Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[giannhs2001]

απο την εκταση που εδωσες σε καθε σκέλος καταλάβαμε που βρίσκεσαι

Στη συγκεκριμμένη φάση με κανέναν. Την γνώμη μου για το λαθρομεταναστευτικό την ξέρουν όλοι και δεν επρόκειτο να αλλάξει. Εδώ το θέμα είναι άλλο. Μπορεί το προαναφερθέν να είναι πρόβλημα αλλά δεν κρύβεται πίσω από κάθε πρόβλημα. Τα τεράστια συμφέροντα που υπάρχουν με το κάψιμο δασικών εκτάσεων σε συγκεκριμμένες περιοχές είναι κάτι το διαφορετικό. Κάτι που στην αρχή συζητούνταν και από τις δύο μεριές, παραδόξως, και στην συνέχεια το θέμα εκφυλίστηκε και τώρα ασχολούνται με άσχετα. Οπότε και οι δύο παίζουν το παιγνίδι του συστήματος.

είναι άνθρωποι οι οποίοι έρχονται από εμπόλεμες ζώνες

Α και που είσαι παλίκαρε. Και τα δύο παραδείγματα χωρών που έρχονται στην Ευρώπη που έδωσες δεν αποτελούν εμπόλεμες ζώνες (Πακιστάν, Μπαγκλαντές).

 

[ark178]

Στη συγκεκριμμένη φάση με κανέναν. Την γνώμη μου για το λαθρομεταναστευτικό την ξέρουν όλοι και δεν επρόκειτο να αλλάξει. Εδώ το θέμα είναι άλλο. Μπορεί το προαναφερθέν να είναι πρόβλημα αλλά δεν κρύβεται πίσω από κάθε πρόβλημα. Τα τεράστια συμφέροντα που υπάρχουν με το κάψιμο δασικών εκτάσεων σε συγκεκριμμένες περιοχές είναι κάτι το διαφορετικό. Κάτι που στην αρχή συζητούνταν και από τις δύο μεριές, παραδόξως, και στην συνέχεια το θέμα εκφυλίστηκε και τώρα ασχολούνται με άσχετα.

Α και που είσαι παλίκαρε. Και τα δύο παραδείγματα χωρών που έρχονται στην Ευρώπη που έδωσες δεν αποτελούν εμπόλεμες ζώνες (Πακιστάν, Μπαγκλαντές).

Μη μένουμε στις λεπτομέρειες. Προσωπικά για εμένα δεν έχει ιδιαίτερη σημασία αν κάποιος θέλει να φύγει επειδή πέφτουν βόμβες ή επειδή θα πεθάνει από την πείνα ή τέλος πάντων θέλει ένα καλύτερο μέλλον.

Το γνωρίζεις ότι η άκρα δεξιά είναι αυτή η οποία έχει δαιμονοποιήσει όσους τυχαίνει να έχουν πιο σκούρο δέρμα. Η λογική ότι η αριστερά και ο αναρχικός χώρος τους έχει σαν ιερές αγελάδες, δε στέκει. Υπάρχουν μέλη του Ρουβίκωνα τα οποία σκοτωνόντουσαν με μετανάστες επειδή μέσα στα Εξάρχεια διάφορα καλά παιδιά είχαν αντικοινωνικές συμπεριφορές (όπως να πουλάνε ναρκωτικά, να πιάνουν κώλους κλπ).

Με λίγα λόγια, οι ακροδεξιοί είναι αυτοί που τσουβαλιάζουν. Οκ, υπάρχουν και ακραίες περιπτώσεις οι οποίες δε θέλουν να παραδεχτούν ότι κάποιοι μετανάστες έχουν αντικοινωνική συμπεριφορά: '' μα θα κάνουμε κριτική σε αυτούς που πνίγονται για να έρθουν εδώ ?'' Η γνώμη μου είναι ότι θα κάνεις κριτική αλλά όχι για όλους. Όπως και για κάθε πληθυσμό.

Οι αντιλήψεις της ακροδεξίας στηρίζονται στο ''οι Εβραίοι έχουν μεγάλη μύτη, οι μαύροι πέρα από το μεγάλο πουλί δεν προσφέρουν τίποτα άλλο κλπ κλπ''. Εντυπωσιάζομαι με τη συγκεκριμένη συλλογιστική.

 

[giannhs2001]

Μη μένουμε στις λεπτομέρειες. Προσωπικά για εμένα δεν έχει ιδιαίτερη σημασία αν κάποιος θέλει να φύγει επειδή πέφτουν βόμβες ή επειδή θα πεθάνει από την πείνα ή τέλος πάντων θέλει ένα καλύτερο μέλλον.

Το γνωρίζεις ότι η άκρα δεξιά είναι αυτή η οποία έχει δαιμονοποιήσει όσους τυχαίνει να έχουν πιο σκούρο δέρμα. Η λογική ότι η αριστερά και ο αναρχικός χώρος τους έχει σαν ιερές αγελάδες, δε στέκει. Υπάρχουν μέλη του Ρουβίκωνα τα οποία σκοτωνόντουσαν με μετανάστες επειδή μέσα στα Εξάρχεια διάφορα καλά παιδιά είχαν αντικοινωνικές συμπεριφορές (όπως να πουλάνε ναρκωτικά, να πιάνουν κώλους κλπ).

Με λίγα λόγια, οι ακροδεξιοί είναι αυτοί που τσουβαλιάζουν. Οκ, υπάρχουν και ακραίες περιπτώσεις οι οποίες δε θέλουν να παραδεχτούν ότι κάποιοι μετανάστες έχουν αντικοινωνική συμπεριφορά: '' μα θα κάνουμε κριτική σε αυτούς που πνίγονται για να έρθουν εδώ ?'' Η γνώμη μου είναι ότι θα κάνεις κριτική αλλά όχι για όλους. Όπως και για κάθε πληθυσμό.

Οι αντιλήψεις της ακροδεξίας στηρίζονται στο ''οι Εβραίοι έχουν μεγάλη μύτη, οι μαύροι πέρα από το μεγάλο πουλί δεν προσφέρουν τίποτα άλλο κλπ κλπ''. Εντυπωσιάζομαι με τη συγκεκριμένη συλλογιστική.

Δεν είναι το κατάλληλο θέμα για να συζητηθεί αυτό. Θα αρκεστώ απλά στο ότι δεν γίνεται τα σύνορα να γίνονται κουρελόχαρτο για κανέναν. Δεν υπάρχει το α δεν είναι πρόσφυγας, έλα μωρέ ας έρθει και αυτός, κατατρεγμένος είναι. Δεν λειτουργεί έτσι το πράγμα. Ο Ρουβίκωνας σκότωσε κάτι λαθρομετανάστες εν τω μεταξύ και απολογήθηκε.

 

[ark178]

Δεν είναι το κατάλληλο θέμα για να συζητηθεί αυτό. Θα αρκεστώ απλά στο ότι δεν γίνεται τα σύνορα να γίνονται κουρελόχαρτο για κανέναν. Δεν υπάρχει το α δεν είναι πρόσφυγας, έλα μωρέ ας έρθει και αυτός, κατατρεγμένος είναι. Δεν λειτουργεί έτσι το πράγμα. Ο Ρουβίκωνας σκότωσε κάτι λαθρομετανάστες εν τω μεταξύ και απολογήθηκε.

Δεν ισχύει αυτό για τον Ρουβίκωνα. Έχουν εξηγήσει τα μέλη του (όπως ο Καλαιτζίδης) αλλά και οι δικηγόροι που ανέλαβαν την υπόθεση ότι η δικογραφία ήταν ένα τσίρκο έτσι ώστε να ικανοποιήσει τους ψηφοφόρους της η νδ, η οποία πριν εκλεγεί έλεγε ότι θα τους τελειώσει.

Σχετικά με τα σύνορα, η μεγάλη πλειοψηφία είναι υπερ. Είναι εντελώς μειοψηφικό το ρεύμα της διεθνιστικής αριστεράς και της αναρχικής πρότασης, δηλαδή κατάργηση των συνόρων. Σε όλα τα κράτη εφαρμόζεται ένα σύστημα εποπτείας και ελέγχουν πριν μπεις μέσα. Ειδικά με τους μετανάστες, η ΕΕ έχει δείξει πόσο φιλόξενη είναι όταν συναινεί με τις χώρες υποδοχής να δημιουργηθούν αυτά τα στρατόπεδα συγκέντρωσης.

 

[Himela]

Οι μεν κοιτάνε παντού πίσω να δουν λαθρομετανάστες και οι δε πέφτουν στο αγκίστρι του συστήματος και τρέχουν μη τυχόν και θιχτούν οι «ιερές αγελάδες» τους που τους βοηθάνε να χτίσουν το διεθνιστικό, πολυπολιτισμικό παραμύθι τους.

Υπάρχω κι εγώ που ζω τη ζωή μου χωρίς να ενοχλώ κανέναν, χωρίς να θέλω να με ενοχλεί κανένας και χωρίς να νοιάζομαι για καμιά πατρίδα.

 

[Guest 030894]

Υπάρχω κι εγώ που ζω τη ζωή μου χωρίς να ενοχλώ κανέναν, χωρίς να θέλω να με ενοχλεί κανένας και χωρίς να νοιάζομαι για καμιά πατρίδα.

Ζεις σε οργανωμενο (λεμε τωρα) κρατος, με κοινωνικες (λεμε τωρα) παροχες, νομους, υποδομες, πραγματα αδυνατον να υπαρξουν εκτος των πλαισιων της οργανωμενης κοινωνιας. Εφοσον αποκομιζεις ορισμενα οφελη απο τον καταμερισμο αυτο, δε ζεις μονη και εξαρτασαι παντα απο το συνολο οπως και εκεινοι απο εσενα, οσο τουλαχιστον ζεις στα γεωγραφικα ορια αυτου του κρατους. Οποτε το ζω μονη δεν ενοχλω δε νοιαζομαι δεν υφισταται παρα μονο για ερημιτες σε σπηλιες.

 

[Himela]

Ζεις σε οργανωμενο (λεμε τωρα) κρατος, με κοινωνικες (λεμε τωρα) παροχες, νομους, υποδομες, πραγματα αδυνατον να υπαρξουν εκτος των πλαισιων της οργανωμενης κοινωνιας. Εφοσον αποκομιζεις ορισμενα οφελη απο τον καταμερισμο αυτο, δε ζεις μονη και εξαρτασαι παντα απο το συνολο οπως και εκεινοι απο εσενα, οσο τουλαχιστον ζεις στα γεωγραφικα ορια αυτου του κρατους. Οποτε το ζω μονη δεν ενοχλω δε νοιαζομαι δεν υφισταται παρα μονο για ερημιτες σε σπηλιες.

Μα δεν είπα ότι δεν έχω επαφές με κόσμο. Είπα ότι δεν ενδιαφέρομαι για το πώς ζει ο καθένας τη ζωή του και δε με ενδιαφέρει αν η Ελλάδα σε 100 χρόνια έχει Έλληνες ή Πακιστανούς (spoiler alert: Έλληνες θα έχει).

 

[giannhs2001]

Δεν ισχύει αυτό για τον Ρουβίκωνα. Έχουν εξηγήσει τα μέλη του (όπως ο Καλαιτζίδης) αλλά και οι δικηγόροι που ανέλαβαν την υπόθεση ότι η δικογραφία ήταν ένα τσίρκο έτσι ώστε να ικανοποιήσει τους ψηφοφόρους της η νδ, η οποία πριν εκλεγεί έλεγε ότι θα τους τελειώσει.

Έσβησες κάποια πράγματα. Όπως το ότι χτυπούσαν λαθρομετανάστες με κατηγορίες για σεξιστικές συμπεριφορές πράγμα αστείο αν αναλογιστούμε πως ο Ρουβίκωνας εισέβαλε στην απολογιστική του επίσης αναρχικού indymedia και φώναζε σε κοπέλλες/συντρόφισσες (λολ) σκάσε πο*τανα. Κόντεψαν να πλακωθούν μεταξύ τους.

Σχετικά με τα σύνορα, η μεγάλη πλειοψηφία είναι υπερ. Είναι εντελώς μειοψηφικό το ρεύμα της διεθνιστικής αριστεράς και της αναρχικής πρότασης, δηλαδή κατάργηση των συνόρων. Σε όλα τα κράτη εφαρμόζεται ένα σύστημα εποπτείας και ελέγχουν πριν μπεις μέσα. Ειδικά με τους μετανάστες, η ΕΕ έχει δείξει πόσο φιλόξενη είναι όταν συναινεί με τις χώρες υποδοχής να δημιουργηθούν αυτά τα στρατόπεδα συγκέντρωσης.

Αυτό που ποτέ δεν σας είναι αρκετό δεν μπορώ να το καταλάβω. Η ΕΕ άνοιξε τα σύνορα το 2015 έγινε χαμός, η εγκληματικότητα εκτινάχθηκε στα ύψη κλπ αλλά πάλι η ΕΕ δεν έκανε αρκετά. Ναι δεν έχει προλάβει να εξαφανίσει τελείως τους αυτόχθονες Ευρωπαίους. Είναι στα σχέδια.

Υπάρχω κι εγώ που ζω τη ζωή μου χωρίς να ενοχλώ κανέναν, χωρίς να θέλω να με ενοχλεί κανένας και χωρίς να νοιάζομαι για καμιά πατρίδα.

Υπάρχουμε και εμείς που απορρίπτουμε αυτό το τρόπο σκέψης/ζωής. Υπεράνω όλων η Πατρίς.

Κατά τα άλλα οι εξελίξεις όλους άμεσα ή έμμεσα μας επηρεάζουν. Έχεις απογοητευτεί μετά τις εκλογές αλλά θα καταλάβεις πως δυστυχώς αμέτοχοι δεν μπορούμε πάντα να είμαστε.

 

[ark178]

Έσβησες κάποια πράγματα. Όπως το ότι χτυπούσαν λαθρομετανάστες με κατηγορίες για σεξιστικές συμπεριφορές πράγμα αστείο αν αναλογιστούμε πως ο Ρουβίκωνας εισέβαλε στην απολογιστική του επίσης αναρχικού indymedia και φώναζε σε κοπέλλες/συντρόφισσες (λολ) σκάσε πο*τανα. Κόντεψαν να πλακωθούν μεταξύ τους.

Ξέρω ότι έχουν beef και πως πλέον δημοσιεύουν στη δική τους σελίδα μόνο αλλά το παραπάνω σκηνικό δεν το γνωρίζω.

Αυτό που ποτέ δεν σας είναι αρκετό δεν μπορώ να το καταλάβω. Η ΕΕ άνοιξε τα σύνορα το 2015 έγινε χαμός, η εγκληματικότητα εκτινάχθηκε στα ύψη κλπ αλλά πάλι η ΕΕ δεν έκανε αρκετά. Ναι δεν έχει προλάβει να εξαφανίσει τελείως τους αυτόχθονες Ευρωπαίους. Είναι στα σχέδια.

Αν δούμε με ψυχραιμία τις επίσημες στατιστικές μελέτες, ξέρουμε ότι σε κάποιες βρήκαν πως υπάρχει μια ελαφριά αύξηση της εγκληματικότητας ενώ άλλες ότι δεν υπάρχει κάποια αλλαγή. Υπάρχει και η άλλη όψη, δηλαδή ότι σε αυτές τις έρευνες έγινε φανερό ότι οι πρόσφυγες είναι πολύ πιο πιθανό σε σχέση με τους ντόπιους να γίνουν θύματα κάποιας επίθεσης.

Καλό θα ήταν να λαμβάνεται και το πλαίσιο μέσα στο οποίο γίνονται τα όποια εγκλήματα (φτώχεια, γκετοποίηση κλπ).

Ναι δεν έχει προλάβει να εξαφανίσει τελείως τους αυτόχθονες Ευρωπαίους. Είναι στα σχέδια.

Σχεδιασμένα από ποιους ? Με σκοπό τι να πετύχουν...?

 

[giannhs2001]

Ξέρω ότι έχουν beef και πως πλέον δημοσιεύουν στη δική τους σελίδα μόνο αλλά το παραπάνω σκηνικό δεν το γνωρίζω.

Έχει ανέβει στο indymedia. Κόντεψαν να πλακωθούν. Μπήκε το ασκέρι του Ρουβίκωνα και τους έκανε επίδειξη δύναμης. Γκρίνιαζαν κοπέλες στο indy για ματσίλα και σεξισμό... Αυτοί μεταξύ τους τρώγονται...

Αν δούμε με ψυχραιμία τις επίσημες στατιστικές μελέτες, ξέρουμε ότι σε κάποιες βρήκαν πως υπάρχει μια ελαφριά αύξηση της εγκληματικότητας ενώ άλλες ότι δεν υπάρχει κάποια αλλαγή. Υπάρχει και η άλλη όψη, δηλαδή ότι σε αυτές τις έρευνες έγινε φανερό ότι οι πρόσφυγες είναι πολύ πιο πιθανό σε σχέση με τους ντόπιους να γίνουν θύματα κάποιας επίθεσης.

Καλό θα ήταν να λαμβάνεται και το πλαίσιο μέσα στο οποίο γίνονται τα όποια εγκλήματα (φτώχεια, γκετοποίηση κλπ).

Το τι γίνεται το βλέπουμε σε Σουηδία, Γερμανία κλπ. Σε κάποιες περιοχές και εδώ.

Μόνο εσείς που τους θέλετε δεν το βλέπετε. Φυσικά οι λευκοί Ευρωπαίοι φταίνε που είναι μπασίστες. Τόσο που Κινέζους μετανάστες δεν πείραξαν, γιουγκοσλάβους πρόσφυγες δεν πείραξαν, ουκρανούς πρόσφυγες τώρα δεν πειράζουν. Συγκεκριμένη ομάδα προκάλεσε προβλήματα αλλά βεβαίως φταίνε οι μπασίστες Ευρωπαίοι.

Σχεδιασμένα από ποιους ? Με σκοπό τι να πετύχουν...?

Την εξαφάνιση των Ευρωπαίων. Ο στόχος είναι προφανώς να φέρουν πάμφθηνο εργατικό δυναμικό για να ρίξουν τα εργατικά δικαιώματα αλλά για να το πετύχουν αυτό οι αστοί ρημάζουν τον γηγενή ευρωπαϊκό πληθυσμό που ως έρμαιο της υπογεννητικότητας νομοτελειακά οδηγείται σε εξαφάνιση. Μία αναίμακτη γενοκτονία.

 

[Himela]

Υπάρχουμε και εμείς που απορρίπτουμε αυτό το τρόπο σκέψης/ζωής. Υπεράνω όλων η Πατρίς.

Αν παραμένετε στην ιδεολογία του πράγματος, more power to you.

Κατά τα άλλα οι εξελίξεις όλους άμεσα ή έμμεσα μας επηρεάζουν. Έχεις απογοητευτεί μετά τις εκλογές αλλά θα καταλάβεις πως δυστυχώς αμέτοχοι δεν μπορούμε πάντα να είμαστε.

Προτιμώ αμέτοχη από το να μισώ κόσμο που δεν ξέρω επειδή είναι άλλης εθνικότητας.

 

[amarelia]

Υπάρχουμε και εμείς που απορρίπτουμε αυτό το τρόπο σκέψης/ζωής. Υπεράνω όλων η Πατρίς.

Τέτοια που είναι χάρισμά σου, στο λέω ειλικρινά.
Εγώ μόνο ντροπή νιώθω τι υπερηφάνεια (κλάμα)
Ένα συνονθύλευμα αμόρφωτων, ρατσιστών γιδοβοσκών, ο απόπατος όχι μόνο γενικά της Ευρώπης αλλά και των Βαλκανίων, το απαύγασμα της μαφίας και της απανθρωπιάς, μια βρωμιά,μια δυσωδία

 

[ilias90]

Τέτοια που είναι χάρισμά σου, στο λέω ειλικρινά.
Εγώ μόνο ντροπή νιώθω τι υπερηφάνεια (κλάμα)
Ένα συνονθύλευμα αμόρφωτων, ρατσιστών γιδοβοσκών, ο απόπατος όχι μόνο γενικά της Ευρώπης αλλά και των Βαλκανίων, το απαύγασμα της μαφίας και της απανθρωπιάς, μια βρωμιά,μια δυσωδία

Καλά, ηρέμησε λίγο. Όχι ότι έχεις τελείως άδικο, αλλά αυτό με τα Βαλκάνια... Ειδικά δηλαδή στο θέμα ρατσισμού, Σερβία, Αλβανία, Κροατία είναι πολύ χειρότερα από εμάς.
Δεν είναι ρατσιστικό να πεις ότι υπάρχουν και χειρότερα από εμάς, να ξέρεις. Εκτός αν βασική προϋπόθεση για να πληροίς τα κριτήρια του αντιρατσιστή έχει γίνει το να αποκαλείς τους Έλληνες τον χειρότερο λαό του κόσμου, δεν ξέρω.

 

[parafernalia]

Εκτός αν βασική προϋπόθεση για να πληροίς τα κριτήρια του αντιρατσιστή έχει γίνει το να αποκαλείς τους Έλληνες τον χειρότερο λαό του κόσμου, δεν ξέρω.

Τα λένε αυτά γιατί έχουν έντονο ναρκισσισμό, θεωρούν ότι είναι ένα ανώτερο, "εξελιγμένο" είδος, με ενσυναίσθηση, σεβασμό στους ανθρώπους και τη φύση, μπλα μπλα. Έχουν όμως κι αυτοί - όπως όλοι μας - ένα τέρας μέσα τους και δεν το καταλαβαίνουν.

Οι Έλληνες αστικοποιήθηκαν με υδροκέφαλο τρόπο μετά από πολέμους και έντονη φτώχια. Είναι επόμενο να καλλιεργηθεί ένας ακραίος και πολλές φορές νοσηρός ατομικισμός. Αν το άτομο - που είναι η μόνη αρχή - δεν συνειδητοποιήσει τη σχέση του με το γίγνεσθαι, τότε καταντάει σκατόψυχος.

Ο υγιής ατομικισμός μπορεί να είναι μόνο αναρχικός.

 

[ilias90]

Τα λένε αυτά γιατί έχουν έντονο ναρκισσισμό, θεωρούν ότι είναι ένα ανώτερο, "εξελιγμένο" είδος, με ενσυναίσθηση, σεβασμό στους ανθρώπους και τη φύση, μπλα μπλα. Έχουν όμως κι αυτοί - όπως όλοι μας - ένα τέρας μέσα τους και δεν το καταλαβαίνουν.

Ναι ρε συ. Επίσης, όταν βλέπω αυτό το «Ο φασισμός θεραπεύεται με το διάβασμα και ο ρατσισμός με τα ταξίδια», είμαι σε φάση πάλι καλά που τις τελευταίες δεκαετίες μειώθηκαν τα αεροπορικά, γιατί η πλειονότητα αυτών που τα γράφουν δεν έχουν και ιδιαίτερη σχέση με βιβλία. Άντε μέχρι να ανεβάσουν κανένα στο ίσταγκραμ, χωρίς να το διαβάσουν, βέβαια.

 

[amarelia]

Εκτός αν βασική προϋπόθεση για να πληροίς τα κριτήρια του αντιρατσιστή έχει γίνει το να αποκαλείς τους Έλληνες τον χειρότερο λαό του κόσμου, δεν ξέρω.

Δεν τον αποκάλεσα τον χειρότερο λαό του κόσμου, ανέφερα συγκεκριμένα πως είμαστε στον πάτο μέχρι και τον Βαλκανίων σε πολλά θέματα βλέπε Βουλγαρία και Ρουμανία για βιομηχανική ανάπτυξη.

Σχετικά με τον ρατσισμό, επίτρεψέ μου να διαμορφώσω την γνώμη μου με βάση την δική μου εμπειρία η οποία, θα σου αναφέρω το πιο πρόσφατο παράδειγμα που διαθέτω-ούτε σχεδιασμένο να το είχα-χθές σε μια βόλτα στο κέντρο της συμπρωτεύουσας,καθώς εδώ βρίσκομαι αυτές τις μέρες, άκουσα τα εξής :

1."Βρωμοαλβανοί, και μετά σου λένε να μην είσαι ρατσίστρια..."
2."Αν ήθελα ρεμάλια θα έπαιρνα πακιστανούς, τι τον πήραμε τον Έλληνα;"

Κι αυτό ήταν μια βόλτα που διήρκησε μισή ώρα ίσα να τακτοποιήσω μια δουλειά.

Φυσικά, έχω τόσα πολλά άλλα παραδείγματα που θα μας πάρει μέρες ολόκληρες να σου τα αναλύω.

 

[giannhs2001]

Προτιμώ αμέτοχη από το να μισώ κόσμο που δεν ξέρω επειδή είναι άλλης εθνικότητας.

Το «μίσος», που θα έλεγα πως είναι σκληρή λέξη βέβαια, είναι αλληλένδετο. Κανείς δεν μισεί χωρίς λόγο. Δράση-Αντίδραση. Η Ευρώπη είχε και άλλες φορές μεταναστευτικά/προσφυγικά ρεύματα και θα συνεχίσει να έχει. Πρώτη φορά έχει προκληθεί τέτοιο κοινωνικό χάος και αφορά τους συγκεκριμμένους μόνο. Βέβαια εννοείται φταίνε για αυτό οι Ευρωπαίοι μόνο... Έχουμε βρει το παραμύθι που κουμπώνει παντού.

Τέτοια που είναι χάρισμά σου, στο λέω ειλικρινά.
Εγώ μόνο ντροπή νιώθω τι υπερηφάνεια (κλάμα)
Ένα συνονθύλευμα αμόρφωτων, ρατσιστών γιδοβοσκών, ο απόπατος όχι μόνο γενικά της Ευρώπης αλλά και των Βαλκανίων, το απαύγασμα της μαφίας και της απανθρωπιάς, μια βρωμιά,μια δυσωδία

Ναι, ενώ στα άλλα κράτη που αποτελούνται από ανφάν γκατέ, προοδευτικούς υψηλής πνευματικής καλλιέργειας και όχι «γιδοβοσκούς» πάνε καλλίτερα. Που εκεί και εάν τα εθνικιστικά κόμματα έχουν πάρει τα πάνω τους. Όταν κάποια στιγμή καταλάβετε πως το πρόβλημα δεν το έχει ο λευκός μπασίστας χριστιανός Ευρωπαίος ίσως να μπορέσουμε να κάνουμε συζήτηση. Μέχρι τότε ευτυχώς μας δείχνετε την πραγματική σαπίλα του χώρου σας. Άκου εκεί υποτιμητικές ελιτίστικες ατάκες όπως «γιδοβοσκοί» από αυτοαποκαλούμενους προοδευτικούς-αριστερούς.

 

[amarelia]

Ναι, ενώ στα άλλα κράτη που αποτελούνται από ανφάν γκατέ, προοδευτικούς υψηλής πνευματικής καλλιέργειας και όχι «γιδοβοσκούς» πάνε καλλίτερα.

Έχοντας ζήσει σε τέτοιες κοινωνίες θα σου πώ πως οχι απλά καλύτερα αλλά δεν συγκρίνεται καν, τι ακριβώς να συγκρίνουμε; Μόνο για γέλια είναι η προσπάθεια σύγκρισης.

Όταν κάποια στιγμή καταλάβετε πως το πρόβλημα δεν το έχει ο λευκός μπασίστας χριστιανός Ευρωπαίος ίσως να μπορέσουμε να κάνουμε συζήτηση.

Ναι γιατί ως γνωστόν οι λύσεις στα προβλήματα της ανθρωπότητας έχουν δοθεί απο εθνικιστές με βαθειά ριζωμένες χριστιανικές πεποιθήσεις.

Άκου εκεί υποτιμητικές ελιτίστικες ατάκες όπως «γιδοβοσκοί» από αυτοαποκαλούμενους προοδευτικούς-αριστερούς.

Με το γιδοβοσκοί σε καμιά περίπτωση δεν είχα σκοπό να θίξω το επάγγελμα. Νομίζω κατάλαβες που το πάω και τι εννοούσα.Συγγνώμη αν σε ενοχλεί που το επίπεδο των πατριωτών που λατρεύεις είναι χαμηλό αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα.Η πλειοψηφία είναι αμόρφωτοι και απαίδευτοι, και με αυτά δεν αναφέρομαι στην πανεπιστημιακή εκπαίδευση φυσικά.Anyway, τα έχουμε πει χιλιάδες φορές. Δεν θα ανακαλύψουμε τώρα τον τροχό όλη η Ευρώπη το χει τούμπανο για την Ελλάδα κι εδώ κρυφό καμάρι.
Συρτάκι,τζατζίκι, μουσακά, μέχρι εκεί.Μην γελιόμαστε.

 

[giannhs2001]

Έχοντας ζήσει σε τέτοιες κοινωνίες θα σου πώ πως οχι απλά καλύτερα αλλά δεν συγκρίνεται καν, τι ακριβώς να συγκρίνουμε; Μόνο για γέλια είναι η προσπάθεια σύγκρισης.

Όντως. Δυστυχώς εδώ δεν έχουμε ακόμα εθνικιστικά κόμματα στην δεύτερη θέση με 20+%. Πράγματι είναι πιο μπροστά από εμάς οι δυτικοί και οι βόρειοι. Δεν το αρνήθηκα. Μακάρι να ξυπνήσουν και οι δικοί μας.

Ναι γιατί ως γνωστόν οι λύσεις στα προβλήματα της ανθρωπότητας έχουν δοθεί απο εθνικιστές με βαθειά ριζωμένες χριστιανικές πεποιθήσεις.

Λύσεις ουδέποτε έδωσε ουδείς μεμονωμένα. Στην ιστορία υπήρξαν και αριστεροί και φιλελεύθεροι και εθνικιστές ηγέτες άξιοι λόγου και ανάξιοι παρομοίως. Το σίγουρο είναι πως η σημερινή αριστερή woke λογική των πραγμάτων, όπως αυτή επικράτησε στον δυτικό κόσμο από το 1991 και έπειτα, έχει επιφέρει την ύψιστη πνευματική, ηθική και κοινωνική παρακμή στις δυτικές χώρες. Άρα κάτι πήγε λάθος και δεν ευθύνονται οι εθνικιστές, τουλάχιστον όχι αυτή τη φορά.

Με το γιδοβοσκοί σε καμιά περίπτωση δεν είχα σκοπό να θίξω το επάγγελμα. Νομίζω κατάλαβες που το πάω και τι εννοούσα.Συγγνώμη αν σε ενοχλεί που το επίπεδο των πατριωτών που λατρεύεις είναι χαμηλό αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα.Η πλειοψηφία είναι αμόρφωτοι και απαίδευτοι, και με αυτά δεν αναφέρομαι στην πανεπιστημιακή εκπαίδευση φυσικά.Anyway, τα έχουμε πει χιλιάδες φορές. Δεν θα ανακαλύψουμε τώρα τον τροχό όλη η Ευρώπη το χει τούμπανο για την Ελλάδα κι εδώ κρυφό καμάρι.
Συρτάκι,τζατζίκι, μουσακά, μέχρι εκεί.Μην γελιόμαστε.

Σε είπα για το τι συμβαίνει με τους μορφωμένους πεπαιδευμένους του Βορρά. Βλέπεις πόσο προβληματική είναι η αντίληψη σας; Το 2015 σε ολόκληρη την Ευρώπη, όταν πάρθηκε η απόφαση να ανοίξουν τα ευρωπαϊκά σύνορα και να έρθουν «της γης οι κολασμένοι», κυριαρχούσε ένα φιλόξενο πνεύμα με ταμπέλλες «Refugees are welcome» παντού. Ελάχιστοι ήσαν οι αντίθετοι τότες. Εγώ εκείνα τα χρόνια είχε τύχει να ήμουν και στην Μυτιλήνη που ήταν από τα πρώτα μέρη εισόδου και τα είδα από πρώτο χέρι. Επικρατούσε ένα πραγματικά καλό και φιλικό κλίμα από τους ντόπιους. Και δεν κρύβω πως και εγώ (αν και πολιτικά ανώριμος τότε λόγω μικρής ηλικίας) τότε είχα απολύτως θετική άποψη για το ζήτημα. 8 χρόνια μετά στην Ευρώπη επικρατεί χάος παντού, σε πολλές ευρωπαϊκές πρωτεύουσες υπάρχουν γκέττο που ο ημεδαπός δεν τολμάει να πατήσει (να μη μιλήσω για γυναίκες). Τα εθνικιστικά κόμματα έχουν θεριέψει και κάθε μέρα ακούμε και για νέο έγκλημα. Αλλά λογικά ο Ευρωπαίος (και εννοείται ο γιδοβοσκός Έλλην) φταίνε.

 

[Himela]

Το «μίσος», που θα έλεγα πως είναι σκληρή λέξη βέβαια, είναι αλληλένδετο. Κανείς δεν μισεί χωρίς λόγο. Δράση-Αντίδραση.

Αυτή είναι η δικαιολογία που θέλουν να δίνουν οι ρατσιστές στον εαυτό τους. "δε φταίω εγώ, αυτός είναι εγκληματίας κι αφού είναι ξένος, δικαιολογούμαι να τον σιχαίνομαι". Όχι. Διικαιολογείσαι να τον σιχαίνεσαι επειδή είναι εγκληματίας, όχι επειδή είναι ξένος.

Τα ίδια γίνονταν και το 90 που είχαν έρθει Αλβανοί κρατούμενοι και είχαμε μεγάλη εγκληματικότητα. Το ίδιο μίσος. Δεν ανακαλύπτουμε σήμερα τον "τροχό" του ρατσισμού.