον εργοδοτη μου

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουνίου 2022

Νίκος = παραθέτει αγγελία για δουλειά από έναν τυχόντα στο FB.

Που ειναι το περιεργο ?

 

[Guest 875331]

Απ την κριση του 2009 η μπαλα ηταν στο γηπεδο των εργοδοτων ...τωρα εχει περασει στων εργαζομενων αν δεν φτιαχνουν τα παρπανω ,και θα τα φτιαξουν γιατι δεν τους συμφερει

'Οχι Νίκο μου, οι ισχυροί δεν παίζουν έτσι.

Αν τώρα υπάρχουν 1000 θέσεις που δεν μπορούν να καλυφθούν επειδή οι 'Ελληνες έχουν πράγματι ξυπνήσει και δε δέχονται εύκολα να δουλέψουν στο αχούρι, ο εργοδότης θα πάρει τα ξαδέρφια σου απ' την Αλβανία, θα βάλει αγγελείες για Ινδούς και όποιον άλλον έχει ανάγκη. Η μετανάστευση πάντα καταστρέφει την εργατική και λιγότερο τη μεσαία τάξη, γι' αυτό μάλιστα και τα σωματεία που είπα πριν έχασαν το λόγο ύπαρξης τους. Είχαν καταφέρει για τους ράφτες και τους κουβαλητές και όλους τους μάστορες να παίρνουν πολλά παραπάνω απ' όσα έπαιρναν πριν λίγες δεκαετίες και, μετά,... ΤΣΟΥΠ να σου ο εργαστοσιάρχης με τη κοιλούμπα και το Κιπά έφερε 200 άτομα απ' το Πακιστάν που ζουν μαζί σε αποθήκες και πληρώνονται οι 3 όσο ένας ευρωπαίος.

Τι σε κάνει να πιστεύεις πως θα γίνει κάτι διαφορετικό τώρα;

The weak have always been crushed.-

 

[American Economist]

Καθολου παραδειγμα ....ειναι γεγονος ! Εγω τουλαχιστον πριν αρχισει η σεζον πηγα σχεδον σε ολα τα μαγαζια που με ενδιφεραν να δω τι αυξηση με σηκωνει να ζητησω απ τον εργοδοτη μου

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουνίου 2022

Που ειναι το περιεργο ?

Στο ότι στο FB ο καθένας γράφει ότι θέλει. Πήγαινε εκεί και αν σου δώσουν 1.500€ τα λέμε

 

[Guest 875331]

Ο Νίκος δεν μιλάει για αύξηση 5-10 αλλά ότι τάχα ζήτησε αύξηση 40% πάνω, αύξηση που κανένας εργοδότης δεν θα δώσει σε κάθε τυχόντα.

Αλλά εντάξει έως γνωστόν ξέρουμε ότι ο Νίκος τρολαρει Αρα οκ.

Μπορεί να έχεις δίκιο δε μπορώ να ξέρω. Μπορεί ο άνθρωπος να του είπε 750 ευρώ και ο Νίκος να άλλαξε το 7 σε 9 δλδ 200 πάνω που είναι πολύ λογικό.

 

[Nick890]

Στο ότι στο FB ο καθένας γράφει ότι θέλει. Πήγαινε εκεί και αν σου δώσουν 1.500€ τα λέμε

ΜΑ ειναι ομαδα χωρος αναζητησης εργασιας ....δεν γινεται να κανεις οτι θελεις γιατι διαγραφεται το ποστ σου

Τελικα θα ερθεις να δουλεψεις ή θα κατσεις στον καναπε ?/.....ελα θα σε παω και απ τα κλαμπακια της περιοχης

 

[American Economist]

ΜΑ ειναι ομαδα χωρος αναζητησης εργασιας ....δεν γινεται να κανεις οτι θελεις γιατι διαγραφεται το ποστ σου

Τελικα θα ερθεις να δουλεψεις ή θα κατσεις στον καναπε ?/.....ελα θα σε παω και απ τα κλαμπακια της περιοχης

Βρες αρχικά δουλειά εσυ και τα λέμε , γιατί σε βλέπω απλά να αλλάζεις τα δεκαδικά ψηφία και να είσαι μια ζωή άνεργος. Εγώ πάντως όπως σε βλέπω νομίζω ότι τα 900€ είναι οκ

 

[Nick890]

Βρες αρχικά δουλειά εσυ και τα λέμε , γιατί σε βλέπω απλά να αλλάζεις τα δεκαδικά ψηφία και να είσαι μια ζωή άνεργος. Εγώ πάντως όπως σε βλέπω νομίζω ότι τα 900€ είναι οκ

Φωτη , εχεις μπερδεψει την βουρτσα με την σκουπα οπως λεει η κυρια .....λολ δειτε ποσα ατομα πατανε λαικ στα κομεντς

ΥΓ:Μπηκα να δω στις αγελιες προς αθηνα μερια .....δεν μπορω να πω και εσεις απο εκει τους γλεντατε κανονιακ οσοι μιλανε πλεον για μισθους 600αρια και 800αρια

 

[American Economist]

Φωτη , εχεις μπερδεψει την βουρτσα με την σκουπα οπως λεει η κυρια .....λολ δειτε ποσα ατομα πατανε λαικ στα κομεντς

ΥΓ:Μπηκα να δω στις αγελιες προς αθηνα μερια .....δεν μπορω να πω και εσεις απο εκει τους γλεντατε κανονιακ οσοι μιλανε πλεον για μισθους 600αρια και 800αρια

Νίκο εντάξει εσυ θα βρεις δουλειά από το FB το καταλάβαμε, θα πήγαινες στόμα εργοδότη που θα σου λέει 900€, εσυ θα ζητάς 1.500 και θα σου λέει ναι και θα στρώνει κόκκινο χαλί.

 

[Nick890]

Νίκο εντάξει εσυ θα βρεις δουλειά από το FB το καταλάβαμε, θα πήγαινες στόμα εργοδότη που θα σου λέει 900€, εσυ θα ζητάς 1.500 και θα σου λέει ναι και θα στρώνει κόκκινο χαλί.

whatever ...δουλεψε με 600 τι να σου πω ,ελευθερη οικονομια εχουμε

 

[Guest 875331]

Νίκο εντάξει εσυ θα βρεις δουλειά από το FB το καταλάβαμε, θα πήγαινες στόμα εργοδότη που θα σου λέει 900€, εσυ θα ζητάς 1.500 και θα σου λέει ναι και θα στρώνει κόκκινο χαλί.

Ρε Φώτη που κατάλαβες εσύ ότι είπε μη μου δώσεις 900, δώσμου 1500;

 

[American Economist]

Ρε Φώτη που κατάλαβες εσύ ότι είπε μη μου δώσεις 900, δώσμου 1500;

Εκείνος μίλησε για 45% αύξηση

 

[Guest 875331]

Εκείνος μίλησε για 45% αύξηση

45% αύξηση στα 900€ = 1160€
στα 750€ = 1087€

Εν προκειμείνω μας νοιάζει περισσότερο η ποσοτική διαφορά, από την ποσοστική.

 

[American Economist]

45% αύξηση στα 900€ = 1160€
στα 750€ = 1087€

Εν προκειμείνω μας νοιάζει περισσότερο η ποσοτική διαφορά, από την ποσοστική.

Μια διόρθωση , το 45% plus στα 900€ είναι 1.305€ και όχι 1.160€.

Εμένα αυτό που με ενδιαφέρει είναι να λέμε πράγματα που είναι σοβαρά και όχι εμετός πραγματικότητας. Τώρα αν είναι να ακούμε τον Νίκο και τον κάθε Νικο που απλά μας τρολαρει ότι ζητάει 45% αύξηση και του λένε ναι δίνει λάθος προσδοκίες στα παιδιά εδώ μέσα. Αλλά να λέμε για αύξηση 10% άντε 15% στην καλύτερη των περιπτώσεων και άλλο να λέμε 40,50 και 60% καθώς αυτό απλά δεν γίνεται. Κανένας εργοδότης δεν θα σου δώσει 1.200 -1.300 ευρώ επειδή εσυ πηγές και τους έγραψες έναν αριθμό σε ένα χαρτί όταν ο μισθός που παίζει στην αγορά είναι πχ 900€.