Μειώνεται ο πληθυσμός της Ελλάδας

[American Economist]

Οτιδηποτε λεω παντα υποστιριζεται απο βιβλιογραφια.

Περι βιωτικου επιπεδου και γονιμοτητας:

1) https://www.stlouisfed.org/on-the-economy/2016/december/link-fertility-income

2) Weil, David N. (2004). Economic Growth. Addison-Wesley

3) Balbo, Nicoletta; Billari, Francesco C.; Mills, Melinda (2012). "Fertility in Advanced Societies: A Review of Research". European Journal of Population



Το Detroit εχασε πλυθησμο μεταξυ αλλων λογο της αποβιομηχανοποιησης. Σε παρακαλω κανε ενα κοπο να διαβασεις υποτυποδως τι γραφεις πριν το γραψεις, γινεσαι ρεζιλι. Οταν πηγαν οι αυτοκινητοβιομηχανιες στο ντιτροιτ καπου στα 1910 ο πλυθησμος αυξηθηκε απο 255.000 σε 1.6 εκατομυριο το 1930. Μια σειρα απο ατυχεις (και ρατσιστικες) νομοθεσιες, καθως και μια νομοθεσια που ΠΕΡΙΟΡΙΖΕ την δυνατοτητα μεταναστευσης οδηγησαν σε εθνικιστικη πολωση, την αποαστικοποιηση του ντιτροιτ την αυξηση των προαστιων, την ανεχια στους πλυθησμους των μαυρων και οι παγκοσμιοι πολεμοι καθως και αργοτερα κρισεις στη τιμη του πετρελαιου εκαναν τις αυτοκινητοβιομηχανιες να φυγουν.

Περαν τουτου, αν αυτο που μας απασχολει στην οικονομια δεν ειναι ενας αριθμος σε ενα χαρτι (πχ η ινδια εχει τεραστιο αεπ αλλα το κατα κεφαλην εισοδημα ειναι τραγικο) τοτε ο πλυθησμος ειναι μαλλον αντιστροφως αναλογος. Εκτος αν θεωρεις οτι ελβετια με 8 εκατομμυρια ειναι σε χειροτερη θεση απο εμας.

Παντως δεν ξερω καν που ειδες οτιδηποτε για την οικονομια, δεν ανεφερα κατι επ αυτου. Αν ο πλυθησμος μειωνετε σαν αποτελεσμα οικονομικης αναπτυξης οι φοροι αυξανονται (λογο της οικονομικης αναπτυξης).




https://clas.berkeley.edu/research/immigration-economic-benefits-immigration

https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0

και παραθετω:

"Analysis of 30 years of data from Western Europe refutes suggestions that asylum seekers pose a financial burden."

Ακουσε να δεις, εισαι ποσο? 20 χρονων? Στην εποχη του ιντερνετ η αμαθεια ειναι επιλογη. Διαβασε περισοτερο και οχι μονο τις βλακειες του FB feed σου. Βγες απο το comfort zone και το echochamber πριν πηξει τελειως ο εγγεφαλος σου και γινεις ακομα ενας ηλιθιος ελληναρας.



Θες να καθισω να ψαξω τα post σου για τις γυναικες? Ηδη το γεγονος οτι τις τσουβαλιαζεις ολες σε ενα γενικο "κοπελες" ειναι ενδεικτικο του πως λειτουργεις. Καθοτι ειναι ξεκαθαρα ολες ιδιες, οι "κοπελες"

Αρχικά ο μόνος που γίνεσαι ρεζίλι είσαι εσυ.Οταν εγώ είχα ανοίξει εδώ τοπικ για την πτώση του Detroit δεν σε ήξερα καν,άρα χαλάρωσε.Επισης δεν ειπα ότι μετράει το νούμερο,μετράει όμως η μείωση καθώς το κράτος χάνει δις σε φόρους (όπως έγινε και στο Detroit).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Γτ ας πουμε σε μερη οπου θα μπορούσε να ειναι εφικτός ένας σχεδόν πλήρης έλεγχος των συνόρων, η Ελλάδα θα ήταν ικανή να ελέγξει τα εθνικά της συνορα( βλέπε αθρόα εισβολή Αλβανών το 90);

Ρε φιλε 25 χρονων εισαι πολυ μικρος για να θυμασαι. Οταν ανοιξαν τα συνορα με την αλβανια μετα την αποδιαρθρωση της σοβιετικης ενωσης οι αλβανοι που "εισεβαλαν" ηταν αρχικα οι περισοτεροι ελληνες οι οποιοι παγιδευτικαν εκει πανω και αφετερου η παρανομη οικονομικη και εμπορικη σχεση που ειχαν οι ελληνες με τους αλβανους σε επιπεδο λαθρεμποριου ηταν εξωπραγματικα μεγαλη. Οι αλβανοι δεν ηρθαν, τους φεραμε, και καλα καναμε, ηταν και ειναι τεραστιο asset στην ελληνικη οικονομια.

Οι Σύριοι ( αλλά και λοιποί) μετανάστες σε μεγάλο αριθμό δεν εργάζονται, εκμεταλλεύονται τους οικονομικούς πόρους με την δικαιολογία ότι ειναι θύματα πολέμου και πολλοι Απ αυτους δεν πρόκειται ν απορροφηθούν ποτέ , γιατί απλα δεν το θέλουν .

Με την δικαιολογια...? Σε παρακαλω οποτε θες ελα να παμε μια βολτα απο τη ριτσωνα να δεις αν εργαζονται η οχι, αν προσπαθουν η οχι και να ακουσεις σε παρακαλω τις ιστοριες που λενε 12χρονα παιδακια λες και ειναι το πιο φυσιολογικο πραγμα του κοσμου.

Δεν εχεις ΙΔΕΑ τι τραβανε αυτοι οι ανθρωποι, ποσο προσπαθουν και με ποιο τροπο.

Και αφου παμε στη ριτσωνα και κατσεις εκει 8 ωρες οχι 3 χρονια οπως αυτοι, θελω να μου πεις τι συναισθηματα θα εχεις προς τη χωρα που σε "φιλοξενει".

Αρχικά ο μόνος που γίνεσαι ρεζίλι είσαι εσυ.Οταν εγώ είχα ανοίξει εδώ τοπικ για την πτώση του Detroit δεν σε ήξερα καν,άρα χαλάρωσε.Επισης δεν ειπα ότι μετράει το νούμερο,μετράει όμως η μείωση καθώς το κράτος χάνει δις σε φόρους (όπως έγινε και στο Detroit).

Αρχικά ο μόνος που γίνεσαι ρεζίλι είσαι εσυ.Οταν εγώ είχα ανοίξει εδώ τοπικ για την πτώση του Detroit δεν σε ήξερα καν,άρα χαλάρωσε.Επισης δεν ειπα ότι μετράει το νούμερο,μετράει όμως η μείωση καθώς το κράτος χάνει δις σε φόρους (όπως έγινε και στο Detroit).

ε ναι προφανως γινομαι ρεζιλι, παραθετω πηγες και αναφερομαι σε συγκεκριμενα κοινωνιολογικα και ιστορικα στοιχεια που μπορουν ευκολα να επιβεβαιωσουν την ορθοτητα της θεσης μου. Δεν ειμαι σαν εσενα που αμολαω κλανιες στον ανεμο μπας και τις παρεις μυρωδια κανενας.

τωρα τιποτα συγκεκριμενο εχεις να πεις η μονο οτι καποτε ειχες ανοιξει ενα θεμα για το ντιτροιτ? Ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι ολο λαθος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Ρε φιλε 25 χρονων εισαι πολυ μικρος για να θυμασαι. Οταν ανοιξαν τα συνορα με την αλβανια μετα την αποδιαρθρωση της σοβιετικης ενωσης οι αλβανοι που "εισεβαλαν" ηταν αρχικα οι περισοτεροι ελληνες οι οποιοι παγιδευτικαν εκει πανω και αφετερου η παρανομη οικονομικη και εμπορικη σχεση που ειχαν οι ελληνες με τους αλβανους σε επιπεδο λαθρεμποριου ηταν εξωπραγματικα μεγαλη. Οι αλβανοι δεν ηρθαν, τους φεραμε, και καλα καναμε, ηταν και ειναι τεραστιο asset στην ελληνικη οικονομια.



Με την δικαιολογια...? Σε παρακαλω οποτε θες ελα να παμε μια βολτα απο τη ριτσωνα να δεις αν εργαζονται η οχι, αν προσπαθουν η οχι και να ακουσεις σε παρακαλω τις ιστοριες που λενε 12χρονα παιδακια λες και ειναι το πιο φυσιολογικο πραγμα του κοσμου.

Δεν εχεις ΙΔΕΑ τι τραβανε αυτοι οι ανθρωποι, ποσο προσπαθουν και με ποιο τροπο.

Και αφου παμε στη ριτσωνα και κατσεις εκει 8 ωρες οχι 3 χρονια οπως αυτοι, θελω να μου πεις τι συναισθηματα θα εχεις προς τη χωρα που σε "φιλοξενει".




ε ναι προφανως γινομαι ρεζιλι, παραθετω πηγες και αναφερομαι σε συγκεκριμενα κοινωνιολογικα και ιστορικα στοιχεια που μπορουν ευκολα να επιβεβαιωσουν την ορθοτητα της θεσης μου. Δεν ειμαι σαν εσενα που αμολαω κλανιες στον ανεμο μπας και τις παρεις μυρωδια κανενας.

τωρα τιποτα συγκεκριμενο εχεις να πεις η μονο οτι καποτε ειχες ανοιξει ενα θεμα για το ντιτροιτ? Ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι ολο λαθος

Αρχικά είναι γνωστό ότι κανείς δεν σου δίνει σημασία στο φόρουμ.Οταν άνοιξα θέμα για το Detroit είχα αναφέρει τα πάντα για την αυτοκινητοβιομηχανία και την πτώση.

Και σε ρωταω όταν έχεις 11.000.000 δεν θα έχεις μεγαλύτερη οικονομική άνεση λόγω φόρων (άρα μεγαλύτερα έσοδα) για να κανείς έργα από όταν εχεισ 9.000.000;Ναι.

Όσο για το άνεμο που λες τέτοια ειρωνία στους ομοίους σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Ρε φιλε 25 χρονων εισαι πολυ μικρος για να θυμασαι. Οταν ανοιξαν τα συνορα με την αλβανια μετα την αποδιαρθρωση της σοβιετικης ενωσης οι αλβανοι που "εισεβαλαν" ηταν αρχικα οι περισοτεροι ελληνες οι οποιοι παγιδευτικαν εκει πανω και αφετερου η παρανομη οικονομικη και εμπορικη σχεση που ειχαν οι ελληνες με τους αλβανους σε επιπεδο λαθρεμποριου ηταν εξωπραγματικα μεγαλη. Οι αλβανοι δεν ηρθαν, τους φεραμε, και καλα καναμε, ηταν και ειναι τεραστιο asset στην ελληνικη οικονομια.



Με την δικαιολογια...? Σε παρακαλω οποτε θες ελα να παμε μια βολτα απο τη ριτσωνα να δεις αν εργαζονται η οχι, αν προσπαθουν η οχι και να ακουσεις σε παρακαλω τις ιστοριες που λενε 12χρονα παιδακια λες και ειναι το πιο φυσιολογικο πραγμα του κοσμου.

Δεν εχεις ΙΔΕΑ τι τραβανε αυτοι οι ανθρωποι, ποσο προσπαθουν και με ποιο τροπο.

Και αφου παμε στη ριτσωνα και κατσεις εκει 8 ωρες οχι 3 χρονια οπως αυτοι, θελω να μου πεις τι συναισθηματα θα εχεις προς τη χωρα που σε "φιλοξενει".

Δεν αναφέρομαι στα αποτελέσματα που επέφερε η είσοδος τους( Αλβανών και πρώην κατοίκων σοβιετικής ένωσης) στην χώρα-που ήταν και θετικά και αρνητικά- αλλά στο γεγονός ότι αυτο δεν εγινε συστηματικά και μεθοδικά( θυμίζοντας ξανα το ποσό ανίκανο ήταν και ειναι το κράτος).

Ελα εγώ να σε παω μια βόλτα σε μεγαλεσ πόλεις τις δυτ Ευρώπης, να δεις ποσό και πόσοι Απ αυτους δουλεύουν. Και δεν ειναι μονο αυτοί, ειναι οι και οι Ρωμά από Βουλγαρία και Ρουμανία.

Αλλά δεν φταίνε (μονο) αυτοί, φταινει και τα δυτικα ευρωπαϊκά κρατη με την , προς το παρον ακομα, ελαστικότητα σε ότι αφορά την παροχή επιδομάτων. Δε μιλαμε για την Ελλάδα, που ούτε οι Έλληνες δεν έχουν δουλειά, αλλά για κρατικά συστήματά ισχυρά ( τα οποία εκμεταλλεύονται ένα μεγάλος μέρος των προσφύγων-όχι μονο της μ.ανατολης, αλλά και Αφρικής και ανατολ Ευρώπης).

Όσον αφορά το κύριο θέμα, δεν τίθεται θέμα «αντικατάστασης» του ευρωπαϊκού πλυθησμου από τους «απολίτιστους» της Ανατολής. Οι περισσότεροι , αν και δεν θα απορροφηθούν, Τουλ θα ενσωματωθούν, εκτός πραγματικά αν συμβεί με κάποιον τροπο μια γενοκτονια των λευκών στην ιδια τους την χώρα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Ελα εγώ να σε παω μια βόλτα σε μεγαλεσ πόλεις τις δυτ Ευρώπης, να δεις ποσό και πόσοι Απ αυτους δουλεύουν. Και δεν ειναι μονο αυτοί, ειναι οι και οι Ρωμά από Βουλγαρία και Ρουμανία.

https://clas.berkeley.edu/research/immigration-economic-benefits-immigration

https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0

Και σε ρωταω όταν έχεις 11.000.000 δεν θα έχεις μεγαλύτερη οικονομική άνεση λόγω φόρων (άρα μεγαλύτερα έσοδα) για να κανείς έργα από όταν εχεισ 9.000.000;Ναι.

Παμε παλι, μηπως και το καταλαβεις. Η αυξηση του βιωτικου επιπεδου φερνει υπογενητικοτητα και μειωση του πλυθησμου. Ομως η αυξηση του βιωτικου επιπεδου γινεται λογο αυξημενης οικονομικης δραστηριοτητας η οποια φερνει περισοτερους φορους.

Μαθηματικα 2ας δημοτικου: 100 ανθρωποι που δινουν σε φορους απο ενα ευρω δινουν συνολικα λιγοτερους φορους απο 10 ανθρωπους που δινουν απο 100 ευρω. Γκεγκε?

Οταν άνοιξα θέμα για το Detroit είχα αναφέρει τα πάντα για την αυτοκινητοβιομηχανία και την πτώση.

Και τοτε τις παπαριες για το ντιτροιτ και πως εχασε οικονομικα επειδη εφυγε ο πλυθησμος τι τις λες? Νομιζες οτι θα με κοροιδεψεις?

Όσο για το άνεμο που λες τέτοια ειρωνία στους ομοίους σου.

Εχεις δικιο, δεν ειμαστε ομοιοι, ουτε στο ελαχιστο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

https://clas.berkeley.edu/research/immigration-economic-benefits-immigration

https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0




Παμε παλι, μηπως και το καταλαβεις. Η αυξηση του βιωτικου επιπεδου φερνει υπογενητικοτητα και μειωση του πλυθησμου. Ομως η αυξηση του βιωτικου επιπεδου γινεται λογο αυξημενης οικονομικης δραστηριοτητας η οποια φερνει περισοτερους φορους.

Μαθηματικα 2ας δημοτικου: 100 ανθρωποι που δινουν σε φορους απο ενα ευρω δινουν συνολικα λιγοτερους φορους απο 10 ανθρωπους που δινουν απο 100 ευρω. Γκεγκε?



Και τοτε τις παπαριες για το ντιτροιτ και πως εχασε οικονομικα επειδη εφυγε ο πλυθησμος τι τις λες? Νομιζες οτι θα με κοροιδεψεις?


Εχεις δικιο, δεν ειμαστε ομοιοι, ουτε στο ελαχιστο

Όταν ο πληθυσμός το Detroit μειώθηκε τα έσοδα του μειώθηκαν κατά 45%.Αρα μάλλον παίζει ρόλο ο πληθυσμός.

Εννοείται και δεν είμαστε όμοιοι (αυτό έλειπε).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 399413]

Σύμφωνα με την Ελληνική Στατιστική Αρχή:


-Το 2010, με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, ο πληθυσμός της χώρας αυξήθηκε κατά 5.682 άτομα, καθώς οι γεννήσεις ήταν 114.766 παιδιά και οι θάνατοι ήταν 109.084.
-Το 2005, με κυβέρνηση Νέας Δημοκρατίας, ο πληθυσμός της χώρας αυξήθηκε κατά 2.454 άτομα, καθώς οι γεννήσεις ήταν 107.545 παιδιά και οι θάνατοι ήταν 105.091.
-Το 1985, με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, ο πληθυσμός της χώρας αυξήθηκε κατά 23.595 άτομα, καθώς το έτος αυτό οι γεννήσεις έφτασαν τις 116.481 και οι θάνατοι ήταν 92.886.

Οι θάνατοι το 2015 και το 2016 (με κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ) ξεπέρασαν τις γεννήσεις κατά 55.259. Τα δύο αυτά έτη είναι τα χειρότερα δημογραφικά έτη της χώρας από το 1932, όπως καταγράφονται από την Ελληνική Στατιστική Αρχή.

Πηγή των στοιχείων της ΕΛΣΤΑΤ είναι τα Ληξιαρχεία όλων των Δήμων, στα οποία δηλώνονται και καταγράφονται οι γεννήσεις και οι θάνατοι.

Πηγή: https://ellinikanews.blogspot.com/2018/03/sos.html#more

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Δεν πειράζει, το έλλειμμα νέων Ελλήνων θα το αναπληρώσουν οι λαθροεισβολείς και τα παιδιά τους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ο ΓΑΠ γσμουσε πολύ γι αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Τώρα που βγάλαμε τον γκόμενο τον Κυριακό, οι γεννήσεις θα αυξηθούν κατακόρυφα να υποθέσω;
Ε ρε πούστη μου, τι άλλο θα ακούσουμε;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

<<Οι άνθρωποι κρίνουν περισσότερο από τα φαινόμενα παρά απ'την πραγματικότητα, γιατί η όραση ανήκει σε όλους ενώ η αντίληψη σε λίγους>> Πλάτων

Με την μεταναστευτική πολιτική που εφαρμόζουμε σε συνδυασμό με τον επιτηδευμένο γονατισμό των Ελλήνων, σε λίγα χρόνια θα έχει αυξηθεί σημαντικά ο πληθυσμός του <<ελληνικού>> κράτους. Το θέμα είναι κατά πόσο ελληνικός θα είναι. Κι οι πολλοί αντί να ασχολούνται με το πρόβλημά, κάθονται και μωρολογούν αναφερόμενοι σε κόμματα (κόμμα > κόπτω, τώρα το τί πραγματικά κόπτουν φαίνεται).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Mountain]

Γαμάτε γιατί χανόμαστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Μα αφού μειώνεται ο πληθυσμός της Ελλάδας γιατί η κατάσταση γίνεται χρόνο με τον χρόνο όλο και περισσότερο ασφυκτική με την κίνηση και τα αυτοκίνητα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Μα αφού μειώνεται ο πληθυσμός της Ελλάδας γιατί η κατάσταση γίνεται χρόνο με τον χρόνο όλο και περισσότερο ασφυκτική με την κίνηση και τα αυτοκίνητα?

Γιατί οι δρόμοι της Ελλάδας είναι για κλάματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Δυστυχώς η Ελλάδα σβήνει σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε Ο Ο.Ο.Σ.Α την Δευτέρα που μας πέρασε

https://amp.newsbomb.gr/ellada/stor...-o-plithysmos-kata-33-857-atoma-akoyei-kaneis


https://www.newsit.gr/ellada/ena-ek...thysmos-tis-elladas-se-20-xronia/2909018/amp/


https://economytoday.sigmalive.com/...trapiaia-i-giransi-toy-plithysmoy-stin-ellada


Το θέμα είναι πολύ σοβαρό καθώς το κράτος χάνει φόρους και έτσι ίσως οδηγηθεί σύντομα σε ελλειμματικό προϋπολογισμό.Πλεον ο πληθυσμός της χώρας είναι 10.7 εκατομυρια όταν το 2011 ήταν 11.17 εκατομυρία.Η Ελλάδα έχασε 500.000 κατοίκους μέσα σε 7 χρόνια και η μείωση αυτή θα ξεπερνούσε τους 700.000 αν δεν ήταν οι πρόσφυγες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Δυστυχώς η Ελλάδα σβήνει σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε Ο Ο.Ο.Σ.Α την Δευτέρα που μας πέρασε

Έχει ήδη σβήσει! Αν βάλεις στο πλάνο ότι μέσα σ'αυτόν τον αριθμό συγκαταλέγονται:
1.<<Έλληνες>> υπήκοοι που δεν είναι ούτε καν από τον έναν από τους 2 γονείς Έλληνες
2.λαθρομετανάστες που ελληνοποιήθηκαν/ελληνοποιούνται
3.απανταχού αλλοδαποί που επίσης ελληνοποιήθηκαν (πχ. Αλβανοί, Ρομά κλπ)
Αν προσμετρήσεις επίσης:
1.την φτώχεια στην οποία έχει καταδικαστεί ο σημερινός Έλληνας που δεν μπορεί να φτιάξει ζωή πριν τα 45, πόσω μάλλον να κάνει παιδιά ή κάνει 1 (αριθμός που δεν βοηθάει ουσιαστικά στην επίλυση της υπογεννητικότητος)
2.και την νοοτροπία των σημερινών <<απελευθερωμένων-προχωρημένων>> Ελληνίδων και Ελλήνων που θεωρούν πως δεν έγινε και τίποτα αν δεν κάνεις παιδί, ζεις μόνο μια φορά οπότε γύρνα μέχρι τα 40 μ'όσους περισσότερους-ες μπορείς

κατανοείς πως τα δυσοίωνα αυτά στατιστικά για τον ελληνικό πληθυσμό είναι επίπλαστα.
Αλλά δεν πειράζει, ευτυχώς ο ΟΗΕ έχει εκπονήσει ήδη εδώ και 20 χρόνια σχέδιο αντικατάστασης πληθυσμού (replacement migration) και θα σώσει τουλάχιστον την Ευρώπη από την ερήμωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Γιατί οι δρόμοι της Ελλάδας είναι για κλάματα.

Το γνωρίζω από πρώτο χέρι όπως όλοι απλά θεωρώ δεδομένο ότι το οδικό δίκτυο είναι το ίδιο εδώ και 30 - 40 χρόνια ή και περισσότερο, το πιο πιθανό νομίζω μεγαλύτερη αστυφιλία προς την Αθήνα και ερήμωση της υπαίθρου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 191886]

Και θα μειωθεί ακόμη περισσότερο ο πληθυσμός των Ελλήνων.
Σε αυτό συμβάλλει η οικονομική κρίση , η νοοτροπία του Έλληνα ,η παιδεία.
Σε μερικά χρόνια η κατάσταση θα ειναι πλέον μη αναστρέψιμη αν δεν έχει γίνει ήδη.
Ενας πτυχιούχος αμοιβόμενος με 546ε δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να κάνει οικογένεια.
Γιατί φτάσαμε σε αυτό το σημείο;Μια αναδρομή από το 74 και ύστερα θα μας διαφωτίσει.
Τι μπορούμε να κάνουμε για να επέλθει η κανονικότητα;Καλά θα κάνουμε να αναρωτηθούμε πρώτα αν θέλουμε να αλλάξουμε διότι οι πράξεις μας δείχουν το αντίθετο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αλκίμαχος]

Πολυπαραγοντικό το πρόβλημα. Έχει να κάνει με τη στάση και τη νοοτροπία μας. Είναι τόσο διαστρεβλωμένη η εικόνα που έχουμε για την πραγματικότητα που οι αποφάσεις μας μας οδηγούν στην καταστροφή. Να μερικοί παράγοντες:

1) Οικονομία : το κοινωνικό-οικονομικό μοντέλο που ακολούθησε η Ελλάδα μετά την μεταπολίτευση βασίστηκε στην ενίσχυση συγκεκριμένων συντεχνιακών ομάδων και στην εξάλειψη ή τον περιορισμό ολόκληρων κλάδων που όμως χωρίς αυτούς είναι αδύνατον να σταθεί μια χώρα. Ως αποτέλεσμα είχαμε την κατάρευση της παραγωγής. Η Ελλάδα έγινε μια χώρα στην οποία αν δεν ανήκεις σε συγκεκριμένες συντεχνίες θα πρέπει να κλέψεις για να κάνεις μια φυσιολογική ζωή. Ειδάλλως σε περιμένει το καφέ, οι πωλήσεις και γενικώς ένα μοντέλο εντάσεως εργασίας, που δεν βασίζεται στην δημιουργικότητα, την καινοτομία και την τεχνολογία. Αυτό το μοντέλο είναι η μαγική συνταγή για να καταρρεύσει οικονομικά και δημογραφικά μια κοινωνία. Το πισωγυρισμα στο οικονομικό μοντέλο της χώρας (δηλαδή η εμμονική προσκόλληση σε θέσεις εργασίας χαμηλής προστιθέμενης αξίας ) έφερε αντικατάσταση του πληθυσμού με μετανάστες χαμηλής μόρφωσης (δεν φταίνε αυτοί ). Οι μορφωμένοι άνθρωποι που δεν είναι γιατροί ή δικηγόροι ή έστω μηχανικοί του ΕΜΠ δεν έχουν θέση στην χώρα αφού οι δουλειά τους απαιτεί συναλλαγές με το δημόσιο από τις οποίες είναι αποκλεισμένοι. Συνεπώς τα μαζεύουν και φεύγουν για χώρες όπου αυτό δεν συμβαίνει. Και άπαξ και φύγουν έφυγαν... Εμείς μένουμε να βαράμε σφραγίδες ή στην καλύτερη περίπτωση να ανακαλύπτουμε εκ νέου τον τροχό... Στο ενδιάμεσο χάνουμε καμία πεντακοσαριά χιλιάδες κόσμο υψηλής μόρφωσης για να ζήσουν πλουσιοπάροχα μερικοί εκλεκτοί.

2) κοινωνικές συνθήκες : Νομίζω ότι δεν χρειάζεται εκτεταμένη ανάλυση το γιατί ένας άνθρωπος στην Ελλάδα είναι εντελώς αδύνατον να ζήσει αξιοπρεπώς χωρίς να έχει βοήθεια από γονείς κλπ. Πέρα από το χαμηλό εισόδημα είναι και το εχθρικό περιβάλλον. Ένας άνθρωπος μπορεί να ταλαιπωρείται χρόνια για απλά ζητήματα εξαιτίας της πολυνομίας και της πολυπλοκότητας που χαρακτηρίζει την ελληνική γραφειοκρατία. Έτσι, οι νέοι που πλέον θέλουν να έχουν οικονομική ασφάλεια για να κάνουν οικογένεια , καταλήγουν να μην κάνουν καθόλου οικογένεια ή να τεκνοποιούν σε μεγάλη ηλικία όπου είναι πλέον πολύ δύσκολο.

3) Το σύστημα υγείας: Ο ρόλος του συστήματος υγείας είναι περίπλοκος και πολυεπίπεδος, ενώ αφορά τόσο στο σύστημα υγείας όσο και στο ασφαλιστικό σύστημα. Τα έξοδα για την διενέργεια ενός τοκετού είναι πολύ υψηλά. Το μεγαλύτερο ποσοστό των υπηρεσιών υγείας κατά την κύηση είναι ιδιωτικοποιημένο με το πολίτη να καλείται να βάλει βαθιά το χέρι στην τσέπη για εξετάσεις. Πολλές από τις πληρωμές είναι υπερτιμημένες και φυσικά "άτυπες" με αποτέλεσμα το κράτος να ζημιώνεται όλο και περισσότερο οικονομικά, δυσχεραίνοντας έτσι και τους υπόλοιπους τομείς της οικονομίας. Επιπλέον, η καταδυνάστευση του συστήματος υγείας από τον ιατρικό κλάδο επιφέρει αυξημένα έξοδα νοσηλείας. Για παράδειγμα το 70%+ από τις γυναίκες μας γεννούν με καισαρική τομή, πράγμα που ανεβάζει το συνολικό κόστος ενώ ταυτόχρονα τραυματίζει ιατρογενώς ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού που αύριο δεν θα μπορεί να γεννήσει με διαφορετική μέθοδο και εναλλακτικά δεν θα ξαναγεννήσει ποτέ.
Η ζημιά από το κατά τα άλλα "πλουσιοπάροχο" ΕΣΥ είναι μεταξύ άλλων και το δημογραφικό.

Τι πρέπει να κάνουμε;
Να αλλάξουμε μυαλά.
Να παραδεχτούμε τα λάθη μας
Να είμαστε ειλικρινείς
Να μάθουμε και από κανέναν άλλο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Να μάθουμε και από κανέναν άλλο...

O Έλληνας είναι πιο έξυπνος από τον Ολλανδό, Γερμανό, Γάλλο, Ιταλό... κλπ. Έτσι νομίζει γιατί έτσι κινείται και το σύστημα που ο ίδιος επέλεξε να ζει για τουλάχιστον 40 χρόνια. Αν η κατάσταση άλλαζε και γινόμασταν κατά 1% Ολλανδία, θα έπρεπε το 70% του πληθυσμού να ζει στους κάδους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.