Μακεδονία ή FYROM;

[Γιάννης]

Mπράβο ! Καλά τα λές. Προοδευτισμοί του κώλου. Και που'σαι ακόμα. Τελικά κάτι τρέχει μ'αυτά τα παιδιά . Πραγματικά περαστικά κι εγώ τους εύχομαι, απότι βλέπω είναι διάσπαρτες τέτοιες απόψεις σε όλο το δίκτυο. Αυτοί γεννάνε τους φασίστες. Μεταξύ Λιακοπουλιάδας κα γενικού ξεπουλήματος υπάρχει χρυσή τομή αλλά κανείς φαίνεται δεν τους το'μαθε τι σημαίνει γενικότερα χρυσή τομή και να μην καταπίνουν τα ψέμματα των πουλημένων τους μεντόρων και των δημοσιογραφίσκων και των πολιτικάντηδων. Ει πιείτε ένα πικρό καφέ μπας και συνέλθετε και δείτε την πραγματικότητα μοδάτοι μου συνδαιτημόνες ! Γιατί όποιοι λένε τέτοιες μπούρδες δεν ψωνίζουν μόνο απ'του Ζάρα αλλά και από του Χαζομάρα. Γίνετε αναρχικοί στο κάτω κάτω αν τρέμετε να σας χαρακτηρίζουν φασίστες, προδότες μην γίνεστε. Πραγματική θλίψη όταν ακούω και διαβάζω από 'Ελληνες τέτοια λόγια.

Πάρα πολύ καλά θα θυμάσε το σισμίκ όπως και κάπιοι άλλοι χρήστες απο εδώ. Λίγο ήθελε να γίνει το γερό τζέρτζελο και ξαφνικά νιώσαμε ότι υπάρχει η πιθανότητα η χώρα μας να μπει σε πόλεμο με την Τουρκία.
Ακόμα θυμάμε το συναίσθημα και τον κόμπο στο στομάχι, ζήσαμε μια εποχή με πολύ έντονο το συναίσθημα κινδύνου απο την Τουρκία και ίσως για αυτό εκτιμάμε και πονάμε κάποια πράγματα πιο πολύ.
Αν δεν διεκδικήσουμε αυτά που είναι δικά μας είμαστε άξιοι της μοίρας μας, είμαστε απο τις λίγες χώρες που όλοι ζητάνε κάτι απο εμάς και ακόμα και ένα κ@λοκρατίδιο μιας διαλυμένης χώρας βρίσκει το πάτημα και του υποστηρικτές ακόμα και απο την χώρα που διεκδικεί την παράφραση της ιστορίας της.
Απαράδεκτο να μην γνωρίζουμε την ιστορία μας και να αδιαφορούμε πλήρος για τα προβλήματα της χώρας που μας ταίζει και εμάς και τους γονείς μας τόσα χρόνια, μόνο παράπονα έχουμε για αυτόν τον τόπο και δεν μας ενδιαφέρει αν μας τον καταστρέφουν καθημερινά, μόνο ο ευατούλης μας να είναι καλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BrokenHeart]

Πάντως μπράβο σε όσους υποστηρίζουν το όρο Μακεδονία για τα σκόπια, ξέρετε να διεκδηκείτε τα εθνικά σας πιστεύω.
Άντε τώρα με το καλό να υποστηρίξετε και την αναγνώριση Μουσουλμανικής μειωνότητας στην Θράκη, τα δικαιώματα των Αλβανών στην Ελλάδα και γενικά ότι π@π@ρια πει οποιοσδήποτε γείτονας.
Περαστικά και σε εσάς και σε όποιον μ@λ@κα έχυσε αίμα στο παρελθόν για να περπατάμε ελέυθεροι σήμερα, τσάμπα πήγε!

Kοίτα, δε θα σε αφήνω να με προσβάλλεις. Ήταν άποψη μου και έπρεπε να την δεχτείς.Επίσης, δεν επιδοκιμάζω την αντίδραση σου γιατί συνεπάγει την "υπερ"-εθνικιστική σου συμπεριφορά. Για να ξέρεις, τα Σκόπια δεν υπήρχαν τότε. Ούτε η Ελλάδα ώς κράτος. Υπήρχε το κράτος Μακεδονία, και ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν Μακεδόνας. Στην περιοχή των σημερινών Σκοπίων υπήρχαν Μακεδόνες οι οποίοι με το πέρασμα του χρόνου κατακτήθηκαν από άλλους λαούς. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δεν ήταν Μακεδόνες. Έτσι, έχουν κάθε δικαίωμα να το χρησιμοπιήσουν. (κατα την γνώμη μου)

Όσο αναφορά την συμπεριφορά σου, δεν περίμενα να αντιδράσεις έτσι σε ένα άτομο που έχει τα μισά σου χρόνια. Ειλικρινά λυπάμαι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Kοίτα, δε θα σε αφήνω να με προσβάλλεις.
Την προσβολή σε ποιό σημείο την είδες ακριβώς?

Ήταν άποψη μου και έπρεπε να την δεχτείς.
Δεν είμαι υποχρεωμένος να δεκτώ την άποψη σου όπως και εσύ δεν δέχεσαι την δική μου

Επίσης, δεν επιδοκιμάζω την αντίδραση σου γιατί συνεπάγει την "υπερ"-εθνικιστική σου συμπεριφορά.
Υπερ- Εθνικιστική συμπεριφορά το να έχω διαβάσει ιστορία και να υποστηρίζω τα Εθνικά μας δικαιώματα?. Μήπως να ευχαριστήσω και τους Γερμανούς για τις Εθνικές εκαθαρίσεις κατα τον ΒΠΠ για να μην φανώ και αφιλόξενος?
Για να ξέρεις, τα Σκόπια δεν υπήρχαν τότε. Ούτε η Ελλάδα ώς κράτος. Υπήρχε το κράτος Μακεδονία, και ο Μέγας Αλέξανδρος ήταν Μακεδόνας.
Το κράτος μακεδονία ήταν στην σημερινή περιοχή της Θεσσαλονίκης και έφτανε στην ακμή του μέχρι την Μικρά Ασία, το θέμα είναι μέχρι που έφτανε ή απο που ξεκίνησε?
Στην περιοχή των σημερινών Σκοπίων υπήρχαν Μακεδόνες οι οποίοι με το πέρασμα του χρόνου κατακτήθηκαν από άλλους λαούς.
Όπως είπες "περιοχή" τα σύνορα τότε δεν είχαν καμία σχέση με τα σημερινά η Μακεδονία κάλυπτε στα άκρα τις και άλλες περιοχές, το θέμα είναι απο που ξεκίνησε και που γεννήθηκε ο Μέγας Αλέξανδρός/
Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δεν ήταν Μακεδόνες. Έτσι, έχουν κάθε δικαίωμα να το χρησιμοπιήσουν. (κατα την γνώμη μου)
Το ίδιο και οι Τούρκοι, έχουν και αυτοί το δικαίωμα γιατί κατακτήθηκαν απο του Μακεδόνες, όπως και εμείς αυτή την στιγμή θα έπρεπε να λεγόμαστε και Γερμανοί, Τούρκοι, Ιταλόι κτλ

Όσο αναφορά την συμπεριφορά σου, δεν περίμενα να αντιδράσεις έτσι σε ένα άτομο που έχει τα μισά σου χρόνια.
??????? Εκφράζεις τις απόψεις σου και κρίνω αυτές, δηλαδή θα πρέπει να έχεις κάποιο ελαφριντικό επειδή έχεις τα μισά χρόνια απο εμένα?
Αυτό είναι επιχείρημα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Ειρωνικα ελεγα οτι τα ελληνικα προερχονται απο το "Πρωτοσλαβικα" γιατι κατι τετοιο υποστηριζουν...
(Εχουν ξεφυγει. Εχω γραμμα των Σκοπιανων που λεει οτι οι Μπους - ναι, οι Προεδροι των Αμερικαζ- εχουν Σλαβικη καταγωγη και προερχονται απο τον Προγονο τους, τον Μ.Αλεξανδρο. Μπορει να το βαλω να γελασουμε ολιγον)

Εντάξει. Απλά, νόμιζα πως ήταν αλήθεια αυτό. Είχε μια δόση ειρωνείας, αλλά με τόσα που ακούμε κοντεύουμε να τα πιστέψουμε όλα.

Κατά t' αλλα, αν σκεφτεί κανεις και πόσες ανταλλαγές και μετακινήσεις πληθυσμών έγιναν ειδικά με τους Βαλκανικούς πολέμους, πως να διεκδικεί μονο ένας τη μακεδονική καταγωγή?

Δε μιλάμε για Μακεδονική καταγωγή. Για παραχάραξη και διεστράβλωση ιστορίας μιλάμε.
Το αν είναι και αυτοί Μακεδόνες, ή αν εμείς ήμαστε γνήσιοι απόγονοι Μακεδόνων, είναι κάτι που ποτέ δεν θα μάθουμε νομίζω. Όμως, εδώ, στις αρχές του 20ου αιώνα οι δικοί μας έχυσαν αίμα για το τη Μακεδονία. Τότε, δεν τη θέλανε οι Σκοπιανοί. Τη θέλανε οι Βούλγαροι. Από χέρι σε χέρι πάει δηλαδή αυτό το πράγμα. Και φαίνεται ξεκάθαρα πως το όλο σκηνικό ανήκει σε προπαγάνδα.

Και βέβαια τους αξίζει να λέγονται Μακεδόνες. Η περιοχή, ονομάζεται Μακεδονία αιώνες. Εμείς, ως κράτος, ενσωματώσαμε ένα κομμάτι της περιοχής και το ονομάσαμε Μακεδονία. Έχουν κάθε δικαίωμα να το χρησιμοποιήσουν, όπως το κάναμε κι εμείς!

Μα, δεν είναι μόνο το όνομα, όπως και οι άλλοι σε πληροφόρησαν. Είναι η καταπάτηση της ιστορίας που διαδραματίστηκε εδώ, στον τόπο αυτό. Και για να ανοίξεις και λίγο τους ορίζοντές σου, έχουν κάθε δικαίωμα όπως και εμείς να ονομάσουν ένα κομμάτι της χώρας τους Μακεδονία, αν τόσο το αισθάνονται. Όχι όμως η Συνταγματική Ονομασία της χώρας να είναι Μακεδονία.

Μακεδονία είναι καθαρά όρος γεωγραφικός.

Περαστικά και σε εσάς και σε όποιον μ@λ@κα έχυσε αίμα στο παρελθόν για να περπατάμε ελέυθεροι σήμερα, τσάμπα πήγε!

Τσάμπα. Είμαστε αχάριστοι..

Πάρα πολύ καλά θα θυμάσε το σισμίκ όπως και κάπιοι άλλοι χρήστες απο εδώ. Λίγο ήθελε να γίνει το γερό τζέρτζελο και ξαφνικά νιώσαμε ότι υπάρχει η πιθανότητα η χώρα μας να μπει σε πόλεμο με την Τουρκία.
Ακόμα θυμάμε το συναίσθημα και τον κόμπο στο στομάχι, ζήσαμε μια εποχή με πολύ έντονο το συναίσθημα κινδύνου απο την Τουρκία και ίσως για αυτό εκτιμάμε και πονάμε κάποια πράγματα πιο πολύ.
Αν δεν διεκδικήσουμε αυτά που είναι δικά μας είμαστε άξιοι της μοίρας μας, είμαστε απο τις λίγες χώρες που όλοι ζητάνε κάτι απο εμάς και ακόμα και ένα κ@λοκρατίδιο μιας διαλυμένης χώρας βρίσκει το πάτημα και του υποστηρικτές ακόμα και απο την χώρα που διεκδικεί την παράφραση της ιστορίας της.
Απαράδεκτο να μην γνωρίζουμε την ιστορία μας και να αδιαφορούμε πλήρος για τα προβλήματα της χώρας που μας ταίζει και εμάς και τους γονείς μας τόσα χρόνια, μόνο παράπονα έχουμε για αυτόν τον τόπο και δεν μας ενδιαφέρει αν μας τον καταστρέφουν καθημερινά, μόνο ο ευατούλης μας να είναι καλά.

+1


ΥΓ: Με συγχωρείτε για τις πολλές παραθέσεις. Το θέμα πήρε διαστάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BrokenHeart]

Πρώτον, την άποψη σου την δέχομαι, αλλά δεν την υιοθετώ.
Δεύτερον, είναι ανάγκη να είσαι τόσο επιθετικός;
Τρίτον, σε πολλά έχεις δίκιο.

Δε θέλω να πω περισσότερα γιατί μετά θα οδηγηθούμε αλλού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Πρώτον, την άποψη σου την δέχομαι, αλλά δεν την υιοθετώ.
Δεύτερον, είναι ανάγκη να είσαι τόσο επιθετικός;
Τρίτον, σε πολλά έχεις δίκιο.

Δε θέλω να πω περισσότερα γιατί μετά θα οδηγηθούμε αλλού.

Είμαι επιθετικός όχι με εσένα αλλα γενικά γιατί έχω βαρεθεί να μας χτυπάει ο κάθε καραγκίοζης απο την κάθε ξένη χώρα με την κάθε χαζόμάρα που του έρχεται στο μυαλό και εμείς όχι μόνο να μην αντιδράμε αλλα να καθόμαστε να ιοθετούμε και την άποψη τους, και ξέρεις γιατί γίνετε αυτό γιατί δεν μας ενδιαφέρει αυτός το τόπος και μόνο απαιτήσεις έχουμε.
Μια ζωη κότες είμαστε σε οποιαδήποτε ξένη απειλή αντι να είμαστε στους δρόμους και σαν πρώτη μας προταιρέωτητα είναι να μην ασχοληθούμε και σαν δέυτερη να εποφεληθούμε.
Που είναι δηλαδή η αγάπη μας για την πατρίδα που μας γέννησε στην κατάκτηση του ευρωπαικού κυπέλλου στο ποδόσφαιρο΄?
Έχουμε ένα κρατιδιάκι που προσπαθεί να κρύψει τα εσωτερικά του προβλήματα διεκδηκόντας κλεμένη ιστορία και καθόμαστε και τους δίνουμε ελαφριντικά? και σαν να μην φτάνει αυτό καθόμαστε και συμφωνούμε μαζί τους?????
Ε αν δεν με εκνέυριζε αυτό τι θα έπρεπε να με εκνευρίζει δηλαδή ?
Το τελευταίο σχόλιο σου κάνω ότι δεν το βλέπω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[evouli]

βρηκα αυτο και ειπα να το παραθεσω..

----------------------------------------------------------------------------

Προσφορά - θησαυρός του "Έθνους" για τη Μακεδονία το Σάββατο
Το έργο-σταθμός του ελληνιστή ιστορικού Νίκολας Χάμοντ κυκλοφορεί από το επόμενο Σάββατο και κάθε εβδομάδα μαζί με το «Εθνος», προσφέροντας στο αναγνωστικό κοινό ένα αδιάσειστο ντοκουμέντο για την ελληνικότητα της Μακεδονίας. «Χρέος μας να συμβάλουμε στην ιστορική αφύπνιση της κοινωνίας», τόνισε ο διευθυντής του «Εθνους» Γ. Χαρβαλιάς.

Μια εκδοτική προσφορά - συμβολή στην ιστορική γνώση και συνείδηση ξεκινά από το ερχόμενο Σάββατο, 3 Νοεμβρίου, το «Εθνος» σε συνεργασία με τον εκδοτικό οίκο «Μαλλιάρης Παιδεία».

Η «Ιστορία της Μακεδονίας», το έργο - σταθμός του γνωστού ελληνιστή ιστορικού και πανεπιστημιακού καθηγητή Νίκολας Χάμοντ, επανεκδόθηκε και κυκλοφορεί σε 14 πολυτελείς σκληρόδετους τόμους κάθε Σάββατο μαζί με την εφημερίδα, προσφέροντας στο πλατύ αναγνωστικό κοινό το πιο έγκυρο και αδιάσειστο ντοκουμέντο για την ελληνικότητα της Μακεδονίας.

«Θεωρώ χρέος ενός μεγάλου μέσου ενημέρωσης με πλατιά απήχηση να κάνει ό,τι μπορεί για να συμβάλει στην ιστορική αφύπνιση της κοινωνίας και αυτό το νόημα, αυτή την αξία έχει το εκδοτικό εγχείρημα το οποίο αποτολμούμε», επισήμανε ο διευθυντής του «Εθνους» Γ. Χαρβαλιάς, σε εκδήλωση παρουσίασης της εκδοτικής προσφοράς που πραγματοποιήθηκε χθες στη Θεσσαλονίκη, και πρόσθεσε: «Θεωρούμε ότι η ιστορική αλήθεια είναι αυταπόδεικτη, πρέπει όμως να γίνει κτήμα της γνώσης του μέσου Ελληνα και είμαστε βέβαιοι ότι οι αναγνώστες θα αγκαλιάσουν με ενθουσιασμό και εμπιστοσύνη αυτό το επιστημονικό έργο, που άλλωστε έχει αναγνωριστεί από όλες τις ακαδημαϊκές κοινότητες του κόσμου».

Αναμφισβήτητες αλήθειες
Ο ίδιος επικαλέστηκε το αξίωμα του Δ. Σολωμού «εθνικόν το αληθές», στο οποίο όπως είπε συμφωνούν όλοι, ανεξάρτητα από τις διαφορετικές ή αποκλίνουσες αντιλήψεις γύρω από τη σημερινή σύγχρονη διάσταση της πολιτικής εκδοχής του μακεδονικού προβλήματος. Υπό το πρίσμα αυτό, είπε, δεν επιδέχονται αμφισβήτηση οι αλήθειες που καταγράφονται σ' αυτό το έργο, όσο κακοπροαίρετος και αν είναι ο αμφισβητίας, «εκτός από ορισμένους ανιστόρητους, που δυστυχώς βρίσκονται και σε αξιώματα ξένων κυβερνήσεων, οι οποίοι εξακολουθούν να θεωρούν, μάλλον με μία καινοφανή προσέγγιση, ότι ο Μέγας Αλέξανδρος αντί για εκπολιτιστής υπήρξε σφαγέας λαών».

Η έκδοση αυτή έρχεται να καλύψει ένα μεγάλο κενό, και πρέπει να ταξιδέψει και έξω από τα όρια της Ελλάδας, τόνισε ο υπουργός Μακεδονίας - Θράκης Μ. Τζίμας και ανακοίνωσε ότι το υπουργείο θα αγοράσει αρκετές σειρές της «Ιστορίας της Μακεδονίας» και θα τις αποστείλει σε όλες τις πρεσβείες και όλα τα ελληνικά σχολεία της Ευρώπης, καθώς και σε ένα ακριτικό σχολείο από τους 16 νομούς της ζώνης ευθύνης του.

«Είναι μια ελάχιστη προσφορά αυτού του υπουργείου στη διατήρηση ζωντανής της μνήμης ελληνικότητας της Μακεδονίας», είπε ο κ. Τζίμας και ζήτησε η κίνηση αυτή να βρει μιμητές και από άλλους φορείς.

Ο νομάρχης Θεσσαλονίκης Π. Ψωμιάδης ανέφερε ότι βιβλία σαν κι αυτό αποτελούν την καλύτερη θωράκιση του έθνους, πρότεινε να εισαχθεί στη σχολική εκπαίδευση και απηύθυνε θερμά συγχαρητήρια σε όσους συνέβαλαν στο να γνωρίζει ο ελληνισμός την ιστορία της Μακεδονίας.

«Οφείλουμε να το αναγνωρίσουμε, το «Εθνος», όπως απέδειξε και με την προσφορά της εγκυκλοπαίδειας του ποντιακού ελληνισμού, βρίσκεται εδώ και χρόνια στην πρωτοπορία του αγώνα για την προάσπιση των εθνικών μας δικαίων», σημείωσε και απαντώντας σε πρόταση για τη μετάφραση του βιβλίου στα σλαβικά, κάλεσε τους Ελληνες επιχειρηματίες που επενδύουν στα Σκόπια να επενδύσουν και σε αυτό το βιβλίο.

Ο καθηγητής Πολιτικής Ιστορίας του Πανεπιστημίου Αθηνών και πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας, Θ. Βερέμης, είπε για τον Ν. Χάμοντ ότι «ενώ εμείς γεννηθήκαμε Ελληνες, αυτός θέλησε να γίνει Ελληνας και έγινε», ενώ εξέφρασε την πικρία του για το γεγονός ότι η χώρα που γέννησε όλα αυτά δεν είναι σε θέση να έχει παραγωγή εντοπίων Χάμοντ.

«Οι σπουδές της αρχαιότητας στην Ελλάδα, της χώρας που τις γέννησε, είναι φτωχές σήμερα. Τρομάζουμε να βρούμε καθηγητές της αρχαίας ελληνικής ιστορίας στα πανεπιστήμια, τα Αρχαία κοντεύουν να εκπνεύσουν στα σχολεία», είπε.

Ντοκουμέντο
Ο εκδότης του έργου, Α. Μαλλιάρης, υπογράμμισε πως το έργο ανατρέπει δεδομένα, αποκαθιστά αλήθειες και αποτελεί αδιάσειστο ντοκουμέντο για την ελληνικότητα της Μακεδονίας.

Τόνισε πως ο Ν. Χάμοντ έδωσε στον Μανόλη Ανδρόνικο την ιστορική βάση πάνω στην οποία στηρίχθηκε η ανασκαφή της Βεργίνας, ενώ εξέφρασε το παράπονο προς την ελληνική πολιτεία, που δεν είχε καμία πρόταση για τοποθέτηση του έργου αυτού σε σχολικές και πανεπιστημιακές βιβλιοθήκες.

«Το λεγόμενο μακεδονικό ζήτημα είναι αμιγώς και αποκλειστικώς πολιτικό, έχει κατασκευαστεί από πολιτικούς για πολιτικούς λόγους, δηλαδή για να ελέγξει τον κρίσιμο γεωπολιτικό χώρο της Μακεδονίας και τη συνείδηση ημών των Μακεδόνων», ανέφερε από την πλευρά του ο πρόεδρος της Εταιρείας Μακεδονικών Σπουδών, Ν. Μέρτζος, και εξέφρασε την ικανοποίησή του που με αυτό το βιβλίο η γνώση ταξιδεύει σε εκατοντάδες χιλιάδες Ελληνες.

Ο ιστορικός και συγγραφέας Θ. Γεωργιάδης αναφέρθηκε σε δήλωση του Χένρι Κίσινγκερ ότι, «αν οι πολιτικοί ήξεραν Ιστορία, δεν θα ταλαιπωρούσαν τόσο πολύ τους Ελληνες», και τόνισε πως το πρόβλημα είναι λυμένο. «Οι Μακεδόνες είναι Ελληνες. Οι Μακεδνοί και οι Μακεδόνες ήταν ένα πολύ μεγάλο ελληνικό φύλο. Οταν οι θεσμοί είναι ίδιοι, η γλώσσα είναι ίδια, τα πάντα είναι ίδια, γιατί οι Μακεδόνες δεν είναι Ελληνες;», είπε.

4.500 ΣΕΛΙΔΕΣ ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ ΓΝΩΣΗΣ

Το έργο, συνολικής έκτασης 4.500 σελίδων, παρουσιάζει εκτενώς την προϊστορία και την ιστορία της Μακεδονίας έως την περίοδο της Ρωμαιοκρατίας, καθώς και την ιστορική γεωγραφία της περιοχής, εμπλουτισμένη με ιστορικούς χάρτες και πίνακες, καθώς και δύο βιογραφίες του Φιλίππου και του Μεγάλου Αλεξάνδρου.

Ο πρώτος τόμος του έργου, 432 σελίδων που αναφέρεται στον Φίλιππο, κυκλοφορεί το Σάββατο 3 Νοεμβρίου μαζί με το «Εθνος» και οι υπόλοιποι 13 τόμοι θα κυκλοφορήσουν τα επόμενα Σάββατα στα περίπτερα με 8,90 ευρώ.

ethnos.gr


------------------------------------------------------------------------------

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

βρηκα αυτο και ειπα να το παραθεσω..

----------------------------------------------------------------------------

Προσφορά - θησαυρός του "Έθνους" για τη Μακεδονία το Σάββατο
Το έργο-σταθμός του ελληνιστή ιστορικού Νίκολας Χάμοντ κυκλοφορεί από το επόμενο Σάββατο και κάθε εβδομάδα μαζί με το «Εθνος», προσφέροντας στο αναγνωστικό κοινό ένα αδιάσειστο ντοκουμέντο για την ελληνικότητα της Μακεδονίας. «Χρέος μας να συμβάλουμε στην ιστορική αφύπνιση της κοινωνίας», τόνισε ο διευθυντής του «Εθνους» Γ. Χαρβαλιάς.

ethnos.gr


------------------------------------------------------------------------------

11 αντίγραφα χρειαζόμαστε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[evouli]

11 αντίγραφα χρειαζόμαστε!

έτσι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Προτείνω, για να μείνουμε πιστοί στις παραδόσεις του Έθνους, να λύσουμε το θέμα της ονομασίας με έναν εμφύλιο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Ξέρετε ποιό είναι το άσχημο; Έτσι τουλάχιστον το βλέπω εγώ.
Σε άλλα θέματα οι ψηφοφορίες είναι ανοιχτές και βλέπει ο καθένας τι ψήφισε ο άλλος. Εκεί, έχεις τα περιθώρια να καλέσεις τον άλλο να έρθει να συζητήσει όμορφα και ωραία τις απόψεις του. Εδώ, ένας αριθμός ατόμων ψήφισε "Μακεδονία" για τους Σκοπιανούς, έτσι, ατεκμηρίωτα.
Δεν τρώμε βρε παιδιά. Ούτε με το να ψηφίζετε υπέρ των Σκοπίων δείχνετε πόσο ανυχτόμυαλοι είστε.
Ελάτε να συζητήσουμε.

(Πείτε μου αν κάνω λάθος στην ένσταση αυτή).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Προτείνω, για να μείνουμε πιστοί στις παραδόσεις του Έθνους, να λύσουμε το θέμα της ονομασίας με έναν εμφύλιο

Έγραψες!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Και βέβαια τους αξίζει να λέγονται Μακεδόνες. Η περιοχή, ονομάζεται Μακεδονία αιώνες. Εμείς, ως κράτος, ενσωματώσαμε ένα κομμάτι της περιοχής και το ονομάσαμε Μακεδονία. Έχουν κάθε δικαίωμα να το χρησιμοποιήσουν, όπως το κάναμε κι εμείς!

Το πρόβλημα δεν είναι ο γεωγραφικός προσδιορισμός αγαπητέ μου. Το πρόβλημα είναι ότι αυτοί θέτουν ζητήματα καταγωγής, εντελώς ανυπόστατα. Πίσω από αυτά κρύβεται σοβινισμός και φασιστικές νοοτροπίες, κομψά αλλά με σαφήνεια. Διεκδικούν την καταγωγή τους από έναν ένδοξο μεν, ιμπεριαλιστή δε στρατηλάτη, ενώ εμείς κάνουμε ό,τι μπορούμε για να υποβαθμίσουμε τον ρόλο που έπαιξε η μεταφορά του ελληνικού πολιτισμού, έστω κι ως θετική παρενέργεια, στα βάθη της ανατολής και πώς αυτό συνετέλεσε στην ανάπτυξη του αραβικού πολιτισμού που πρόσφερε τόσα πολλά στις τέχνες και στις επιστήμες, όμως καταπατήθηκε βάναυσα από τον Φραγκικό και Αγγλοσαξωνικό ιμπεριαλισμό-αποικιοκρατία. Αν εμείς καλώς ή κακώς έχουμε καταλάβει κάποιο ζωτικό χώρο, τον οποίο δεν έχουμε καμία διάθεση να επεκτείνουμε και αρκούμαστε σ' αυτόν, δεν βλέπω το λόγο να υποχωρήσουμε στην όποια διεκδίκηση του οποιουδήποτε γείτονα με επεκτατικές βλέψεις εναντίον μας. Ακόμη κι αν μας χωρίζει ιδεολογική άβυσσος με τον Ψωμιάδη, βρισκόμαστε πάντα στο ίδιο καράβι, που αν βουλιάξει θα μας πάρει όλους μαζί του.

Πάντως μπράβο σε όσους υποστηρίζουν το όρο Μακεδονία για τα σκόπια, ξέρετε να διεκδηκείτε τα εθνικά σας πιστεύω.
Άντε τώρα με το καλό να υποστηρίξετε και την αναγνώριση Μουσουλμανικής μειωνότητας στην Θράκη, τα δικαιώματα των Αλβανών στην Ελλάδα και γενικά ότι π@π@ρια πει οποιοσδήποτε γείτονας.
Περαστικά και σε εσάς και σε όποιον μ@λ@κα έχυσε αίμα στο παρελθόν για να περπατάμε ελέυθεροι σήμερα, τσάμπα πήγε!

Αν και το ύφος του συγκεκριμένου ποστ πράγματι αδικεί τις απόψεις του, ο συνομιλητής έχει εν πολλοίς δίκαιο. Η οργή του πιστεύω πως απευθύνεται σε όσους, ακολουθώντας την ύποπτη προπαγάνδα των υποτιθέμενων νεωτεριστών αριστερών (ο Θεός να τους κάνει), ανοίγουν τρύπες στο καράβι υποστηρίζοντας άκριτα τη θέση του κάθε μας αντιπάλου.

Αν μιλάμε για την αριστερά, θα σας θυμίσω ότι στον Β'ΠΠ ο Ζαχαριάδης, αρχηγός τότε του ΚΚΕ, μέσα απ' τη φυλακή ζήτησε από τους κομμουνιστές να αγωνιστούν για την πατρίδα, ενάντια στο φασισμό και το ναζισμό. Ο παππούς μου, κομμουνιστής ως το κόκκαλο, έχασε το δεξί του πόδι, πολεμώντας στα βουνά της Βόρειας Ηπείρου. Πήρε και παράσημο για ανδραγαθήματα, πριν τον τραυματισμό του. Το μεγάλο του παράπονο ήταν πως ενώ αυτοί έδωσαν το αίμα τους πολεμώντας και νικώντας στο πεδίο της μάχης, η Β. Ήπειρος δόθηκε δια συνθήκης στην Αλβανία. Κι όμως. Η Αλβανία είχε συμμαχήσει με τον Άξονα, ενώ εμείς πολεμούσαμε με τους Συμμάχους, οι οποίοι για άλλη μια φορά μας πούλησαν στεγνά. Τα "οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες" αποδείχτηκαν απλά κουραφέξαλα. Η αριστερά στην Ελλάδα ήταν παραδοσιακά πατριωτική. Το γιατί τώρα κατάντησε να θεωρείται προοδευτικός όποιος υποστηρίζει την προπαγάνδα του κάθε αντιπάλου, θα πρέπει να μας προβληματίσει και να μας βάλει σε σοβαρό διάλογο με τους εαυτούς μας...

Mπράβο ! Καλά τα λές. Προοδευτισμοί του κώλου. Και που'σαι ακόμα. Τελικά κάτι τρέχει μ'αυτά τα παιδιά . Πραγματικά περαστικά κι εγώ τους εύχομαι, απότι βλέπω είναι διάσπαρτες τέτοιες απόψεις σε όλο το δίκτυο. Αυτοί γεννάνε τους φασίστες. Μεταξύ Λιακοπουλιάδας κα γενικού ξεπουλήματος υπάρχει χρυσή τομή αλλά κανείς φαίνεται δεν τους το'μαθε τι σημαίνει γενικότερα χρυσή τομή και να μην καταπίνουν τα ψέμματα των πουλημένων τους μεντόρων και των δημοσιογραφίσκων και των πολιτικάντηδων. Ει πιείτε ένα πικρό καφέ μπας και συνέλθετε και δείτε την πραγματικότητα μοδάτοι μου συνδαιτημόνες ! Γιατί όποιοι λένε τέτοιες μπούρδες δεν ψωνίζουν μόνο απ'του Ζάρα αλλά και από του Χαζομάρα. Γίνετε αναρχικοί στο κάτω κάτω αν τρέμετε να σας χαρακτηρίζουν φασίστες, προδότες μην γίνεστε. Πραγματική θλίψη όταν ακούω και διαβάζω από 'Ελληνες τέτοια λόγια.

Μου αρέσει το μαχητικό ύφος του Δόκτορα σε αυτό το ποστ και ήθελα να το επισημάνω. Ακριβώς αγαπητέ μου. Προδότες ας μη γίνουμε, γιατί την προδοσία πολλοί αγάπησαν, τον προδότη ουδείς. Τους προδότες τους κρεμούν. Ακόμη και οι Γερμανοί φεύγοντας από τη χώρα, σκότωσαν όσους από τους "Έλληνες" συνεργάτες τους πρόλαβαν. Το κακό ήταν ότι οι Άγγλοι ήρθαν και τους αντάμοιψαν, θέτοντάς τους στην εξουσία, μετά από έναν φρικτό εμφύλιο που οι ίδιοι προκάλεσαν, βάσει σχεδίου, σ' έναν πρωτόγνωρο βιασμό της θέλησης της συντριπτικής πλειοψηφίας του ελληνικού λαού. Όλοι οι Γερμανοτσολιάδες βαπτίστηκαν "Εθνικόφρονες" και οι απόγονοί τους ακόμη δυσφημούν την έννοια του πατριωτισμού.

Θα παρατηρήσω μόνο ότι αν στα νέα παιδιά κανείς δεν έμαθε τις έννοιες του μέτρου και της χρυσής τομής, η οποίες είναι κατά τη γνώμη μου οι σημαντικότερες ίσως έννοιες που προσέφερε ο Ελληνικός Πολιτισμός στην ανθρωπότητα, εμείς είμαστε υπεύθυνοι που τόσα χρόνια σιωπούμε. Δεν οφελεί να γινόμαστε επιθετικοί απέναντι στους νέους. "Ου γαρ οίδασιν τι ποιούσιν" (δεν ξέρουν λέει να φτιάχνουν γαρίδες;;). Ας αναλογιστούμε τις ευθύνες μας κι ας ανοίξουμε επιτέλους το στόμα μας. Γιατί πρέπει ν' αφήνουμε τους Καρατζαφεραίους, τους Ψωμιάδηδες, τους Λιακοπουλαίους και όλα αυτά τα ύποπτα έως υποβολιμιαία στοιχεία να μονοπωλούν και να γελοιοποιούν την έννοια της αγάπης προς την πατρίδα;

"Μας γέρασαν προώρως Γιώργο, το κατάλαβες;"
Μ. Αναγνωστάκης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Βρε παιδιά, πείτε μου και κάτι άλλο...
Πέρα από το τι κάνουν οι πολιτικοί. Εσείς τι θα κάνατε σε διαπροσωπικό επίπεδο, αν ζούσατε σε μια κοινωνία, όπου οι κάτοικοι αυτής τις περιοχής περιγράφονται σα Μακεδόνες? Στα έντυπα, στις συζητήσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Θα προσπαθούσα, συζητώντας μαζί τους να τους πείσω ότι το καράβι στο οποίο είμαστε όλοι επιβάτες δεν πρέπει να βουλιάξει. Κι εγώ είμαι Μακεδόνας άλλωστε. Θα προσπαθούσα να δημιουργήσω συνθήκες φιλίας και κατανόησης, θα αντέκρουα την ωμή προπαγάνδα της οποίας και αυτοί μπορεί να έχουν πέσει θύματα. Θα τους εξηγούσα πως ένας πόλεμος μόνο άσχημα αποτελέσματα μπορεί να έχει για τους απλούς ανθρώπους και θα έπινα ένα ρακί μαζί τους, στην υγεία της συναδέλφωσης των λαών. Το έχω κάνει αυτό με κάποιους Αλβανούς και είχε μεγάλη επιτυχία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bisbirikos]

https://en.wikipedia.org/wiki/Image:ROM_currency_w_White_Tower.jpg

Kατα τα αλλα,
ο μεσιέ Αλαβανός
βλεπει μονο απο την Ελλαδα επεκτατικες βλεψεις κι αλυτρωτισμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Θα προσπαθούσα, συζητώντας μαζί τους να τους πείσω ότι το καράβι στο οποίο είμαστε όλοι επιβάτες δεν πρέπει να βουλιάξει. Κι εγώ είμαι Μακεδόνας άλλωστε. Θα προσπαθούσα να δημιουργήσω συνθήκες φιλίας και κατανόησης, θα αντέκρουα την ωμή προπαγάνδα της οποίας και αυτοί μπορεί να έχουν πέσει θύματα. Θα τους εξηγούσα πως ένας πόλεμος μόνο άσχημα αποτελέσματα μπορεί να έχει για τους απλούς ανθρώπους και θα έπινα ένα ρακί μαζί τους, στην υγεία της συναδέλφωσης των λαών. Το έχω κάνει αυτό με κάποιους Αλβανούς και είχε μεγάλη επιτυχία.

Μέσα στο μυαλό μου είσαι. Ακριβώς αυτό υποστηρίζω κι εγώ.
Εννοείται πως κι αυτοί, οι απλοί πολίτες, έχουν πέσει θύματα προπαγάνδας, εδώ και έναν αιώνα που τους διδάσκουν στα σχολεία αυτά που όλοι γνωρίζουμε. Όμως, όπως εμείς, θύματα της προπαγάνδας, καθόμαστε και συζητάμε με αυτούς, έτσι και αυτοί, επιτέλους, πρέπει να αλλάξουν νοοτροπία.
Είμαστε πολίτες του κόσμου, ας διαφυλάξουμε την ανάγκη μας να επιβιώσουμε ειρηνικά και αρμονικά, συνυφασμένοι με την Ιστορία μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[icfan]

Σε κάποια εφημερίδα είχα διαβάσει ότι : "Η αδιαλλαξία της αντίπερα όχθης όσον αφορά την ονομασία είναι δεδομένη εφόσον οι κάτοικοι του "FYROM" αποτελούν "κράμα" διαφόρων λαών και μόνο υπο από το όνομα " Μακεδόνες" χαίρουν κάποιας ενότητας."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bisbirikos]

Την στιγμη που ξεκινα συμφωνα με την ενδιαμεση συμφωνια του 1995 ενας ακομα γυρω για την εξευρεση κοινα αποδεκτης λυσης στο προβλημα της ονομασιας του γειτονικου κρατους παντοτε υπο την αιγιδα του ειδικου διαμεσολαβητη του ΟΗΕ.

Την στιγμη που εχει κατατεθει το προσχεδιο για την εξευρεση λυσης απο τον διαμεσολαβητη και η πλευρα των Σκοπιων απορριπτει το τμημα του πλαισιου Νιμιτς ανααφορικα με την ονομασια της -τα βασικο αντικειμενο δλδ της διαπραγματευσης-, προκαλωντας δυσφορια προς καθε κατευθυνση για την αδιαλλακτη σταση που επιδεικνυει για αλλη μια φορα.

Ο προεδρος του ΣΥΡΙΖΑ αποφασιζει να επισκεφτει τα Σκοπια εφαρμοζοντας μια απο τις "κοσμοπολιτικες θεωριες του" συμφωνα με την γραμματεα του ΚΚΕ Α. Παπαρηγα. Απο το πρωτο λεπτο που επιστρεφει στην Ελλαδα και για δυο συνεχομενες ημερες τοσο σε συνεντευξεις τυπου στο αεροδρομιο "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ" της Θεσσαλονικης, οσο και μεσα στο κοινοβουλιο κατα την διαρκεια της ενημερωσης της επιτροπης αμυνας, επικεντρωνει την κριτικη του, οπως αλλωστε και οι υποστηρικτες του, σε μια μεμωνομενη φραση του μητροπολιτη Θεσσαλονικης, και οχι στους χειρισμους της κυβερνησης, της υπευθυνης δλδ για την εξωτερικη πολιτικη της χωρας, ή την σταση αλλου πολιτικου φορεα αναφορικα με το θεμα.

Ειναι προφανες οτι ο ΣΥΡΙΖΑ επιδιωκει την δημιουργια εντασης στην χωρα μας σε σχεση με το ζητημα, την στιγμη που ακομα και το ΛΑΟΣ κρατα μια μετρημενη σταση επαναλαμβανοντας την γνωστη του σταση για δημοψηφισμα και μη συνθετη ονομασια, χωρις να αναλωνεται σε κωδωνοκρουσιες.

Συγκεκριμενα ο Ανθιμος στο συνεδριακό κέντρο «Ι. Βελλίδης» της ΔΕΘ ειπε: «Οι Σκοπιανοί είναι πονηροί και διεκδικούν εις βάρος της Ελλάδας. Εμάς μας λείπει ένα κομμάτι της Μακεδονίας, που το έχουν στο Μοναστήρι και παραπέρα. Αν υπάρξουν διεκδικήσεις σε βάρος μας, ξέρει και η Ελλάδα να διεκδικεί χαμένους τόπους σπαρμένους με τα κόκαλα των προγόνων μας. Θα συνεχιστεί ο αγώνας από όλους μας και μιλάτε στους πολιτικούς, πεστε τους την αληθεια για να μας πουνε την αληθεια για μια Ελλάδα ελεύθερη, αξιοπρεπή και μια Μακεδονία πάντα ελληνική, ει δυνατόν και με τα κομμάτια που της λείπουν. Να τα πάρουμε πίσω», πρόσθετοντας ότι μπορεί και η Ελλάδα να ζητήσει αναγνώριση των Ελλήνων και Ελληνοβλάχων που ζουν στα Σκόπια και αποτελούν το 20% του πληθυσμού, κατα αναλογια παντα με την σκοπιανη πολιτικη εις βαρος της Ελλαδας και την προβολη απο μερους της της υπαρξης "μακεδονικη" μειονοτητας στην Μακεδονια.

Ο ίδιος ο μητροπολίτης την επομένη διευκρίνισε ότι δεν πρότεινε κατάληψη του Μοναστηριού και της περιοχής του και ότι μίλησε για δυνατότητα της Ελλάδας να διεκδικήσει «κομμάτια που λείπουν από την ελληνική Μακεδονία, δηλαδή τη νότια πλευρά των Σκοπίων με την πόλη του Μοναστηρίου και όπου αλλού η Μακεδονική Γη είναι σπαρμένη με τα κόκαλα των προγόνων μας». Κι αυτά, όπως λέει, τα είπε γιατί οι Σκοπιανοί στους χάρτες τους περιλαμβάνουν και τη Μακεδονία από τη Φλώρινα και την Καστοριά έως και την Καβάλα.

Εκπληξη προκαλει η αποφυγη απο πλευρας ΣΥΡΙΖΑ να σχολιασει την αναφορα του μητροπολιτη σε ελληνικη μειονοτητα στα Σκοπια, μολονοτι ολοι γνωριζουμε την ευαισθησια του συγκεκριμενου πολιτικου χωρου για το θεμα των μειονοτητων.

Η εμμονη του προεδρου του ΣΥΡΙΖΑ να διαδιδει ψευδως οτι ο Ανθιμος καλει σε επεκτατικες εκστρατειες σε βαρος της γειτονος, παραποιωντας προφανως τα λεγομενα του μητροπολιτη, ειναι ακριβως η θεση που επισημα πλεον προβαλει το Υπεξ των Σκοπιων σε χθεσινη του ανακοινωση καταφευγοντας για αλλη μια φορα σε υποδειξεις προς την ελληνικη πλευρα και προκαλωντας με την θεση οτι ,τα διαστρεβλωμενα προφανως μετα απο συνεννοηση με τον προεδρο του ΣΥΡΙΖΑ, λογια ενος κληρικου τραυματιζουν το πνευμα της ενδιαμεσης συμφωνιας!!!

Χαρακτηριστικη ειναι η απωλεια κριτικης τοσο απο πλευρας ΣΥΡΙΖΑ οσο και απο πλευρας των συνομιλητων του και επικριτων της Ελλαδας, πανω στις γνωστες θεσεις της σκοπιανης εκκλησιας, που ανα τον κοσμο εξακολουθει ακομα και σημερα να χρησιμοποιει σαν λαβαρο την σημαια που το ιδιο το σκοπιανο κρατος συμφωνησε να αποσυρει υπογραφοντας την ενδιαμεση συμφωνια.

Ενδεικτικος της προθεση του ΣΥΡΙΖΑ να πυροδοτησει το πολιτικο κλιμα στην Ελλαδα ,δινοντας για δευτερη φορα μεσα σε λιγες μερες πατημα στην κυβερνηση των Σκοπιων ,ειναι τελος ο διαλογος του προεδρου του και της Υπουργου Εξωτερικων χθες κατα τη διαρκεια της ενημερωσης της Επιτροπης Εξωτερικων Υποθεσεων του Κοινοβουλιου για την εξωτερικη πολιτικη, στην οποια ολως παραδοξως ο μητροπολιτης Θεσσαλονικης δεν ηταν παρων.

«Μία χώρα που παρεμβαίνει συνεχώς για τους γείτονές της, γίνεται γραφική. Βλέπουμε μια "σκοπιανοποίηση" της εξωτερικής μας πολιτικής και αντιθέτως, βλέπουμε να τρέχει το θέμα της Τουρκίας, η οποία συγκεντρώνει διαπραγματευτικά πλεονεκτήματα λόγω του ρόλου της στην περιοχή» υποστήριξε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ.

«Πού είδατε κ. Αλαβάνο ότι μαζεύει η Τουρκία πλεονεκτήματα; Μαζεύει όταν για πρώτη φορά η Ευρωπαϊκή Επιτροπή μιλάει για Ίμβρο και Τένεδο, για δικαιώματα του Πατριαρχείου, για casus belli;» απάντησε η κ. Μπακογιάννη.

«Παρατηρούμε σκοπιανοποίηση της πολιτικής ζωής. Δεν κάνετε σαφές στο λαό μας ότι είναι σημαντική η ύπαρξη αυτής της χώρας. Είναι μια χώρα που κινδυνεύει με διαίρεση, με απορρόφηση. Τι θέλετε; Θέλουμε στα σύνορά μας μεγάλες Βουλγαρίες και Αλβανίες;» ρώτησε ο κ. Αλαβάνος και συνέχισε: «Δεν μπορώ να καταλάβω, πώς είναι δυνατόν να συναντιόμαστε με υπουργούς της Τουρκίας που εξακολουθεί να κατέχει το 40% της Κύπρου και όχι με έναν υπουργό της ΠΓΔΜ που φορά ένα μπλουζάκι που γράφει "Μακεδονία". Είναι μεγάλο λάθος. Έχουμε ένα σύνδρομο φόβου, σαλίγκαρου. Αντί να φοβόμαστε για τον Μέγα Αλέξανδρο στο αεροδρόμιο, να χαιρόμαστε, όπως χαιρόμαστε όταν μαθαίνουμε ότι κάπου μελετούνε το Θουκυδίδη?»

«Η ελληνική εξωτερική πολιτική δεν έχει την πολυτέλεια να ιεραρχήσει θέματα και να ξεχάσει άλλα» απάντησε η κ. Μπακογιάννη. «Εγώ δεν είχα ποτέ το αίσθημα ότι εκπροσωπώ μία χώρα-καρπαζοεισπράκτορα, μια φοβική χώρα. Δεν έχουμε κανένα φοβικό σύνδρομο, ούτε αμετροέπεια, ούτε αλαζονεία: Αυτοπεποίθηση έχουμε - κι αυτό βέβαια προκαλεί εκνευρισμό στους ανθρώπους με τους οποίους μιλήσατε χθές».

Προφανως ο προεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ενοχλειται απο τον υποθετικο επιθετικο εθνικισμο εναντιον της Ελλαδας απο πλευρας Βουλγαριας και Αλβανιας και οχι απο τον υπαρκτο των Σκοπιων.

Προφανως ο προεδρος του ΣΥΡΙΖΑ δεν αντιλαμβανεται οτι το μπλουζακι "Μακεδονια" που φοραει υπουργος των Σκοπιων εχει διαφορετικο νοημα απο το μπλουζακι "Μακεδονια" που και βεβαια δεν τολμαει να φορεσει ελληνας υπουργος για να μην περασει σαν γραφικος και για να μην "σκοπιανοποιησει" την πολιτικη σκηνη στην Ελλαδα.

Προφανως ο προεδρος του ΣΥΡΙΖΑ εχει προσεξει την επιθετικη πολιτικη του ελληνικου κρατος απεναντι στην χρηση του ονοματος "Μακεδονια" απο διαφορες πολεις σε ολο τον κοσμο και διαπιστωσε οτι η αντιμετωπιση απο ελληνικης πλευρας ειναι η ιδια και στις δυο περιπτωσεις, των πολεων αυτων και του σκοπιανου κρατους.

Τελικα το μονο πραγμα για το οποιο δεν μας μιλησε ο πρεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ειναι για το ποιο ειναι το καλο που περιμενει απο τους σκοπιανους ως ανταποδοση για το καλο που τους κανει, οπως αλλωστε του ειπε ο υπεξ της γειτονικης χωρας πριν την επιστροφη του στην Ελλαδα.

https://www.phorum.gr/viewtopic.php?p=878025#878025
(Ρε σεις, μπας κι εχει αρχισει ο κοσμος να ξυπναει?)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Σε κάποια εφημερίδα είχα διαβάσει ότι : "Η αδιαλλαξία της αντίπερα όχθης όσον αφορά την ονομασία είναι δεδομένη εφόσον οι κάτοικοι του "FYROM" αποτελούν "κράμα" διαφόρων λαών και μόνο υπο από το όνομα " Μακεδόνες" χαίρουν κάποιας ενότητας."

Λάθος. Οι Αλβανοί που βρίσκονται μέσα στη χώρα των Σκοπίων δεν δέχονται την ονομασία "Μακεδονία" γιατί αναγνωρίζουν ότι δεν είναι Μακεδόνες..

(Ρε σεις, μπας κι εχει αρχισει ο κοσμος να ξυπναει?)

Φίλε μου, ο κόσμος έχει ξυπνήσει εδώ και πολύ καιρό.. Οι πολιτικοί μας κοιμούνται τον ύπνο του συμφέροντος..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.