Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[nearos]

Κανένας λαός δεν περιμένει από έναν άλλον να έρθει να του δώσει ελευθερίες ή δημοκρατία. Όταν θα τις χρειαστεί θα τις διεκδικήσει μόνος του. Καμμία εξουσία που δεν έχει την λαϊκή αποδοχή δεν μπορεί να παραμείνει εσαεί.

Και καθόμαστε εμείς υπο την χούντα των ΗΠΑ και των "Άριστων" και της ΕΕ και τους δίνουμε και 41% και 33%.
Ο λαός είναι ηλίθιος ωρες ωρες...

 

[Πουπουλίνα]

Δεν πρέπει να παρεμβαίνει κανένας πουθενά. Το παράδειγμα του Αφγανιστάν είναι αρκετό. 20 χρόνια υπό αμερικανική κατοχή και αποτέλεσμα μηδέν. Επέστρεψαν σχεδόν αμαχητί οι Ταλιμπάν στην εξουσία και πήραν πίσω όλη την όποια τέλος πάντων κοινωνική πρόοδο σε μερικά ζητήματα προσέφεραν οι συνεργάτες των Αμερικανών κατακτητών στην χώρα.

Κανένας λαός δεν περιμένει από έναν άλλον να έρθει να του δώσει ελευθερίες ή δημοκρατία. Όταν θα τις χρειαστεί θα τις διεκδικήσει μόνος του. Καμμία εξουσία που δεν έχει την λαϊκή αποδοχή δεν μπορεί να παραμείνει εσαεί.

Ναι γελαμε τωρα.Κατα τα αλλα εσυ εχεις πει να παρουν την εξουσια η ΧΑ με την βια.Γελαμε.

 

[Guest 030894]

Ναι γελαμε τωρα.Κατα τα αλλα εσυ εχεις πει να παρουν την εξουσια η ΧΑ με την βια.Γελαμε.

Ξεσκεπασε τον ετσι. Να σπειρουμε δημοκρατια με τα drones μας, αυτο πρεπει

 

[nearos]

Ξεσκεπασε τον ετσι. Να σπειρουμε δημοκρατια με τα drones μας, αυτο πρεπει

η δημοκρατία ζουκοφ έχει γεύση μπαρούτι και ατσάλι

 

[Memetchi]

Δεν μιλαω για αιγυπτο και μουσουλμανικα κρατη σχετικα νορμαλ...αλλα για αφγανισταν,πακισταν κλπ μισανθρωπιστικα καθεστωτα.

Την απλή μπάτσα τη δεχόμαστε, στο μαστίγωμα παίρνουμε τα άρματα και μπουκάρουμε

 

[Πουπουλίνα]

Η υποκρισια περισσευει.Οταν μιλαμε για ανθρωπινα δικαιωματα και στελνουμε στα δικαστηρια οποιον δεν γουσταρουμε και επεμβαινουμε παλι οπου ειναι τα συφεροντα μας και αφηνουμε εγκληματικα καθεστωτα να εγκληματουν ασυστολα...μιλαμε για ΕΓΚΛΗΜΑ/ Αν ποτε και κανενας δεν επενεβαινε σε κανενα καθεστως θα ελεγα ΟΚ.ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΠΕΜΒΟΥΜΕ.

Εφοσον ομως αυτο δεν ισχυει και επεμβαινει η διεθνης κοινοτητα και οι ισχυροι με προφαση τν νομιμοτητα και διαφορα αλλα σε κρατη για δικα τους συμφεροντα...ΑΣ ΕΠΕΜΒΑΙΝΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ.
Ειμαι ξεκαθαρη
Τα αλλα ειναι δηθενιες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Ιουνίου 2024

Την απλή μπάτσα τη δεχόμαστε, στο μαστίγωμα παίρνουμε τα άρματα και μπουκάρουμε

Δεν μπορεις να μπουκαρεις σεε να κρατος λογω θρησκειας.Μπορεις ομως να μπουκαρεις εκει που η εξουσια εγκληματει συστηματικα και σε μεγαλο βαθμο.

 

[Guest 030894]

Δεν μπορεις να μπουκαρεις σεε να κρατος λογω θρησκειας.Μπορεις ομως να μπουκαρεις εκει που η εξουσια εγκληματει συστηματικα και σε μεγαλο βαθμο.

Διαταξη του Χαρτη του ΟΗΕ;

 

[Πουπουλίνα]

Διαταξη του Χαρτη του ΟΗΕ;

Αλλα λεω..αλλα λες.Καν για ΟΗΕ δεν μιλαω.Οταν οι ΗΠΑ επενεβησαν στο ιρακ και σερβια..ποια διαταξη του ΟΗΕ εφαρμοσαν;
Ρουφα το αβγο σου γλυκουλι.

 

[ark178]

1) Το ότι συγκεκριμένες πολιτικές ιδέες εκπροσωπούνται από ειδικές πολιτικές ομάδες δεν σημαίνει ότι οι θέσεις αυτές είναι πάγιες θέσεις αυτών των πολιτικών ομάδων ούτε ότι αυτές δεν είναι ρευστές ή ότι δεν μεταβάλλονται με τον καιρό.


Εσυ μπορεί να εμμένεις σε μια κομματικοποιημένη/ ιδεολογική ταξινόμηση της συζήτησης με τις συγκεκριμένες αυτές χρονικές ιδιαιτερότητες. Κάτι το οποίο οδηγει στην κλασική ανιαρή , ανευ αποτέλεσματος άκαρπη συζήτηση όπως αυτη παρατηρείται στα κοινοβούλια και στους ξύλινους λόγους των πολιτικαντηδων.

Βασικά είναι, διαχρονική η δεξιά είναι ξεκάθαρη στο θέμα της μετανάστευσης. Δεκτό το να μην θες να σου βάζουν ταμπέλα αλλά θα πρέπει να δεχτείς το γεγονός ότι αυτές οι θέσεις κάπου τοποθετούνται στον πολιτικό χάρτι. Δεν ζούμε σε κενό αέρος, η πιο μικρή απόφαση (πχ τι αφίσες θα βάλουμε στους δρόμους) είναι πολιτική, πόσο μάλλον το μεταναστευτικό ζήτημα.

2) Ο μέσος πολίτης μπορεί να χρησιμοποιήσει το μυαλό του για να δει και τις δυο όψεις του ίδιου νομίσματος. Στην προκειμένη, ότι πολλοί μετανάστες είναι προβληματικοί, λόγω διαφορετικών λόγων, αλλά κι ότι όλοι δεν είναι κινούμενες βόμβες που φωνάζουν αλλαχουακμπαρ και πιθανοί τρομοκρατεσ. Να κάνει δλδ έναν κριτικό απολογισμό και να συζητήσει ώριμα τα υπέρ και τα κατά, τις αιτίες ενός ζητήματος να να βρει μια λύση. Αλλά συνήθως τέτοιες προσπάθειες επισκιάζονται από τα άκρα: η Ακροδεξιά ψαρεύει τις ανησυχιες αυτές του πολίτη κάνοντας λαϊκιστικες δηλώσεις, ενώ η αριστερά, σφυρίζει αδιάφορα, κρύβοντας κάτω από το χαλί τις πολιτισμικές και θρησκευτικές διάφορες που είναι μείζονος σημασίας σ αυτό το ζήτημα.


Η κριτική αυτή ικανότητα λείπει τόσο από την πλειοψηφία του ισλαμικού κόσμου όσο, δυστυχώς, και από την σύγχρονη αριστερά.

Το πρόβλημα υπάρχει αλλά δεν περιορίζεται μόνο στους μετανάστες, άτομα με καταγωγή από την ευρώπη διαπράττουν εγκλήματα. Το ζήτημα είναι να βρούμε ποια είναι η αιτία για βρούμε και τη λύση.

Η θέση μου είναι πως οι απελάσεις και τα κλειστά σύνορα δε συνεπάγονται ευημερία και λύση των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε σαν κοινωνίες.

Απάντησα στον Γιάννη πιο πάνω για το λογικό σφάλμα που χαρακτηρίζει αυτή τη σκέψη, δηλαδή συμπέρασμα για έναν ολόκληρο πληθυσμό με βάση λίγα περιστατικά.

3) Οι ταμπέλες δεν αποτελούν τίποτα περισσότερο από ένα απλό σύνθημα για ταμπουρωση στα συνηθισμένα χαρακώματα και την χρήση ξύλινης και άκαρπης επιχειρηματολογίας, που δεν αποτελούν δειγμα κριτικής αντίληψης, αλλά μιας απλής βλακώδους ιδεολογικής αντιπαράθεσης, έτσι όπως αυτή παρατηρείται καθημερινά στα ελληνικά πανεπιστήμια και γενικότερα στην ευρύτερη ελληνική αλλά και ευρωπαϊκή πολιτική σκηνή.

Οκ, κατανοητό. Το βλέπουμε διαφορετικά, προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με την ταξινόμηση των πολιτικών ζητημάτων. Έτσι και αλλιώς η συζήτηση για το μεταναστευτικό είναι κυρίως πολιτική πέρα από ηθική.

.4) Έχεις παραβλέψει πολλαπλώς τα λεγόμενα τα δικά μου αλλα και των υπολοίπων. Δεν διαφωνώ ότι η άνιση κατανομή του πλούτου δεν αποτελεί μείζον ζήτημα όχι μόνο σ ευρωπαϊκή, αλλά και σε παγκόσμια κλίμακα. Ακόμα και την επιφανειακά και ποταπή ανάλυση να δεχτούμε- την οποία όμως πρεσβεύουν πράγματι οι ακραίοι ισλαμιστές- ότι γίνεται κάποια προσπάθεια Ισλαμοποίησης της Ευρώπης από κάποια αόρατα κέντρα, ακόμα και αυτό, σκοπεύει στην κατανομή του πλούτου από τα χέρια των λευκών στα χέρια του μουσουλμάνων.

Αυτό που θελουμε όλοι, απλά, είναι να γίνει σεβαστός ο εγχώριος ευρωπαϊκός πολιτισμός και η εγχώρια έννομη τάξη. Η ανατροπή του παροντος συστήματος και η δημιουργία μιας πιο προηγμένης κοινωνίας, δεν θα προκύψει, αν αντικαταστήσουμε το ευρωπαϊκό Σύνταγμα με την σαρία. Δεν θα προκύψει μια πιο βελτιωμένη κοινωνία, αν συζητάμε για νηστείες, για το τι προσβάλλω τον Θεό ή όχι και του τι πρέπει, εν τελεί, να εκφράζεται η να μην εκφράζεται.


Αλλά και μόνο καθαρά υλιστικά να το δούμε, με ποιο δικαίωμα έρχεται κάποιος εδώ για να απομυζήσει απλά επιδόματα και μην προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο; Ειτε είναι γηγενής ειτε όχι, αποτελεί παρασιτικό εμποδιο για οποιοδήποτε κοινωνία. Ποσό μάλλον αν δεν σέβεται τον εγχώριο νόμο και θέλει να επιβάλλει την δικό του ιδεολογικό κόσμο, ο οποίος είναι από τους κυρίους λόγους που έχει κάνει το κράτος από το οποίο προέρχεται, έναν βούρκο.

Η κάρτα της αποικιοκρατίας παίζεται συνεχώς και ευχαριστώς από τον ισλαμικό κοσμο, για να δικαιολογήσει αισχρότητες και να αναφλέξει και να πολώσει το ζήτημα, να δημιουργήσει ενοχές και να θυματοποιησει. Η ιστορία και το παρελθόν πρέπει να αποτελούν ανθρωπιστικά μαθήματα, και όχι οχήματα εκδικητικού επεκτατικού ιμπεριαλισμου.

Έγραψα σε άλλο μήνυμα ότι ο επίσημος πληθυσμός των μουσουλμάνων στην Ευρώπη είναι 6% (44 εκατομμύρια). Ακόμα και να υπήρχε ένα μυστικό σχέδιο ή ακόμα και αν αυτά τα 44 εκατομμύρια είναι όλοι έτοιμοι η εν δυνάμει άτομα που θέλουν να επιβάλλουν με το ζόρι τις απόψεις τους, δεν φτάνουν για να εκτελέσουν το σχέδιο τους, ειδικά όταν είναι απλοί άνθρωποι που δουλεύουν σε ψιλικατζίδικα, όχι στρατιώτες με εκπαίδευση.

Θα πρέπει οι ευρωπαικές αρχές να κάνουν συνεντεύξεις και ανακρίσεις σε αυτά τα 44 εκ άτομα με σκοπό να καταλάβουμε τι έχουν στο μυαλό τους, αν θέλουν να εφαρμόσουν τη σαρία, αν θέλουν αντικατάσταση του χριστιανισμού με την δική τους θρησκεία κλπ. Μόνο τότε θα είμαστε σίγουροι τι θέλει ο πληθυσμός των μουσουλμάνων στην ευρώπη. Μέχρι τότε, η πλευρά που λέει ότι είναι επικίνδυνοι, απλά γενικεύει και θεωρεί σαν ένα ενιαίο σύνολο έναν ολόκληρο πληθυσμό ενώ δεν είναι.

Γενικά, σαν ανθρωπότητα δεν έχουμε καλή ιστορία όταν στοχοποιούμε έναν πληθυσμό. Το έχουμε κάνει στο παρελθόν, έχουμε κυνηγήσει άτομα που θεωρούσαμε υπεύθυνους για τα δεινά μας.

5) Δεν φταίει πάντα το οικονομικό μοντέλο για την αποτυχία αυτή. Αλλά πολλές φορές ο διαφορετικός τρόπος αντίληψης και ζωής, και ο,τι συνεπαγεται απ αυτό στους σημαντικούς τομείς της ζωής. Αν φέρεις όλο το Νέο Δελχι στην Ευρώπη, δεν το βοηθάς, αλλά γίνεσαι ο ίδιος Νέο Δελχι, μ ο,τι προβλήματα αυτό συνεπάγεται.

Δεν φταίει, είναι και άλλοι παράγοντες που γράφτηκαν σε άλλα μηνύματα. Το πως έχει μεγαλώσει ένα άτομο, τραύματα και ψυχικές διαταραχές. Απλώς, το οικονομικό ζήτημα παίζει μεγάλο ρόλο. Αν δεν έπαιζε, δεν θα το λαμβάνανε υπόψη οι ειδικοί που κάνουν έρευνες σχετικά με το έγκλημα.

6) δεν έρχονται όλοι επειδή είναι κατατρεγμένοι και επειδή δεν έχουν στον ήλιο μοίρα. Ο μετανάστης και ο φυγάς που φοβάται την ζωή του, φεύγει απλά για να σωθεί. Δεν επιλέγει συγκεκριμένα την Σουηδία και την βόρεια πλούσια Ευρώπη επειδή είναι πιο κοντά, αλλά επειδή ξέρει για την ελαστικότητα των νόμων και ότι μπορεί να καρπωθεί άνετα αυτά που άλλοι δούλεψαν γι αυτόν. Εξαιρούνται βέβαια πάντοτε αυτοί που προσφέρουν στην κοινωνία και προσπαθήσουν πράγματι να γίνουν μέρος της.

Για τους ίδιους λόγους φεύγει και ένας Ελληνας και πάει Γερμανία, Ολλανδία κλπ. Με την ίδια λογική, θα μπορούσαν και εκείνοι οι λαοί να απαγορεύσουν την είσοδο σε όποιον δεν είναι δικός τους καθώς δεν ταιριάζει με την εκάστοτε κοινωνία. Οι Έλληνες έχουν μεγαλύτερη συγγένεια με τη Μέση Ανατολή παρά με τους Βέλγους και τους Γερμανούς.

Οι πρακτικές στοχοποίησης ενός πληθυσμού ,είτε είναι οι Εβραίοι είτε οι Μεξικάνοι μετανάστες στις ηπα που τους έκαναν στείρωση για να μην κάνουν παιδιά, δεν καταλήγουν σε καλό. Θα θεωρηθεί κάποια άλλη ομάδα επικίνδυνη ή μη αρεστή από το σύνολο και θα κυνηγάμε μάγισσες. Είναι πολύ εύκολο ένας άνθρωπος να στοχοποιήσει άλλους που δε θεωρεί δικούς του, έτσι λειτουργεί ο εγκέφαλος μας.

Σχετικά με τα επιδόματα, έχει περισσότερο νόημα η συζήτηση για άτομα που λαμβάνουν ένα τεράστιο μέρος του πλούτου και αφήνουν λίγα για όλους τους άλλους παρά για ένα χ ποσό άνεργων, αμεα και μεταναστών που λαμβάνουν ένα επίδομα και πρέπει να τους το κόψουμε. Δηλαδή, έχει περισσότερο νόημα η ίση κατανομή χρήματος και πόρων, όχι να κόψεις από κάποιους που δεν συμπαθείς και να αφήσεις τους λίγους να μην ξέρουν τι έχουν και να τρώνε με χρυσά κουτάλια.

 

[nearos]

Αλλα λεω..αλλα λες.Καν για ΟΗΕ δεν μιλαω.Οταν οι ΗΟΑ επενεβησαν στο ιρακ και σερβια..ποια διαταξη του ΟΗΕ εφαρμοσαν;
Ρουφα το αβγο σου γλυκουλι.

Απο πότε η Αμερική σέβεται διεθνές δίκαιο; Τωρα οπως μιλάμε στο κογκρέσο προσπαθούν να επιβάλουν νομο για να περιορίσουν η και να αψηφίσουν το ένταλμα του ΔΠΔ για τον ναζινιαχου, το οτι επενεβησαν στο ιρακ και στη σερβια και παραβιασαν δικαιωματα ανθρωπινα θα μας ενοχλησει μονο; Το οτι εχουν μπεί στρατιωτικά σε 47% των χωρών του κόσμου και συνεχίζουν ακάθεκτοι πρεπει να μας πειραζει περισσοτερο

 

[paskmak]

Μη γραφεις εννοιες που δε καταλαβαινεις . Το λυκειο εχω βγαλει και αυτο με δυσκολια .
Αν δε βρεθει λαντζιερης σε 5 χρονια απο την εσωτερικη διαθεση , θα κλεισει το μαγαζι γιατι δεν υπαρχει καποιος να πλυνει τα πιατα ? Και αν αυτο το φαινομενο γενικευτει , ο καθε εργοδοτης θα καθετε με σταυρωμενα τα χερια και θα κλαιει τη μοιρα του ? Και οταν δει το υπουργειο οικονομικων τα στοιχεια οτι σε ενα βασικο αξονα υπαρχει διαρροη εσοδων θα κατσει με σταυρωμενα τα χερια ? Και η κυβερνηση , επισης ? Θα αρχισει τα τηλεφωνα με ολα τα κρατη . Πρωτα με τα γειτονικα κσι μετα με τα υπολοιπα στη λιστα . Μουσουλμανικα ή μη . Το κρατος επειγετε για εργατικα χερια αλλιως θα αναγκασθει να εφαρμοσει αλλα μετρα , μετρα λιτοτητας .
150 χρονια αυτο συμβαινει και εχει επιτυχια . Αλλιως απο την επιλεκτικη τεμπελια θα τιναζονταν η οικονομια στον αερα .
Οι μεταναστες κανουν τις δουλειες που εμεις δε θελουμε να παμε , Volkswagen Fan .
Ολοι μας εχουμε λιστες , ολοι μας .

Υπαρχουν χώρες όπως στην Γερμανία, με τεράστια έλλειψη σ εργατικά χέρια, και ταυτοχρόνως, παρκαρισμένα τουλαχ 6 εκ πληθυσμού, που δεν θέλει να εργαστεί και απολαμβάνει επιδόματα. Ντόπιοι και μη.

Είμαι αστείο το επιχείρημα ότι τους καλούνε για να γεμίσουν τρύπες στον εργασιακό τομέα, την στιγμή που υπάρχουν χέρια, αλλά λόγω άβουλης και ανεύθυνης πολιτικής, αυτά δεν καταμερίζονται όπως θα έπρεπε- η μάλλον, δεν καταμερίζονται καν.

 

[ark178]

Όσο αφορά την πρώτη παράγραφο είναι εντελώς λάθος εσκεμμένα βέβαια. Αρχικά κανείς δεν μίλησε για όλους τους μετανάστες, μιλάμε μόνο για άτομα που κατάγονται από Μουσουλμανικές χώρες καθώς αυτά τα άτομα παραβατούν και εγκληματούν. Τα στατιστικά είναι public και είναι ξεκάθαρα, οι πόλεις με μεγάλο Μουσουλμανικό πληθυσμό είναι αυτές με την μεγαλύτερη εγκληματικότητα στην Ευρώπη αυτή είναι η πικρή αλήθεια. Το πρόβλημα αυτό μπορεί να λυθεί άμεσα αν υπάρχουν σοβαροί έλεγχοι στα σύνορα και αν δίνουμε άδεια παραμονής μόνο στους μετανάστες που πληρούν κάποια κριτήρια. Αυτό είναι και το λογικό βέβαια, δεν μπορεί ο καθένας να μπουκάρει μέσα σε μια χώρα χωρίς να πληροί μερικές προϋποθέσεις είτε είναι Μουσουλμάνος είτε Έλληνας είτε Αμερικανός. Οι νόμοι είναι εδώ για να τηρούνται αρέσει δεν αρέσει σε μερικούς.

Αλλοδαποί είναι και οι μουσουλμάνοι μετανάστες. Το έγραψα σε άλλο μήνυμα, η στεγνή στατιστική δεν βγάζει ιδιαίτερο νόημα. Πρέπει να κοιτάξεις και τις αιτίες που οδηγούν κάποια άτομα σε εγκληματικές συμπεριφορές.

Όσο αφορά τις υπόλοιπες ομάδες που αναφέρεις (LGBT) δεν καταλαβαίνω που κολλάνε στη συζήτηση, ποιος σου είπε ότι θελουμε να διώξουμε από την χώρα τους LGBT?? Αρχικά τα άτομα αυτά δεν είναι εγκληματίες ούτε και ενοχλούν κανένα για να έχουν ποινικές διώξεις. Επίσης, οι απελάσεις είναι νόμιμο από την στιγμή που κάποιος είναι μετανάστης και διαπράττει σοβαρά εγκλήματα στην χώρα που μεταναστεύει. Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική σου, βάζεις τις ιδεολογικές πεποιθήσεις (ανοιχτά σύνορα) πάνω από την ασφάλεια των πολιτών;;

Παράδειγμα είναι οι lgbtq+. Σε κάθε χρονική περίοδο, οι κοινωνίες στοχοποιούν έναν πληθυσμό. Παλιότερα οι λοατκι δολοφονούνταν, τους χορηγούσαν ορμόνες για να αλλάξει η σεξουαλικότητα τους και άλλα ωραία. Πλέον, ευτυχώς, οι σύγχρονες δυτικές κοινωνίες έχουν αποδεχτεί την παραλλαγή της ανθρώπινης σεξουαλικότητας.

Οι συντηρητικοί, αν ζούσατε το 1950, το πιο πιθανό είναι πως θα είχατε δεχτεί τις θεραπείες μεταστροφής για γκει άτομα όπως έτσι δέχεστε και τώρα την απλοϊκή εξήγηση ''είναι μουσουλμάνοι άρα επικίνδυνοι, απέλαση τώρα''.

Σε κάθε κοινωνία υπάρχει ένας αποδιοπομπαίος τράγος, οι λοατκι, οι εβραίοι, ο Αβορίγινες στην Αυστραλία, οι μουσουλμάνοι στην Ευρώπη.

Αν μπορεί κάποιο άλλο αριστερό μέλος να γράψει σε αυτό το thread παρακαλώ Βαράω υπερωρίες σε αυτο το thread
(κυρία αριστερή @amarelia, μπορείτε να συνεισφέρετε στην συζήτηση ? )

 

[American Economist]

Αλλοδαποί είναι και οι μουσουλμάνοι μετανάστες. Το έγραψα σε άλλο μήνυμα, η στεγνή στατιστική δεν βγάζει ιδιαίτερο νόημα. Πρέπει να κοιτάξεις και τις αιτίες που οδηγούν κάποια άτομα σε εγκληματικές συμπεριφορές.

Παράδειγμα είναι οι lgbtq+. Σε κάθε χρονική περίοδο, οι κοινωνίες στοχοποιούν έναν πληθυσμό. Παλιότερα οι λοατκι δολοφονούνταν, τους χορηγούσαν ορμόνες για να αλλάξει η σεξουαλικότητα τους και άλλα ωραία. Πλέον, ευτυχώς, οι σύγχρονες δυτικές κοινωνίες έχουν αποδεχτεί την παραλλαγή της ανθρώπινης σεξουαλικότητας.

Οι συντηρητικοί, αν ζούσατε το 1950, το πιο πιθανό είναι πως θα είχατε δεχτεί τις θεραπείες μεταστροφής για γκει άτομα όπως έτσι δέχεστε και τώρα την απλοϊκή εξήγηση ''είναι μουσουλμάνοι άρα επικίνδυνοι, απέλαση τώρα''.

Σε κάθε κοινωνία υπάρχει ένας αποδιοπομπαίος τράγος, οι λοατκι, οι εβραίοι, ο Αβορίγινες στην Αυστραλία, οι μουσουλμάνοι στην Ευρώπη.

Αν μπορεί κάποιο άλλο αριστερό μέλος να γράψει σε αυτό το thread παρακαλώ Βαράω υπερωρίες
(κυρία αριστερή @amarelia, μπορείτε να συνεισφέρετε στην συζήτηση ? )

Όταν τα στατιστικά δεν είναι υπέρ μας τότε το γυρνάμε στα ποιοτικά στατιστικά και στις αιτίες.

 

[giannhs2001]

Ναι γελαμε τωρα.Κατα τα αλλα εσυ εχεις πει να παρουν την εξουσια η ΧΑ με την βια.Γελαμε.

Πως κολλάει το ένα με το άλλο μόνο εσύ ξέρεις. Έχεις καταλάβει γενικά πως δηλώνεις πασιφιστής και κυριολεκτικά είσαι πιο πολεμοχαρής και από εμένα μιας που θες να γίνει πόλεμος στον μισό πλανήτη;

 

[nearos]

Η ΕΕ πρέπει επειγόντως να λάβει πιο σκληρά μέτρα για να λυθεί το μεταναστευτικό-προσφυγικό ζήτημα, και αυτό σίγουρα δεν είναι να δινεις χαρτιά σε οποιονδήποτε έρχεται μέσα.
Μια δυνατή ευρωπαϊκή ένωση πρέπει να εξυπηρετεί το συμφέρον του ευρωπαίου πολίτη, και να αποτελείται απο Ευρωπαίους για Ευρωπαίους. Οχι αμερική, οχι ρωσία, οχι κίνα.
Η ιδανική Ευρώπη για μένα είναι όπως οι ΗΠΑ, οπου κάθε χώρα είναι σαν δική της πολιτεία, με δικούς τους νόμους, αυτονομία, κλπ, και υπάρχει ομοιογένεια των λαών σε κάθε χώρα.
Mια δυνατή ευρώπη είναι απο ευρωπαίους, χριστιανούς, δημοκρατικούς. Οχι αμερικάνους, γενοκτόνους, και εβραίους λομπιστες.

 

[ark178]

Όταν τα στατιστικά δεν είναι υπέρ μας τότε το γυρνάμε στα ποιοτικά στατιστικά και στις αιτίες.

Υπερ μας? Δεν είμαι μουσουλμάνος

Παράδειγμα : Τα τελευταία χρόνια παρατηρούνται αυξημένες γυναικοκτονίες από έλληνες ετεροφυλόφιλους άντρες.

Μπορεί να εφαρμοστεί και εδώ η λογική του τσουβαλιάσματος που εφαρμόζει η δεξιά, δηλαδή : τα στατιστικά δείχνουν αυξημένες δολοφονίες από άντρες, άρα όλοι οι στρ8 έλληνες άντρες είναι εν δυνάμει δολοφόνοι.

Γενικεύσεις και λογικά σφάλματα όχι μόνο εκεί που συμφέρει παρακαλώ

 

[nearos]

Εθνος δυνατό
Ευρώπη δυνατότερη.
Είμαστε πιόνια των εβραίων και των Αμερικανων, και όταν η Γηραιά μας ηπειρος καταλάβει αυτό και αρχίσει να αποκτά εθνική συνείδηση, το είδος του ευρωπαίου θα είναι υπο εξαφάνιση. Στην τάξη μου στο σχολείο το 15μελες ανεβάζει σημαία της αλβανίας, η τάξη απο τα 30 παιδιά, εκ των οποίων τα 4 είναι Έλληνες, υπάρχουν 3 παλαιστίνιοι, 4 αιγυπτιοι, 2 γεωργιανοί, 2 πακιστανοί, και οι αλλοι αλβανοί.
Δεν ειναι κατάσταση αυτή

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Ιουνίου 2024

Πως κολλάει το ένα με το άλλο μόνο εσύ ξέρεις. Έχεις καταλάβει γενικά πως δηλώνεις πασιφιστής και κυριολεκτικά είσαι πιο πολεμοχαρής και από εμένα μιας που θες να γίνει πόλεμος στον μισό πλανήτη;

Συμφεροντολόγο θα την χαρακτήριζα αλλα δε ξερω ποιο συμφέρον εξυπηρετεί να χαίρεσαι να βλέπεις νεκρά απανθρακωμένα αποκεφαλισμένα μωρά επειδή τους κυβερνανε "πολεμοχαρείς τρομοκράτες"...

 

[giannhs2001]

Και για να μην ξεχνιόμαστε. Αυτό που συμβαίνει είναι πράγματι ένας υβριδικός πόλεμος σε βάρος της ίδιας μας της ύπαρξης.

Ένα θύμα αυτού του πολέμου είναι ένας Πολωνός όπου η Πολωνία φυλάει Θερμοπύλες από την μεριά της Λευκορωσσίας που χρησιμοποιεί λαθρομετανάστες ως υβριδικό πόλεμο.

Μήπως ήρθε η ώρα η Ευρώπη να ξυπνήσει και να αμυνθεί;

Μετανάστες μαχαίρωσαν μέχρι θανάτου πολωνό στρατιώτη στα σύνορα με τη Λευκορωσία

Ένας Πολωνός στρατιώτης πέθανε σήμερα (6/6), λίγες ημέρες αφού τον μαχαίρωσαν στα σύνορα με τη Λευκορωσία μετανάστες που επιχειρούσαν να περάσουν στην...

www.cnn.gr

 

[American Economist]

Υπερ μας? Δεν είμαι μουσουλμάνος

Παράδειγμα : Τα τελευταία χρόνια παρατηρούνται αυξημένες γυναικοκτονίες από έλληνες ετεροφυλόφιλους άντρες.

Μπορεί να εφαρμοστεί και εδώ η λογική του τσουβαλιάσματος που εφαρμόζει η δεξιά, δηλαδή : τα στατιστικά δείχνουν αυξημένες δολοφονίες από άντρες, άρα όλοι οι στρ8 έλληνες άντρες είναι εν δυνάμει δολοφόνοι.

Γενικεύσεις και λογικά σφάλματα όχι μόνο εκεί που συμφέρει παρακαλώ

Έχω βάλει άπειρα στατιστικά πάνω στο θέμα αυτό τα οποία δείχνουν από που προέρχεται η πλειοψηφία των εγκλημάτων στην Ευρώπη όμως τα χαρακτηρίζεις ρατσιστικά.

 

[nearos]

Μήπως ήρθε η ώρα η Ευρώπη να ξυπνήσει και να αμυνθεί;

Δε θα ξυπνήσει η Ευρώπη. Θα μας αποτελειώσουν ενώ κοιμόμαστε. Θα 'ρθουν ενα βράδυ λενε.....