Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[Dreamweaver]

Oι βόρειες χώρες έχουν προ πολλού αλλοιωθεί από εποίκους ισλαμικών χωρών οι οποίοι φοιτούν σε σχολεία (δεύτερης ευκαιρίας, προσφύγων, δίγλωσσα, κλπ). Η Ευρώπη έχει αλλάξει από το 2008 δραματικά. Κάνε ένα ταξίδι σε μια μικρή Ευρωπαϊκή πόλη, αρκετά χιλιόμετρα από την πρωτεύουσα και αν το βράδυ δεν είσαι ο μόνος λευκός ή την ημέρα στο δρόμο δεν ακούς διάλεκτο Αραβικών έλα να με φτύσεις στο πρόσωπο. Μόνο στην Ελλάδα έχουμε πάθει μια πρωτοφανή εθνική παράκρουση κατόπιν εορτής, λόγω σανού, θεωρώντας ότι οι κακοί βόρειοι δεν θέλουν τους μετανάστες-πρόσφυγες στις χώρες τους και τους παρκάρουν στην Ελλάδα. Ποιος φυτεύει μαρούλια στα χωράφια της Βιέννης; Ο μέσος Αυστριακός; Θα το θέλαμε σε μια άλλη εποχή. Ποιος δουλεύει στη Scania; Φυσικά ο Σουηδός με καταγωγή από το Αφγανιστάν. Νομίζω ότι στην Ελλάδα βλέπουμε την Ευρώπη από λάθος φακό αδυνατώντας να κατανοήσουμε την εποχή μας. Ζω στην επαρχία της Σουηδίας και νιώθω παράξενα που δεν βλέπω ντόπιους καθημερινά στο δρόμο. Νομίζω ότι ζω κάπου μεταξύ μέσης Ανατολής και Αφρικής με Σουηδο-αραβικά γράμματα παντού και με έντονη οσμή από ούρα, σκουπίδια και γκράφιτι.

Δες αυτο https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_England#Ethnicity για την Αγγλια, ειναι τρομερη αλλαγή για 10 χρονια. Το πραγματικα τρελο ειναι πως θεωρειται κατι νορμαλ το να μειωνεται η γηγενης πληθυσμος και να υποκαθισταται απο εισαγωγες, χωρις να εξεταζει κανεις το γιατι ή πως θα μπορουσε να αντιστραφει.
Απο την πλευρα της πολιτισμικης συνοχης, δυστυχως εχεις ατομα να ερχονται και να διατηρουν τις λογικων των shitholes απ'οπου ηρθαν, που ειναι και το μεγαλυτερο προβλημα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Η Γερμανία ως εξωτερική πολιτική από τα χρόνια της Αυστρο-ουγγαρίας στηρίζει την Τουρκία

Στη συνθήκη των Σεβρών αν θυμάμαι καλά, η Αυστρία και η νεοσύστατη Γερμανική αυτοκρατορία του Καϊζερ ήθελαν το Αιγαίο να δοθεί στην Τουρκία.

. Γιατί να κοιτάξουν τα συμφέροντα της Ελλάδας; Σκεφτείτε λίγο επιχειρηματικά...

Σκέφτομαι λίγο επιχειρηματικά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Δες αυτο https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_England#Ethnicity για την Αγγλια, ειναι τρομερη αλλαγή για 10 χρονια. Το πραγματικα τρελο ειναι πως θεωρειται κατι νορμαλ το να μειωνεται η γηγενης πληθυσμος και να υποκαθισταται απο εισαγωγες, χωρις να εξεταζει κανεις το γιατι ή πως θα μπορουσε να αντιστραφει.
Απο την πλευρα της πολιτισμικης συνοχης, δυστυχως εχεις ατομα να ερχονται και να διατηρουν τις λογικων των shitholes απ'οπου ηρθαν, που ειναι και το μεγαλυτερο προβλημα

Kάθε 1000 χρόνια συμβαίνει ένα μπαμ πολιτισμικής αλλοίωσης αλλά την εποχή των Οστρογότθων που κατέβηκαν στο Μεδιόλανο (Μιλάνο) δεν υπήρχε you tube να δούμε πόσο "άθιχτοι" είναι σημερινοί απόγονοι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 2 Μαρτίου 2020

Σκέφτομαι λίγο επιχειρηματικά...

Ο επιχειρηματίας Γερμανία, Ολλανδία, ... θα προσεγγίσει το Super Market Toυρκία για να πουλήσει μεγαλύτερες ποσότητες και σε τιμές που θέλει, με δώρα κλπ σε σχέση με το υπό-λουκέτο συνοικιακό μπακάλικο Ελλάδα, Βόρεια Μακεδονία, Αλβανία,...κλπ που δεν κόβει αποδείξεις. Ο μέσος Έλλην που νιώθει Έλληνας περισσότερο από τον Έλληνα της εποχής του Ναβουχοδονόσωρα, δεν πιάνει τις λεπτές γραμμές ότι η σημερινή πολιτική δεν πάει με συναίσθημα περί Ελλαδάρας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Thou shall not pass.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2020

Kάθε 1000 χρόνια συμβαίνει ένα μπαμ πολιτισμικής αλλοίωσης αλλά την εποχή των Οστρογότθων που κατέβηκαν στο Μεδιόλανο (Μιλάνο) δεν υπήρχε you tube να δούμε πόσο "άθιχτοι" είναι σημερινοί απόγονοι.

Είνια πιο σωστό να πεις πως κάθε περίπου 1000 χρόνια ένας πολιτισμός πέφτει και ανεβαίνει ένας άλλος. Οι Γότθοι και όλες οι γερμανικές φυλές ήταν ευγενείς άνθρωποι, παρεξηγημένοι από τους χριστιανούς, που αργότερα πήραν τη σκυτάλη απ' το βυζάντιο και έφτιαξαν το δυτικό πολιτισμό όπως τον ξέρουμε σήμερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valder]

Στη συνθήκη των Σεβρών αν θυμάμαι καλά, η Αυστρία και η νεοσύστατη Γερμανική αυτοκρατορία του Καϊζερ ήθελαν το Αιγαίο να δοθεί στην Τουρκία. Κάθε μεγάλη δύναμη στηρίζει τα συμφέροντά της. Γιατί να κοιτάξουν τα συμφέροντα της Ελλάδας; Σκεφτείτε λίγο επιχειρηματικά...

Ώπα αδερφέ μου. Ο Κάιζερ παραιτήθηκε πριν τη συνθήκη των Σεβρών. Ή μιλάς για Συνθήκη Αγίου Στεφάνου και Κάιζερ (εκεί μπορεί να έγινε κάτι τέτοιο αν και δεν είναι ορθό αυτό για την Αυστρία μιας και είχε διενέξεις με την Οθωμανική Αυτοκρατορία στο βιλαέτι της Βοσνίας), ή μιλάς για Δημοκρατία της Βαϊμάρης και Σέβρες (που δεν ισχύει).

Επίσης έχε υπόψη ότι δεν μιλάμε για ανάσχεση Ελλάδας. Η Ελλάδα επι Κάιζερ ήταν στη γραμμή Άρτα - Βόλος (1881-...). Ηθελαν να ανασχέσουν τη Ρωσία που κατέβαινε μέσω δορυφόρου κράτους Βουλγαρίας στα στενά και στο Αιγαίο.

Εαν προτιμούσαν να το δώσουν στην Τουρκία, θα έγινε τότε και ακριβώς επειδή ήταν παραπαίουσα άρα και ελέγξιμη (τότε Οθωμανική Αυτοκρατορία) ως κράτος.

Έλεγξε λίγο τις πηγές σου και ξεκαθάρισε το μας, θα χαρώ να δω τι εννοείς, μου αρέσουν αυτά τα ψιλά γράμματα της Ιστορίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Και μονο το γεγονός οτι υπαρχουν 5 εκατομμύρια Τούρκοι στην Γερμανία σημαίνει οτι είναι υπολογίσιμος και καθοριστικός παράγοντας για πολλά τεκτενόμενα στη χώρα αυτή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Κοιτάξτε πόσα παιδιά έχει η κάθε οικογένεια σε εκείνα τα μέρη. Μεγαλώνουν με πολύ χαμηλά standards τα παιδιά τους σε αντίθεση με τους ευρωπαίους που ένα παιδί ισοδυναμεί με έξοδα για μια οικογένεια.

Καταλάβατε γιατί ήταν μεγάλο λάθος να μην εφαρμοστεί το 5 ευρω στα νοσοκομεία και πόσο λάθος έκανε ο Μητσοτάκης που ανακοίνωσε 2000 για κάθε παιδί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Libertus]

Έχω ξανατοποθετηθεί ακριβώς για αυτά τα ζητήματα, δες εδώ τη συζήτηση για κάμποσες σελίδες - για ό,τι δεν σε καλύψω, ρώτα.

Γιατί με παραπέμπεις σε σελίδες επί σελίδων που δεν αφορούν το παρόν και το θέμα; Σε ρωτάω κάτι πολύ πρακτικό. Είσαι ο Κυριάκος Μητσοτάκης και στις 28/3/2020 ο Ερντογάν ανακοινώνει ότι θα αφήσει 3.7 εκατομμύρια μετανάστες να περάσουν τα σύνορα παραβιάζοντας την δήλωση ΕΕ-Τουρκίας. Τι κάνεις;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πουπουλίνα]

Έβρος - Τσίπρας στο Mega: Υπάρχει απόπειρα μαζικής εισροής στη χώρα - Σωστά κλείνουν τα σύνορα
Για την κατάσταση που επικρατεί στο νομό Έβρο και την τουρκική προκλητικότητα μίλησε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του Mega, τονίζοντας ότι σωστά έκλεισαν τα σύνορα καθώς υπάρχει απόπειρα μαζικής εισροής στη χώρα.
...

Έβρος - Τσίπρας στο Mega: Υπάρχει απόπειρα μαζικής εισροής στη χώρα - Σωστά κλείνουν τα σύνορα

«Η κυβέρνηση η δική μας είχε κλείσει τον Έβρο χωρίς τυμπανοκρουσίες και επικοινωνιακές πομφόλυγες», ανέφερε ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας, σε...

www.newsbomb.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2020

Γιατί με παραπέμπεις σε σελίδες επί σελίδων που δεν αφορούν το παρόν και το θέμα; Σε ρωτάω κάτι πολύ πρακτικό. Είσαι ο Κυριάκος Μητσοτάκης και στις 28/3/2020 ο Ερντογάν ανακοινώνει ότι θα αφήσει 3.7 εκατομμύρια μετανάστες να περάσουν τα σύνορα παραβιάζοντας την δήλωση ΕΕ-Τουρκίας. Τι κάνεις;

Τα κλείνεις και ο Θεός να είσαι.Δεν γίνεται διαφορετικά σε τέτοια φάση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Πάντως, είναι πολύ ενδιαφέρον το γεγονός ότι οι ίδιοι αριστεροί που φώναζαν για "ανοικτά σύνορα" το 2015, πλέον τάσσονται υπέρ των κλειστών συνόρων και του ελέγχου των μεταναστευτικών ροών.

Η Τουρκία έπαιξε όλα τα χαρτιά της, για να ασκήσει διπλωματική πίεση στην Ευρωπαϊκή Ένωση, όταν τα βρήκε σκούρα στις σχέσεις της με την Ρωσία και το ΝΑΤΟ (με βέτο της Ελλάδας, βέβαια). Η συγκυρία είναι ευτυχής για την Ελλάδα και τον Μητσοτάκη, καθώς στην Ευρώπη ανέκαθεν έριχναν κάτω από το χαλί το μεταναστευτικό. Τουλάχιστον τώρα έχουμε την σύσσωμη υποστήριξη της ΕΕ, μετά και τις δηλώσεις της Μέρκελ, η οποία άργησε να πάρει θέση (δεν την αδικώ, η τουρκική παρουσία στη Γερμανία είναι σημαντική).

Τελικά ο τολμών νικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eileen]

Δεν βλέπω πως είναι ευτυχής η συγκυρία για την Ελλάδα. Η Γερμανία είναι απίστευτα ανευρη. Στην καλύτερη απλά θα δώσουν χρήματα και στις δύο πλευρές και δε θα ασχοληθούν περαιτέρω. Λύση πάντως, δεν θα βρεθεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Δεν βλέπω πως είναι ευτυχής η συγκυρία για την Ελλάδα. Η Γερμανία είναι απίστευτα ανευρη. Στην καλύτερη απλά θα δώσουν χρήματα και στις δύο πλευρές και δε θα ασχοληθούν περαιτέρω. Λύση πάντως, δεν θα βρεθεί.

Εννοώ ότι σε διπλωματικό επίπεδο είναι σε καλύτερη κατάσταση από την Τουρκία, η οποία εκτίθεται παγκοσμίως αφενός για την αθέτηση της συμφωνίας του 2016 και αφετέρου για την προπαγάνδα που διαδίδει.

Νομίζω ότι κανείς δεν έχει αυταπάτες ότι θα επιλυθεί το πρόβλημα, ακόμη και με τη βοήθεια της ΕΕ ή/και άλλων θεσμών, αλλά υπάρχει το ενδεχόμενο να απομονωθεί η Τουρκία σε διπλωματικό και οικονομικό επίπεδο, με ορατά οφέλη για την Ελλάδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Πάντως, είναι πολύ ενδιαφέρον το γεγονός ότι οι ίδιοι αριστεροί που φώναζαν για "ανοικτά σύνορα" το 2015, πλέον τάσσονται υπέρ των κλειστών συνόρων και του ελέγχου των μεταναστευτικών ροών.

Είδαν οτι αν δεν το κανουν, θα έχουν τεράστιο εκλογικό κοστος. Οποτε έκαναν στροφή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάρκος Βασίλης]

Γιατί με παραπέμπεις σε σελίδες επί σελίδων που δεν αφορούν το παρόν και το θέμα; Σε ρωτάω κάτι πολύ πρακτικό. Είσαι ο Κυριάκος Μητσοτάκης και στις 28/3/2020 ο Ερντογάν ανακοινώνει ότι θα αφήσει 3.7 εκατομμύρια μετανάστες να περάσουν τα σύνορα παραβιάζοντας την δήλωση ΕΕ-Τουρκίας. Τι κάνεις;

Μέσα σε αυτές τις σελίδες είναι αρκετές προτάσεις για την ευρύτερη διαχείριση του προσφυγικού, των οποίων μέρος οφείλει να είναι και κάθε αντίδραση σε μια ειδική περίσταση. Τέλος πάντων, ας πιάσουμε και τα "φλέγοντα". Αρχικά, στην τρέχουσα κατάσταση θεωρώ εσφαλμένη την απόφαση του ΚΥΣΕΑ να ανασταλλεί η εξέταση αιτήσεων ασύλου - έχει αναλυθεί παραπάνω - καθώς, μόνο πρόβλημα μας δημιουργεί. Όπως, εν συνόλω, και την άνευρη αντίδραση Μητσοτάκη στην υπόθεση.

Να τα πιάσουμε με τη σειρά. Τα ελληνικά σύνορα είναι σύνορα της Ευρώπης και πρέπει να φυλαχθούν, το έχουμε εμπεδώσει αυτό. Ωστόσο, ο μοχλός πίεσης που χρησιμοποιεί ο Ερντογάν είναι ανθρώπινες ψυχές - το αν ισχύουν οι φήμες ότι είναι "ποινικοί" ας το αφήσουμε στην άκρη αφού δεν είναι μόνο τα τουρκικά ΜΜΕ που διασπείρουν ψευδείς ειδήσεις. Ενισχύσαμε την περιφρούρηση των συνόρων. Δεκτό, μιας και είτε θέλαμε να εμποδίσουμε εξ ολοκλήρου την εισροή είτε απλώς να επιβάλλουμε μία λελογισμένη ροή προσφύγων, θα έπρεπε κάπως να είναι παρόν το κράτος στα σύνορα. Από εκεί και πέρα, το γαϊτανάκι που έχει στηθεί με τον "υβριδικό" πόλεμο και όλα αυτά, απλώς εξυπηρετεί στο να ικανοποιήσει ένα μεγάλο μέρος το εγχώριου ακροατηρίου.

Από εκεί και πέρα, έχουμε αρκετά ευρεία δυνατότητα πίεσης σε διπλωματικό επίπεδο. Κατά πρώτον, η Γαλλία έχει ξεκάθαρη θέση υπέρ μας - λόγω Τοτάλ κ.λπ. - την οποία και επιδεικνύει - μιας και ο Μακρόν προσπαθεί διακαώς να κερδίσει το κεντροδεξιό και δεξιό ακροατήριο της χώρας του λόγω της μεγάλης δημοτικότητας της Λεπέν - που φάνηκε ξεκάθαρα στα αποτελέσματα των ευρωεκλογών. Επόμενο σημείο υπέρ μας είναι ότι έχουμε τον Σχοινά σε άμεσα σχετική θέση - πράγμα που αξιοποιήθηκε για να γίνει αυτή η επίσκεψη και η βόλτα πάνω από τα σύνορα, αλλά σίγουρα μπορούμε και καλύτερα - καθώς και ότι η φον ντερ Λάιεν προέρχεται και εκπροσωπεί έναν ιδεολογικά συγγενή χώρο με αυτόν της ΝΔ. Μην ξεχνάμε, όμως, ότι εξελέγη στη θέση της με στήριξη ευρύτερη από αυτή του ΕΛΚ, πράγμα που βάζει στο κάδρο τον Τσίπρα. Ο ίδιος δήλωσε σήμερα ότι "η ΝΔ είναι τυχερή που έχει απέναντί της μία υπεύθυνη αντιπολίτευση". Όπως ο Μητσοτάκης έφερε τον ΣΥΡΙΖΑ σε θέση να πρέπει να υπερασπιστέι την προοδευτική του ταυτότητα με την επιλογή Σακελλαροπούλου, έτσι θα μπορούσε - σύμφωνα και με τη ρητορική της αναζήτησης συναινέσεων στη βουλή - να ζητήσει στήριξη και επιπλέον πίεση προς την κομισσιόν. Ακόμα καλύτερα, θα μπορούσε να ζητήσει στήριξη σε μέτρα διαχείρισης λελογισμένων ροών προσφύγων από τον Έβρο - π.χ. είσοδος μόνο σε οικογένειες κ.λπ..

Από τα παραπάνω, είναι σαφές ότι έχουμε επιλογές σε διπλωματικό επίπεδο πέρα από το να κλείσουμε τα σύνορα και να υιοθετήσουμε την ρητορική της προεδρεύουσας Κροατίας. Αρχικά, ας αναγνωρίσουμε - πέρα από το συναισθηματικό κόστος - ότι από τη στιγμή που έγινε το "statement" και η Τουρκία πίεσε με τους πρόσφυγες στα σύνορα, σίγουρα δε θα βγει μόνο ζημιωμένη από αυτήν την κατάσταση. Το ζήτημα είναι, τι όφελος θα της δώσουμε. Με πίεση από την ΕΕ - με ή χωρίς τη Μέρκελ - το πιο εύλογο σενάριο είναι περαιτέρω χρηματοδότηση, πιο ευρεία από την προηγούμενη, με υποχρέωση, όμως, να εξετάζονται και στη γείτονα αιτήσεις ασύλου - άλλωστε, διαχειριζόμαστε το 11% των αιτήσεων που φτάνουν στην ΕΕ μόνοι μας, δυσανάλογο από σκοπιάς ΑΕΠ σε σχέση με τα άλλα κράτη-μέλη της ΕΕ.

Εναλλακτικό στο να παραδώσουμε τη διαχείριση αιτήσεων ασύλου στην αναξιόπιστη γείτονα - όχι ότι τα έχουμε καταφέρει καλύτερα, αλλά πιο πιθανό το βρίσκω να τα πάμε καλά εμείς παρά εκείνοι σε αυτό το ζήτημα - είναι να διευθετήσουμε τις ροές και να μοιράσουμε τους πρόσφυγες εντός ΕΕ με την Τουρκία στο παιχνίδι. Η Τουρκία, εκ των πραγμάτων, δε γίνεται να κρατά 3,7 εκ, ανθρώπους για πολύ ακόμα. Όχι μόνο γιαι η οικονομία της καταρέει, αλλά και γιατί υπάρχει ένα τεράστιο ανθρωπιστικό κόστος και, γιατί, όπως βλέπουμε, είναι ένα ακόμα όπλο στα χέρια του Ερντογάν. Είναι επομένως, αναγκαίο, οι περισσότεροι από αυτούς να φύγουν από εκεί. Αυτό, από μόνο του, δίνει στον Ερντογάν το αφήγημα που θέλει για να δείξει ότι έχει τον έλεγχο και ότι δεν είναι όλα χαμένα στο εσωτερικό του - άλλωστε, οι ήττες στο Ιντλίμπ και οι νεκροί φαντάροι έχουν αποτελέσει αναμφίβολα πλήγμα για τον ίδιο στο εσωτερικό του. Οπότε, ίσως αυτό και μόνο - η άμεση αλλά ελεγχόμενη αποσυμφόρηση της Τουκρίας - να αποτελεί αρκετό αντίβαρο για τον Ερντογάν, τουλάχιστον βραχυπρόθεσμα.

Η κατανομή προσφύγων στην Ευρώπη, βέβαια, δημιουργεί προβλήματα σε διάφορα κράτη-μέλη της ΕΕ. Εδώ, είμαστε σε καλύτερη κατάσταση από ότι τα προηγούμενα χρόνια. Η Γαλλία, όπως είπαμε, μας χρειάζεται και μέρος του Ευρωπαϊκού βορρά - π.χ. Σουηδία - έχει ήδη υποστηρίξει αρκετά και συντάσσεται με την κατανομή προσφύγων και σε άλλες χώρες της ΕΕ. Μπορούμε να πιέσουμε, ακριβώς όπως η Ισπανία κατάφερε να έχει μία απόφαση - κατόπιν, μάλιστα, έφεσης - κόντρα σε κάθε σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Προφανώς, δε θα καταφέρουμε να δεχτούν όλα τα μέλη της ΕΕ αυτό που θα τους αναλογούσε, αλλά η πίεση σίγουρα θα φέρει αποτελέσματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Χτυπάν τα παιδιά τους και τα βάζουν πάνω απο την φωτιά για να κλάψουν για τις κάμερες που θα βιντεοσκοπήσουν τους ''κακούς'' ρατσιστές έλληνες που δεν θέλουν τους μόγγολους στην χώρα τους...
Αφού συμπεριφέρονται έτσι στα παιδιά τους φανταστείτε πώς θα σας φερθούν σε σάς όταν σας αντικρίσουν στο δρόμο ειδικά άμα έχετε και κάνα ακριβό κινητό στην τσέπη.Το δε παραμυθάκι των ΜΜΕ ότι είναι ''πρόσφυγες'' συνεχίζεται και η πλειοψηφία τους είναι Μαροκινοί,Αφγανοί,Πακιστανοί και Σομαλοί .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Εργαλειοποιουνται τα παιδιά τους... Ο,τι χειροτερο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 772419]

Στους μετανάστες οι πιο πολλοί πιστεύουν ότι είμαστε ρατσιστές.Ρατσιστές δεν είμαστε.Απλώς οι άνθρωποι αυτοί όσο και αν είναι φτωχοί,όσο και αν έχουν ζήσει πόλεμο πολλοί από αυτούς έχουν ζήσει με κάποιες δογματικές αντιλήψεις του Κορανίου.Μία από αυτές είναι ότι δεν πιστεύουν στην θέωση του ανθρώπου.Δεν πιστεύουν επίσης στην θεότητα του Χριστού.Επομένως το θέμα δεν είναι ότι έρχονται μετανάστες από άλλη χώρα.Το θέμα είναι οι άνθρωποι αυτοί που έρχονται τι φρόνημα κουβαλούν.Και πως αυτό το φρόνημα θα το μεταφέρουν και στην κοινωνία μας.Όποιος όμως ασχολείται με θεολογικά θέματα θα ξέρει για ποιο λόγο οι χριστιανοί έχουν επιφύλαξη ως προς την έλευση των μεταναστών.Αυτή η επιφυλακτικότητα φυσικά ούτε μας κάνει ρατσιστές ούτε μας κάνει πορωμένους.Η ευαισθησία της φτώχειας και της ταλαιπωρίας των μεταναστών είναι κατανοητή,όμως δεν αποτελεί λόγο στο να μην είμαστε επιφυλακτικοί το πως θέλουν να ζήσουν οι ίδιοι στην χώρα μας.Το πως θα μεγαλώσουν τα παιδιά τους, το ποια στάση θα τους διδάξουν στα παιδιά τους να έχουν απέναντι στους χριστιανούς και για το πως θα διαμορφωθεί η κοινωνία μελλοντικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάρκος Βασίλης]

Μία από αυτές είναι ότι δεν πιστεύουν στην θέωση του ανθρώπου.Δεν πιστεύουν επίσης στην θεότητα του Χριστού.

Εχμ, κατά πρώτον, αρκετοί Έλληνες δεν πιστεύουν στη θεότητα του Χριστού επίσης, οπότε δεν ξέρω αν αυτό, από μόνο του, συνιστά πρόβλημα. Κατά δεύτερον, η ερμηνεία του Κορανίου από τους φονταμενταλιστές μουσουλμάνους είναι αυτή που δε δέχεται τη θέωση του ανθρώπου. Κατά τα άλλα, όλοι οι μεγάλοι μουσουλμάνοι φιλόσοφοι, ιδιαίτερα δε οι Ανδαλουσιανοί, δέχονταν μια χαρά τη μέθεξη του ανθρώπου στη θεία φύση του Αλλάχ. Ενδεικτικά, μπορείς να διαβάσεις είτε Αβικένα είτε Αλ Γκαζαλί είτε Τουφάυλ - με τον τελευταίο να ρέπει προς τον ισλαμικό μυστικισμό/σουφισμό, βέβαια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Άρχισε να πληρώνει τον Έβρο η Τουρκία...

Μεγάλες ευρωπαϊκές τράπεζες εγκαταλείπουν την Τουρκία

<p>Αρχισαν να γίνονται αισθητές οι παρενέργειες της πολιτικής Ερντογάν, που επιμένει να στηρίζει την ανάπτυξη με τον φθηνό και ανεξέλεγκτο δανεισμό. Ολα δείχνουν πως τα μέτρα που επιβάλλουν οι τουρκικές αρχές στον χρηματοπιστωτικό τομέα πλήττουν την κερδοφορία των τραπεζών και τις εξωθούν σε...

www.kathimerini.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάρκος Βασίλης]

Άρχισε να πληρώνει τον Έβρο η Τουρκία...

Μεγάλες ευρωπαϊκές τράπεζες εγκαταλείπουν την Τουρκία

<p>Αρχισαν να γίνονται αισθητές οι παρενέργειες της πολιτικής Ερντογάν, που επιμένει να στηρίζει την ανάπτυξη με τον φθηνό και ανεξέλεγκτο δανεισμό. Ολα δείχνουν πως τα μέτρα που επιβάλλουν οι τουρκικές αρχές στον χρηματοπιστωτικό τομέα πλήττουν την κερδοφορία των τραπεζών και τις εξωθούν σε...

www.kathimerini.gr

Δε νομίζω ότι σχετίζονται τα δύο γεγονότα. Αν διαβάσεις το (ομολογουμένως, κατατοπιστικότατο) άρθρο, θα δεις τα παρακάτω αποσπάσματα:

Λίγες ημέρες μετά την απόφαση της Τράπεζας της Τουρκίας να μειώσει τις προμήθειες που δικαιούνται να χρεώνουν οι τράπεζες στις συναλλαγές με τους πελάτες τους, η μεγαλύτερη τράπεζα της Ολλανδίας, η ING Groep NV, είναι η τελευταία μιας σειράς ευρωπαϊκών τραπεζών που αναθεωρούν την έκθεσή τους στη γειτονική χώρα.

Πιο κάτω:

Η ολλανδική τράπεζα σκέπτεται εδώ και καιρό να εγκαταλείψει την Τουρκία, καθώς η κυβέρνηση Ερντογάν ασκεί έλεγχο στην τραπεζική βιομηχανία και πιέζει τις τράπεζες να χορηγούν εκτεταμένα πιστώσεις προκειμένου να ενισχύεται η ανάπτυξη.

Παρακάτω:

Την περασμένη εβδομάδα, άλλωστε, η κεντρική τράπεζα μείωσε τις προμήθειες που δικαιούνται να χρεώνουν τα πιστωτικά ιδρύματα στις συναλλαγές τους, πλήττοντας όμως την κερδοφορία τους, καθώς οι προμήθειες αντιπροσωπεύουν περίπου το 12% των εσόδων τους.

Νομίζω ότι είναι καθαρά οικονομικοί οι λόγοι για τους οποίους φεύγει η τράπεζα, ασυσχέτιστοι με τις κινήσεις Ερντογάν σε Ιντλίμπ και Έβρο. Μην προσπαθούμε να βγάλουμε από τη μύγα ξύγκι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.