Μητροκτονία στη Λάρισα

[Λένω]

Λένω μου, είναι η τυπική ανέχεια. Σε τέτοιο οικογενειακό περιβάλλον είναι λογικό πολλά πράγματα να μην τα καταλαβαίνουμε εμείς που δεν ζούμε σε τέτοια σπίτια. Μόνο λύπη. Κάποιοι λένε ότι ο συγκεκριμένος πάσχει από αυτισμό επειδή δεν καταλαβαίνει τι λέει ή τι κάνει ακόμη και τώρα μετά το έγκλημα.

Έχει διαπράξει έγκλημα και «ρώτησε αν τελειώνει η κατάθεση επειδή πεινάει». Δεν το λες και τόσο φυσιολογικό.

Το ξέρω.
Συμφωνώ ότι είναι δύσκολη η ανέχεια.

Το να σκύψει όμως μια μάνα πάνω από το παιδί της και να του μάθει πέντε βασικές αξίες για να πορευτεί στην ζωή του, είναι μάλλον πηγαία ανάγκη της και δεν απαιτούνται χρήματα για να το κάνει.

Ασφαλώς δεν είναι φυσιολογικό να έχει σκοτώσει την μάνα του και να τον απασχολεί η πείνα.

 

[GeorgePap2003]

Πολλά παιδιά που ο πατέρας τους ήταν απών, έγιναν ολοκληρωμένες προσωπικότητες επειδή είχαν μια μάνα και έναν συγγενικό κύκλο που ήταν σε θέση να τα καθοδηγήσουν σωστά.

Τώρα μιλας σωστά-τα 2 πρωτα απο μόνα τους δεν στέκουν και πολύ

 

[ilias90]

Απ΄όσα διάβασα τουλάχιστον:

- Παιδί διαζευγμένων γονέων.
- Ο πατέρας μάλλον αδιάφορος.
- Η μητέρα εργαζόταν, έπαιρνε 800 ευρώ τον μήνα και έμεναν στο ενοίκιο.
-΄Εβρισκαν δουλειές στο παιδί και μετά από λίγο είτε τον απέλυαν είτε έφευγε μόνος του.
- Απαιτούσε από την μητέρα του χρήματα για διασκεδάσεις, καφέδες, τσιγάρα κτλ.
- Η μητέρα του τον κατηγορούσε για ανευθυνότητα και ασυναισθησία.
- Το παιδί πίστευε ότι η μητέρα του το μισούσε.
- Μετά από 15 ώρες "ξεφορτώθηκε" το πτώμα αφού πριν είχε απειλήσει τον ξάδελφό του για να τον βοηθήσει.
- Ρώτησε τους αστυνομικούς πότε θα τελειώσει η κατάθεση επειδή ήταν νηστικός και πεινούσε.

Αυτή η ιστορία πάσχει απ΄όλες τις πλευρές.

Ελένη, αυτό που πάσχει από όλες τις πλευρές είναι η σχετικότητα με την οποία αντιμετωπίζουμε ειδεχθή εγκλήματα όπως η μητροκτονία (άντε, σε λίγο βρε μας εύχομαι να δικαιολογούμε και τους παιδοκτόνους).

Τόσες και τόσες οικογένειες μεγαλώνουν και μεγάλωναν (ειδικά παλιά) σε χάλια συνθήκες. Τίποτα δε δικαιολογεί τη μητροκτονία, εκτός πια κι έκανε πράγματα του στιλ -όπως έκαναν κάτι άλλες "μάνες"- να τον βγάζει στο κλαρί ή αν έχει αυτός το ακαταλόγιστο.

Το να χάνει μια κοινωνία τον συλλογικό της μηχανισμό (γιατί τέτοιος είναι) να στήνει λαϊκό δικαστήριο σε έναν μητροκτόνο και να βλέπει αυτά τα πράγματα με έως και συμπάθεια, δείχνει σημάδια όχι απλώς παρακμής, αλλά το ότι το τέλος της είναι πολύ κοντά πια.

 

[Λένω]

Ελένη, αυτό που πάσχει από όλες τις πλευρές είναι η σχετικότητα με την οποία αντιμετωπίζουμε ειδεχθή εγκλήματα όπως η μητροκτονία (άντε, σε λίγο βρε μας εύχομαι να δικαιολογούμε και τους παιδοκτόνους).

Τόσες και τόσες οικογένειες μεγαλώνουν και μεγάλωναν (ειδικά παλιά) σε χάλια συνθήκες. Τίποτα δε δικαιολογεί τη μητροκτονία, εκτός πια κι έκανε πράγματα του στιλ -όπως έκαναν κάτι άλλες "μάνες"- να τον βγάζει στο κλαρί ή αν έχει αυτός το ακαταλόγιστο.

Το να χάνει μια κοινωνία τον συλλογικό της μηχανισμό (γιατί τέτοιος είναι) να στήνει λαϊκό δικαστήριο σε έναν μητροκτόνο και να βλέπει αυτά τα πράγματα με έως και συμπάθεια, δείχνει σημάδια όχι απλώς παρακμής, αλλά το ότι το τέλος της είναι πολύ κοντά πια.

Προσωπικά με καμία συμπάθεια δεν τα βλέπω αυτά.
Και σ΄αυτές τις ιστορίες δεν ξέρω πότε το θύμα είναι θύτης και πότε ο θύτης είναι θύμα.
Το κουβάρι είναι μπλεγμένο και η άκρη δεν βρίσκεται.
Δεν ξέρω...

 

[Εριφύλη]

21 χρονών κακομαθημένο μουλάρι που ούτε σπούδαζε ούτε δούλευε, ενώ έβλεπε τη μάνα του να παιδεύεται για 800 ψωροευρώ.

Τι να πω....

 

[Himela]

Ασφαλώς δεν είναι φυσιολογικό να έχει σκοτώσει την μάνα του και να τον απασχολεί η πείνα.

Μπορεί να προσπαθεί να πάρει απαλλαγή λόγω ψυχιατρικού θέματος. Πολλά παίζουν.

 

[Azur]

Μπορεί να προσπαθεί να πάρει απαλλαγή λόγω ψυχιατρικού θέματος. Πολλά παίζουν.

Νομίζω πως σπάνια σκοτώνει κάποιος ψυχικά άρρωστος. Κρίμα πάντως που επικρατεί η προκατάληψη από πολύ κόσμο.

 

[Εριφύλη]

Νομίζω πως σπάνια σκοτώνει κάποιος ψυχικά άρρωστος. Κρίμα πάντως που επικρατεί η προκατάληψη από πολύ κόσμο.

Όταν λέμε για ψυχικά άρρωστους δεν μιλάμε για μια αγχώδη διαταραχή ή για μια κατάθλιψη. Μιλάμε κυρίως για άτομα με σχιζοφρένεια, που τους είναι αδύνατον να νιώσουν ενσυναίσθηση για κάτι.

Και νομίζω ότι πάρα πολλοί, ειδικά από τους serial killers, ανήκαν σε αυτή την κατηγορία.

 

[Λένω]

Νομίζω πως σπάνια σκοτώνει κάποιος ψυχικά άρρωστος. Κρίμα πάντως που επικρατεί η προκατάληψη από πολύ κόσμο.

Νομίζω ότι δεν εννοούσε αυτό.
Εννοούσε ότι κάποιος που δεν είναι ψυχικά άρρωστος, προφασίζεται ότι είναι και προσπαθεί να πείσει τους άλλους γι΄αυτό προκειμένου να μειώσει την ποινή του.

 

[Azur]

Όταν λέμε για ψυχικά άρρωστους δεν μιλάμε για μια αγχώδη διαταραχή ή για μια κατάθλιψη. Μιλάμε κυρίως για άτομα με σχιζοφρένεια, που τους είναι αδύνατον να νιώσουν ενσυναίσθηση για κάτι.

Και νομίζω ότι πάρα πολλοί, ειδικά από τους serial killers, ανήκαν σε αυτή την κατηγορία.

Ούτε και για τη σχιζοφρένεια δεν είμαι σίγουρος ότι ισχύει αυτό που λες.

Νομίζω ότι δεν εννοούσε αυτό.
Εννοούσε ότι κάποιος που δεν είναι ψυχικά άρρωστος, προφασίζεται ότι είναι και προσπαθεί να πείσει τους άλλους γι΄αυτό προκειμένου να μειώσει την ποινή του.

Αυτό κατάλαβα κι εγώ. Δεν κατηγορώ τη Χιμέλα. Το σχόλιό μου είναι γενικό.

 

[amarelia]

ειδικά από τους serial killers, ανήκαν σε αυτή την κατηγορία.

οι serial killers είχαν κατα κανόνα, η συντριπτική πλειοψηφία, εξαιρετικά προβληματικό οικογενειακό περιβάλλον.

 

[Εριφύλη]

οι serial killers είχαν κατα κανόνα, η συντριπτική πλειοψηφία, εξαιρετικά προβληματικό οικογενειακό περιβάλλον.

Καλά αυτό εξυπακούεται. Όπως πχ ο Μπάντι που κάπου έβλεπα πρόσφατα ένα βίντεο για αυτόν, έπασχε από ASPD και τα παιδικά του χρόνια ήταν άθλια.

Αλλά στην προκειμένη περίπτωση δε νομίζω ότι μιλάμε για ψυχασθενή. Άσχετα αν πάει να το ρίξει εκεί.

 

[Himela]

Το γεγονός οτι ως κοινωνία και ως πολιτεία δεν ψάχνουμε να βρούμε και τα αίτια ενός εγκλήματος παράλληλα με το να τιμωρήσουμε τον ένοχο είναι η αιτία που τέτοια εγκλήματα θα εξακολουθήσουν να συμβαίνουν. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο αφού δεν γίνονται καν από την ίδια πηγή. Ο δικαστής θα δικάσει, ο ψυχολόγος θα ψυχολογήσει, ο κοινωνιολόγος θα ψάξει τα αίτια. Μπορούν να γίνουν όλα μαζί και να μας διδάξουν ένα μάθημα αντί να μας κατηγορούν οτι ξεπλένουμε δολοφόνους. Όταν πέφτει ένα αεροπλάνο, δεν τιμωρούν απλά τον μηχανικό ή τον κατασκευαστή, προσπαθούν να δουν τί έφταιξε και πώς μπορεί να διορθωθεί. Δεν ξέρω γιατί σε κάποιους είναι τόσο ακατανόητο.

 

[Πάνθηρας!]

Το γεγονός οτι ως κοινωνία και ως πολιτεία δεν ψάχνουμε να βρούμε και τα αίτια ενός εγκλήματος παράλληλα με το να τιμωρήσουμε τον ένοχο είναι η αιτία που τέτοια εγκλήματα θα εξακολουθήσουν να συμβαίνουν. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο αφού δεν γίνονται καν από την ίδια πηγή. Ο δικαστής θα δικάσει, ο ψυχολόγος θα ψυχολογήσει, ο κοινωνιολόγος θα ψάξει τα αίτια. Μπορούν να γίνουν όλα μαζί και να μας διδάξουν ένα μάθημα αντί να μας κατηγορούν οτι ξεπλένουμε δολοφόνους. Όταν πέφτει ένα αεροπλάνο, δεν τιμωρούν απλά τον μηχανικό ή τον κατασκευαστή, προσπαθούν να δουν τί έφταιξε και πώς μπορεί να διορθωθεί. Δεν ξέρω γιατί σε κάποιους είναι τόσο ακατανόητο.

Τα αίτια του εγκλήματος είναι ότι κάποιοι άνθρωποι είναι κακοί. Κακία... You know ; δεν έχουν ενσυναίσθηση... Δεν τους ενδιαφέρει για τους άλλους θεωρουν τον εαυτό τους υπεράνω και το κέντρο αναφοράς.

Τα ερπετά η τα δηλητηριώδη φίδια θα αλλάξουν ποτε ; οχι.

Αρκεί να μην τα πλησιαζεις και να μην έχεις μαζί τους επαφές η συναναστροφές.

Στη προκειμενη ήταν αδυνατο καθότι τον είχε γιο αυτόν τον κακό άνθρωπο.

Όλα τα κακά της μοίρας πανω του ήταν... Οι πληγες του Φαραώ.

Άσχημος
Χοντρός
Ανίκανος
Τεμπέλης
Κομπλεξικός
Και κακός άνθρωπος. Το κυριότερο. Αδίστακτος.

Και επειδή θίξατε πριν τα περι εμφάνισης... Ναι όλα μετράνε σε κάποιους ανθρώπους ακόμη και αυτό να νιώθουν άσχημοι και απωθητικοι.

 

[amarelia]

Όλα τα κακά της μοίρας πανω του ήταν... Οι πληγες του Φαραώ.

Άσχημος
Χοντρός
Ανίκανος
Τεμπέλης
Κομπλεξικός
Και κακός άνθρωπος. Το κυριότερο. Αδίστακτος.

ίσως αν η μάνα του δεν του μίλαγε έτσι να ήταν ζωντανή τώρα

 

[glayki]

Άσχημος
Χοντρός

Ελα άστο αυτό.. Ένα σωρό χοντροί και μη εμφανισιμοι άνθρωποι είναι ψυχούλες . Ο σωματότυπος γενικά δεν προδίδει την κακία , ούτε το αν κάποιος εκ γενετής είναι μη προικισμένος με καλά γονίδια ως προς το εμφανισιακο.

 

[touvlo]

Το μεγαλυτερο σφάλμα ήταν που τον είχε να κοπριζει μέσα στο σπίτι και να τς ζητάει λεφτά...

Πώς μπορείς να διώξεις το παιδί σου;

 

[Πάνθηρας!]

Ελα άστο αυτό.. Ένα σωρό χοντροί και μη εμφανισιμοι άνθρωποι είναι ψυχούλες . Ο σωματότυπος γενικά δεν προδίδει την κακία , ούτε το αν κάποιος εκ γενετής είναι μη προικισμένος με καλά γονίδια ως προς το εμφανισιακο.

Άσχημος στη ψυχή και χοντροκομενος στους τρόπους.

Αλλά και στο σωμα ναι είχε παρατησει τον εαυτό του κ έτρωγε κάθε μέρα πιτσες. Σημάδια επίσης διαταραχής.

Ο συγκεκριμένος δεν έφτιαχνε με τίποτα ότι κ αν του έλεγε η μάνα του.
Αλλά και το πάχος ναι ασχήμια είναι μη κοιτάς που οι χοντροί λένε Ααααα έτσι είμαι και σε όποιον αρέσω... Δεν είναι νορμαλ να είσαι χοντρός.


Μόνο στον ιδιοκτήτη της πιτσραριας η του γυραδικου θα αρεσεις π θα είσαι κάθε μέρα εκεί

 

[Himela]

Είδαμε και τους ομορφονιούς τον Μπάμπη και τον Δάνο.

Ξέρω ότι οι αστυνομικοί αρέσκονται στο να κοροϊδεύουν αυτούς που συλλαμβάνουν. Σιχαμεροί είναι όταν το κάνουν αυτό. Δεν είναι δικαστής να κρίνει, δουλειά σου είναι να τον συλλάβεις και να τον ανακρινεις για το έγκλημα κι όχι για άσχετα πράγματα.

 

[Πάνθηρας!]

Είδαμε και τους ομορφονιούς τον Μπάμπη και τον Δάνο.

Ξέρω ότι οι αστυνομικοί αρέσκονται στο να κοροϊδεύουν αυτούς που συλλαμβάνουν. Σιχαμεροί είναι όταν το κάνουν αυτό. Δεν είναι δικαστής να κρίνει, δουλειά σου είναι να τον συλλάβεις και να τον ανακρινεις για το έγκλημα κι όχι για άσχετα πράγματα.

Συμφωνώ χιμελα να υποβάλεις αναφορά στο Υπουργείο αμα αντιληφθείς κάτι τέτοιο.

Ο συγκεκριμένος αξίζει σεβασμό και διακριτικότητα έχει δικαιώματα ο άνθρωπος.

Σε εισαγωγικά το άνθρωπος.

Επίσης αν ημουν αστυνομικός θα έπαιρνα αναρρωτικη αμα ήταν αυτός στο τμήμα γιατί δεν μπορώ να είμαι στο ίδιο δωμάτιο με σκουπίδια συγγνώμη... Δεν αντέχω τη μπόχα τους.

Και τέλος δείξτε λίγο σεβασμό στην άτυχη γυναίκα... Αν είναι δυνατόν να υπονοουμε ότι εάν ήταν διαφορετική θα της έκανε τη χάρη να ζήσει... Και να ξεπλένουμε έτσι έμμεσα τον δολοφόνο.

Ξέρω δεν θα σ'αρέσει το σχόλιο αλλά δικαίωμα μ στη τελική.

Καλη συνέχεια.