Λύση στο Κυπριακό;

[myrto.s]

εγώ μεσα. Τέτοια συνθήματα μας κρατανε πίσω. Η Κυπρος είναι Κυπριακή, ο Γρίβας πέθανε (ευτιχώς) και δεν θα γίνει ποτε ένωση με την Ελλάδα! Που πάτε με τέτοια μυαλά και τέτοια φανατικά κόμματα? οεο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Λοιπόν τον τελευταίο χρόνο ασχολούμαι ΠΑΡΑ πολύ με το κυπριακό. Σε 4 μήνες ενηλικιώνομαι και μου φαίνεται πως η πρώτη μου ψήφος θα πάει στο περίφημο δημοψήφισμα (αν γίνει ποτέ βεβαίως βεβαίως).

Η κολλητή μου είναι τουρκόφωνη Κύπρια (έτσι θέλει να αποκαλεί τον εαυτό της). Όταν μια μέρα ήμασταν στην Οδό Λήδρας (στην οποία έχει ανεγερθεί έργο από την Ε.Ε. που συνδέει τα δύο "τμήματα" του νησιού - κάπως έτσι φαίνεται με την κυπριακή σημαία από τη μια και τη σημαία του ψευδοκράτους και της Τουρκίας από την άλλη ) μου ΑΡΝΗΘΗΚΕ κατηγορηματικά να πάμε μαζί στα κατεχόμενα.

Έχω γνωρίσει πολλούς τουρκοκύπριους οι οποίοι διαμαρτύρονται για τους εποίκους. Κατηγορούν την Άγκυρα ότι μέσω αυτών ελέγχει την πολιτική της "ΤΔΒΚ", την οικονομία της, ακόμη και την κουλτούρα της (οι έποικοι δεν προέρχονται από τις κοσμοπολίτικες περιοχές της Τουρκίας όπως η Κων/πολη και η Άγκυρα αλλά από περιοχές με χαμηλό μορφωτικό επίπεδο. Κι έχω ακούσει από ανθρώπους που έχουνε πάει στα κατεχόμενα αλλά και από Τουρκοκύπριους ότι η κατάσταση είναι χάλια. Ξέρω μάλιστα ότι τον χρόνο που πέρασε υπήρξαν τουλάχιστον δύο περιπτώσεις ξυλοδαρμού Τουρκοκυπρίων που διαδήλωναν για επανένωση από τις κατοχικές δυνάμεις και ακόμη μία μαζική που αντιμετωπίστηκε με χλευασμό από την Άγκυρα.

Τώρα, εγώ ως "ελληνοκύπρια", σκέφτομαι ότι θα δεχόμουν 50.000 εποίκους (από τους ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 200.000 που υπάρχουν έναντι των 80.000 περίπου Τουρκοκυπρίων!) εφόσον στην Κύπρο ήδη υπάρχουν 50.000 Έλληνες και 25.000 Άγγλοι. (Άλλο θέμα οι βάσεις. Μεγάλο.)

ΔΕΝ δέχομαι το 50-50 όμως. Μια μικρή υπεροχή έστω και 60-40.

Και θεωρώ λάθος την πολιτική του Χριστόφια , αν και αρχικά τον υποστήριξα. Πώς είναι δυνατόν να βγαίνει από τώρα (πριν ένα μήνα ίσως να λέει ότι ΔΕΝ θα ασκήσει βέτο στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις της Τουρκίας; Αφού αυτό ήταν το ισχυρό μας χαρτί. Ακόμη και αν δεν είχε την πρόθεση να το κάνει, ας μην το ανακοίνωνε! Και επίσης, πώς είναι δυνατόν να μιλά με τόσο άσχημο τρόπο για τον Ταλάτ στον κυπριακό λαό;

Ας τον κατηγορήσει ΠΙΟ διπλωματικά.

Αυτό που θαυμάζω όμως είναι η πολιτική επαναπροσέγγισης του. Έχουν δημιουργηθεί κινήματα τώρα στα οποία συμμετέχουν και ελληνοκύπριοι και τουρκοκύπριοι και θέλουν επανένωση της Κύπρου!

Πιστεύω ότι αν ενεργοποιηθούμε όλοι οι νέοι θα τα καταφέρουμε. Είναι ΑΠΛΟ. Ας πάρουμε το λόγο από τους πολιτικάντες. Έλεος πια.

Αυτό που κατακρίνω τώρα περισσότερο απ'όλα είναι η δικαιολογία ότι "η κύπρος είναι ελληνική" σε οποιαδήποτε λύση πλην της "απελευθέρωσης". Δεν πρόκειται για ρομαντισμό αλλά για χαζομάρα. Όταν η διχοτόμηση στηρίζεται από λογικά επιχειρήματα, είναι δικαίωμα του καθενός να την υποστηρίζει. Αλλά συνθήματα του τύπου "ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΚΟΙ, ΟΙ ΚΥΠΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ", τα ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΙ. Κυρίως επειδή προέρχονται από νεολαία κόμματος το οποίο είχε στο παρελθόν υποστηρίξει τη χειρότερη δυνατή ομοσπονδιακή λύση (βλ. 2004, σχέδιο Ανάν).

Βασικά μέχρι ο Ντενκτάς να αρχίζει να εποικίζει το 1983 υπήρχαν χιλιάδες Τουρκοκύπριοι που σηκώθηκαν κι έφυγαν ως ένδειξη διαμαρτυρίας. Δεν υποστηρίζουν όλο αυτό το σκηνικό οι πραγματικοί Τουρκοκύπριοι, είναι γνωστά αυτά. Είναι γη δική τους βασικά και γενικά των Κυπρίων και δε μπορεί να την επιβουλεύεται καμιά άλλη χώρα.
Ναι, εντάξει, δεν είναι ελληνική η Κύπρος. Κάποιες φορές που πήγε νόμιμα να προσαρτηθεί στην Ελλάδα, απέτυχε, από κει και πέρα δεν χρειάζονται πισογυρίσματα. Το ότι αλλοιώνεται η κουλτούρα του νησιού από τους εποίκους είναι επίσης γνωστό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Πρώτα απ' όλα, ας μην εξαπολύουμε επιθέσεις στο ήθος και στις προσωπικές σκέψεις του εκάστοτε πολιτικού (επειδή δε γνωρίζουμε τις πραγματικές προθέσεις του). Επίσης, δεν πιστεύω ότι μπορεί να βρεθεί λύση με διωγμούς και "ανταλλαγές πληθυσμών". Είναι αναγκαίο να αποδεκτούμε μια πολυπολιτισμική κοινωνία. Οι δύο λαοί μπορούν να βρουν λύσεις και να ζήσουν αρμονικά. Όλοι είναι άνθρωποι (δηλαδή κοινή φύση, άρα κοινές ανάγκες και παραπλήσιος τρόπος συμπεριφοράς). Αρκεί να μην παρασύρεται ο καθένας από δημαγωγικά πυροτεχνήματα και από εθνικισμούς. Δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές οι δυο λαοί, αυτές δημιουργούνται πιθανόν (για να μην είμαι και απόλυτος) από τους εκάστοτε πολιτικούς και από την ύπαρξη φανατισμών. Όσα είπα μπορεί να αποτελούν λάδι στη φωτιά για τους νεαρούς Ελληνοκύπριους, αλλά οφείλουμε να ξεπεράσουμε το ρατσισμό και τις προκαταλήψεις. Όντως χύθηκε πολύ αίμα και έχουν προηγηθεί αιματηρές συγκρούσεις, τις οποίες οι παλαιότεροι δεν μπορούν να ξεχάσουν. Το ζήτημα δεν είναι να ξεχαστούν και να περιπέσουμε σε ιστορική λήθη. Η ουσία είναι να διδαχθούμε από το παρελθόν και να οδηγηθούμε σε αμοιβαίες υποχωρήσεις, όχι μόνο οι Έλληνες, αλλά και οι Τούρκοι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Γιατί παίδες η Κύπρος δεν είναι ελληνική;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Η επιχείρηση του Αττίλα άλλαξε το status quo της περιοχής. Επίσης, τα σύνορα δεν είναι μόνο πολιτικά, αλλά και πολιτιστικά. Μεγαλύτερο ρόλο παίζει η έκταση της διάδοσης του ελληνικού πολιτισμού και λιγότερο η ισχύς του ελληνικού στρατού. Ακόμη, τίποτα δεν είναι δεδομένο. Όλοι οι λαοί έχουν δικαιώμα να ζουν κάπου. Όντως μπορεί να δεχόμαστε ότι η Κύπρος είναι ελληνική και ότι αυτό που έκανε η Τουρκία ήταν και είναι βίαιο και παράνομο. Εντάξει... μπορούμε αν θέλουμε να δεχτούμε ότι ευθύνεται μόνο η μία πλευρά. Αλλά ουσιαστικά ευθύνη έχουν όλες οι πλευρές...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Η ελληνική πλευρά που ακριβώς φταίει;(δεν γνωρίζω γι αυτό ρωτάω)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Γιατί παίδες η Κύπρος δεν είναι ελληνική;

Tι μου θυμιζει,τι μου θυμιζει...
https://xryshaygh.wordpress.com/theseis/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Δυστυχώς δεν είμαι το κατάλληλο άτομο για να απαντήσει... Εδώ έχω ένα ιστορικό κενό. Υπάρχει κάποιος να μας διαφωτίσει?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Tι μου θυμιζει,τι μου θυμιζει...
https://xryshaygh.wordpress.com/theseis/

Είσαι εντελώς άκυρος όμως

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[myrto.s]

Η Κύπρος ΔΕΝ είναι ελλήνική. Η Κύπρος είναι Κυπριακή και πρέπει να σταματήσουμε να χρησιμοποιούμαι αυτή τη φράση σαν δικαιολογία για να μπορούμε να βασιζόμαστε στους Έλληνες. Μπορεί να έχουμε κοινή γλώσσα, πολιτισμό κ.τ.λ αλλά δεν παύουμε να είμαστε διαφορετική χώρα με δική της κυβέρνηση η οποία πρέπει να μάθει να στηρίζεται στα πόδια της και όχι να περιμένει βοήθεια και λύπηση απο τους άλλους.... Και γενετικά να το πάρεις το πράγμα το DNA των Κυπρίων είναι πιο κοντά σε αυτό των Τούρκων παρά των Ελλήνων...

Η ελληνική πλευρά φταίει στο ότι γίνονταν διαμάχες τότε με την χούντα κ.τ.λ και έδωσαν την ευκαιρία στους Τούρκους να εισβάλουν στο νησί

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Ηρεμήστε... μην βγαίνετε εκτός θέματος και όχι προσωπικές επιθέσεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Είσαι εντελώς άκυρος όμως

https://xryshaygh.wordpress.com/theseis/
ΕΘΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ


Κύπρος: Συνδρομή με κάθε τρόπο στον αγώνα του Κυπριακού Ελληνισμού για απελευθέρωση των Κατεχομένων. Η μόνη γλώσσα που καταλαβαίνει η Τουρκία είναι αυτή της ισχύος και των όπλων. Η Κύπρος είναι Ελληνική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Μπορεί να έχουμε κοινή γλώσσα, πολιτισμό κ.τ.λ

Ακριβώς όμως αυτά τα στοιχεία καταδεικνύουν ότι η Κύπρος είναι ελληνική.
Η Κύπρος είναι πολιτικά κυπριακή,όχι πολιτιστικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Ακριβώς όμως αυτά τα στοιχεία καταδεικνύουν ότι η Κύπρος είναι ελληνική.
Η Κύπρος είναι πολιτικά κυπριακή,όχι πολιτιστικά.

Κι αυτο τι σημαινει;Oτι πρεπει να διωξουμε οσου δεν ανηκουν το ''τιμιο εθνος των Ελληνων'';

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

https://xryshaygh.wordpress.com/theseis/
ΕΘΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ


Κύπρος: Συνδρομή με κάθε τρόπο στον αγώνα του Κυπριακού Ελληνισμού για απελευθέρωση των Κατεχομένων. Η μόνη γλώσσα που καταλαβαίνει η Τουρκία είναι αυτή της ισχύος και των όπλων. Η Κύπρος είναι Ελληνική.

Ναι το γνωρίζω.Αλλά ο προφανής συλλογισμός σου ότι όποιος υποστηρίζει την ελληνικότητα της Κύπρου ανήκει ταυτόχρονα και στη Χρυσή Αυγή είναι εντελώς λανθασμένος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Η Κύπρος ΔΕΝ είναι ελλήνική. Η Κύπρος είναι Κυπριακή και πρέπει να σταματήσουμε να χρησιμοποιούμαι αυτή τη φράση σαν δικαιολογία για να μπορούμε να βασιζόμαστε στους Έλληνες. Μπορεί να έχουμε κοινή γλώσσα, πολιτισμό κ.τ.λ αλλά δεν παύουμε να είμαστε διαφορετική χώρα με δική της κυβέρνηση η οποία πρέπει να μάθει να στηρίζεται στα πόδια της και όχι να περιμένει βοήθεια και λύπηση απο τους άλλους.... Και γενετικά να το πάρεις το πράγμα το DNA των Κυπρίων είναι πιο κοντά σε αυτό των Τούρκων παρά των Ελλήνων...

Η ελληνική πλευρά φταίει στο ότι γίνονταν διαμάχες τότε με την χούντα κ.τ.λ και έδωσαν την ευκαιρία στους Τούρκους να εισβάλουν στο νησί

Μη λες ό,τι να'ναι, για DNA μιλάει μόνο ο Doktor Mengele, ασχέτως που αυτά που λες δεν ισχύουν και δεν είναι της παρούσης να σου αναλύσω τα haplogroups.
Η Κύπρος δεν είναι ελληνική όχι γιατί η πλειοψηφία των Κυπρίων δεν είναι Έλληνες, αλλά γιατί είναι ανεξάρτητο κράτος στο οποίο δεν διαμένουν μόνο Έλληνες.
-----------------------------------------

Ακριβώς όμως αυτά τα στοιχεία καταδεικνύουν ότι η Κύπρος είναι ελληνική.
Η Κύπρος είναι πολιτικά κυπριακή,όχι πολιτιστικά.

Τζαμιά δεν έχει η Κύπρος; Γνωρίζεις από πότε έχει τουρκόφωνο πληθυσμό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Purple sunrise]

Κι αυτο τι σημαινει;Oτι πρεπει να διoξουμε οσου δεν ανηκουν το ''τιμιο εθνος των Ελληνων'';

Όχι.
Εγώ απλώς μια επισήμανση έκανα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Συμφωνώ με τον miv, χρησιμοποιήσε τις κατάλληλες λέξεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Ναι το γνωρίζω.Αλλά ο προφανής συλλογισμός σου ότι όποιος υποστηρίζει την ελληνικότητα της Κύπρου ανήκει ταυτόχρονα και στη Χρυσή Αυγή είναι εντελώς λανθασμένος.

Δεν είπα πως ανήκεις στη χρυσή αυγή.
Ιδεολογικά όμως εμφανίζετε αρκετά κοινά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[myrto.s]

Άσε με να διαφωνήσω ως Κύπρια. Υπάρχουν όντως ισχυροί δεσμοί και χαιρόμαστε στις χαρές σας και λυπόμαστε στις λύπες σας και νιώθουμε περήφανοι για τα κατορθώματά σας με αποτέλεσμα να στηρίζουμε και να πιστεύουμε περισσότερο στους δικούς σας π.χ τραγουδιστές, αθλητές αντί να στηρίζουμε τα δικά μας παιδιά που επίσης έχουν δυνατότητες....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.