Ναυάγιο στην Πύλο: 78 νεκροί μετανάστες και 104 διασωθέντες

[chester20080]

 

[Guest 765889]

 

[back2967]

Δεν μπορούμε να ξέρουμε.
Αλλά πάλι δεν αποτελούν το 100%

Αν όντως είναι τόση ανάγκη, πάνε με βίζα στην Τουρκία πανευκολα αν θέλουν δουλειά, που είναι και κοντά στην θρησκεία και την κουλτούρα τους.
Και πες δεν σ'αρέσει η Τουρκία,
Έχεις Σαουδική Αραβία, Ηνωμένα αραβικά Εμιράτα, Ομάν κτλ.
Εκεί γιατί δεν πάνε άραγε αφού πεινάνε; Και δεν θα κινδυνεύουν να πνιγούν και θα ξέρουν την γλώσσα, και θα μοιάζει η κουλτούρα τους.
Θα σου πω εγώ γιατι.
Γιατί όλες αυτές οι χώρες θέλουν να δουλέψεις.
Όχι σαν την Ελλάδα που έρχεσαι εδώ, δηλώνεις ψέματα ότι είσαι προσφυγας, και ζεις αιώνια με τα λεφτά των επιδομάτων χωρίς να χρειαστείς να δουλέψεις.
Άρα ας μην ξεγελωμαστε ότι "πεινάνε γι'αυτό έρχονται χωρίς βίζα και δεν είχαν άλλη επιλογή παρά μόνο την Ευρώπη"
Βέβαιως και είχαν, απλά σε αυτές το καθισιο δεν θα το ζήσουν.
Αυτά.

Έχεις 2 βασικά λάθη που ακυρώνουν όλο το σκεπτικό.

Πρώτον, τι σε κάνει να πιστεύεις οτι οι γειτονικές χώρες που αναφέρεις τους θέλουν; Δεν τους θέλουν για παρόμοιους λόγους που δεν τους θέλουν και οι Ευρωπαϊκές. Στην Τουρκία ειδικά έχουν μεγάλο θέμα με το προσφυγικό ακριβώς λόγω των Σύριων. Έχει πάνω απο 3εκ πρόσφυγες από την Συρία.

Και μπόνους ότι εκεί πολλές από τις χώρες που αναφέρεις δεν νοιάζονται για ανθρώπινα δικαιώματα και ΕΕ και δεν τους ελέγχει κανείς. Αν πας να περάσεις παράνομα τα σύνορα της Σαουδικής Αραβίας πχ μπορεί και να φας καμιά σφαίρα.


Δεύτερο και πιο σημαντικό κανείς τους δεν θέλει να μείνει Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία ή Κυπρο.
Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη προσπαθούν να φτάσουν.

 

[Guest 765889]

Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη προσπαθούν να φτάσουν.

Το θέμα είναι ότι δεν πρόκειται στην Κεντρική και Βόρεια Ευρώπη να φτάσουν.

Οι Γερμανοί και οι Γάλλοι δεν είναι βλάκες. Τα χερσαία σύνορα επιτηρούνται απείρως ευκολότερα από τα υδάτινα. Δεν πρόκειται να τους αφήσουν να περάσουν.

Θα τους αφήσουν να λιμοκτονήσουν στα buffer zones. Και όσοι αποφασίσουν να επιστρέψουν, θα στρέψουν όλη την εγκληματική λαγνεία τους στους γηγενείς πληθυσμούς των χωρών που τους "δέχτηκαν" (στην πραγματικότητα περί εισβολής πρόκειται).

Δες πχ

Belarus–European Union border crisis - Wikipedia

en.wikipedia.org

Όσο δυνατός και να είσαι, 500 χλμ διπλενισχυμένο συρματόπλεγμα + ένοπλες περιπόλους ΔΕΝ περνάς.

 

[taketrance]

Όταν δεν έχεις πόλεμο, αλλά οικονομικά είσαι εξαθλιωμενος δεν έχεις να φας τα βγάζεις με το ζόρι περα, ζεις σε άθλιες συνθήκες και αναξιοπρεπως, ναι οικονομικός μετανάστης θεωρεισαι αν φύγεις αλλά ουσιαστικά είσαι πρόσφυγας επειδή αυτό δεν είναι ζωή.

Ο προς πρόσφυγας έχει συγκεκριμένο ορισμό από τον ΟΗΕ και τη συνθήκη της Γενευης. Η κατηγορία που περιγράφεις δεν ειναι πρόσφυγες αλλά οικονομικοί μετανάστες. Το να προσπαθούν να αιτηθούν άσυλο και να μπαίνουν σε βάρκες για να έρθουν μόνο κακό στους πραγματικούς πρόσφυγες κάνει.

 

[chester20080]

Εξαιρετική αποκαλυπτικη συνέντευξη του έμπειρου διασώστη προσφύγων κ. Ιάσονα Αποστολόπουλου, που προβληματίζει

«Έχουμε το μοναδικό Λιμενικό στον κόσμο που δημιουργεί ναυαγούς αντί να διασώζει ναυαγούς»

Ο διασώστης Ιάσονας Αποστολόπουλος, με μεγάλη εμπειρία σε διασώσεις προσφύγων σε σωστικά πλοία οργανώσεων στην κεντρική Μεσόγειο και μαχητικός υπερασπιστής των δικαιωμάτων των προσφύγων στη χώρα μας, μιλά στην «Εφ.Συν.» για το πολύνεκρο ναυάγιο στην Πύλο.

www.efsyn.gr

 

[chester20080]

Ναυάγιο στην Πύλο: Αποκαλυπτικά βίντεο ντοκουμέντα πριν τη βύθιση του μοιραίου αλιευτικού - HuffPost - Ειδήσεις και Απόψεις από την Ελλάδα και τον Κόσμο

Βίντεο από το κατάστρωμα του αλιευτικού πριν το ναυάγιο.

www.huffingtonpost.gr

Βρήκα και τα original βίντεο στο προφιλ τικτοκ που φαινεται στο βίντεο:

TikTok - Make Your Day

TikTok - Make Your Day

 

[Kostas_Athens]

Συγγνώμη αν έχει απαντηθεί, αλλά με τόσα πολλά λεφτά που λένε, δηλαδή 5-6 χιλιάδες ευρώ, γιατί δεν πάνε με κρουαζιερόπλοιο από Τουρκία σε Ελληνικό νησί;

 

[chester20080]

https://twitter.com/x/status/1670094135842275328

Three survivors confirmed that the Greek Coast Guard tied a rope to their boat, pull them AND THEN the boat capsized.

 

[chester20080]

Πληθαίνουν οι μαρτυρίες για ρυμούλκηση του μοιραίου σκάφους από το Λιμενικό

Καταγγέλλουν πως το σκάφος που έστειλε στον θάνατο 78 πρόσφυγες και μετανάστες (ενώ εκατοντάδες είναι οι αγνοούμενοι) βυθίστηκε εξαιτίας προσπάθειας τραβήγματος με σχοινί από το ελληνικό Λιμενικό.

www.efsyn.gr

Η original συνεντευξη στα Γερμανικα στο WDR και η μεταφραση στα αγγλικα απο google translate:

Möglicherweise waren Push-Backs der Küstenwache Schuld am Bootsunglück in Griechenland

Es gibt Vorwürfe, dass das Boot mit Geflüchteten vor Griechenland wegen Push-Backs der griechischen Küstenwache gesunken ist.

www1.wdr.de

 

[juste un instant]

Οι πρόθυμοι κατήγοροι της χώρας | Κώστας Γιαννακίδης

Πολύ πιθανό να είναι και έτσι, όπως τα λένε στον ΣΥΡΙΖΑ. Ομως είναι αδύνατο να έχουν πλήρες πόρισμα λίγες ώρες μετά το ναυάγιο. Για ποιο λόγο, λοιπόν, η αντανακλαστική τους αντίδραση είναι πάντα η επίθεση προς τις αρμόδιες υπηρεσίες της χώρας; Αυτό δεν είναι διεθνιστική αλληλεγγύη. Είναι μία...

www.protagon.gr

 

[touvlo]

Παιδιά, αν προσπαθήσουμε να ρίξουμε ευθυνες για το ναυάγιο, θα πρέπει να μοιράσουμε δίκαια τα <<τσουβάλια άχυρο>. Ίσως έγινε λάθος μανούβρα με το σχοινί που λέτε, δεν ξέρω, δε ρυμουλκείται ένα σκάφος με τόσο βάρος, έπρεπε να το λογαριάσουν.
Πάμε στα δυο πιο σημαντικά σενάρια που διάβασα εδώ: 1.το ότι φταινε οι παρανομοι διακινητές τουρκιας/λιβύης/αιγύπτου και τα αντιστοιχα κρατη που κάνουν τα στραβά μάτια. Συμφωνώ, για τους διακινητές πως είναι εγκληματίες.
2.στο ότι φταίει η νομοθεσία περί ασύλου της ΕΕ, που δυσκολεύει την πρόσβαση και αναγκάζει τον κόσμο σε τετοια ριψοκινδυνα ταξιδια. Αν και δεν την ξέρω καλά τη νομοθεσία, παρά το ότι έχω εργαστεί σε προσφυγοπουλα και μας είχαν εξηγησει το 2018 τι ίσχυε στη γερμανια (και ΕΕ), έχουν αλλάξει πολλά. Πιστεύω όμως πως το 1. και το 2. συνδεονται : το 2 δίνει τη δυνατότητα να γίνει το 1.
Τι κάνουμε; Το μεταναστευτικό/προσφυγικό είναι δύσκολο.
Γνωμη μου : Το να έρθουν ελεύθερα στην Ευρωπη όλοι οι αφρικάνοι/ασιάτες είναι πρακτικά δύσκολο. Κάποιοι νέοι χρειάζονται στη γηραιά ήπειρο για να φροντιζουν τους γερους μας. Επίσης δεν μπορεί να εγκαταλειφθουν 2 γεωγραφικές ήπειροι, θα έχουμε πρόβλημα πρωτογενούς παραγωγής. Τι θα τρώμε;
Πιστεύω η λύση είναι μία: Να βοηθήσει η Ευρωπη/Αμερική/Αυστραλία και όσες χώρες μπορούν, ακόμη και τα πλούσια αραβικά κράτη να αναπτυχθούν/μορφωθούν και τα υπόλοιπα αφρικανικά και ασιατικά κράτη, ώστε να γίνουν οι χώρες τους εξίσου ελκυστικές με την Ευρωπη. Να έχει δουλειές, μόρφωση, ειρήνη, περίθαλψη.
Αυτό θέλει δουλειά! Και χρόνο!
Όλα τα άλλα που λέμε, είναι απλά για να ψευτοτσακωνόμαστε εμείς, να χαίρονται οι πολιτικοί μας, πως μας έχουν διχάσει και περισσότερο οι δημοσιογράφοι να κάνουν σόου!

 

[chester20080]

Ναυάγιο στην Πύλο: Τα στίγματα διαψεύδουν το Λιμενικό – Το αλιευτικό ήταν 11 ώρες στο ίδιο σημείο

Η δικογραφία για την τραγωδία στην Πύλο δεν ταιριάζει με την εκδοχή του Λιμενικού ότι το σκάφος «είχε σταθερή πορεία και ταχύτητα».

www.news247.gr

 

[chester20080]

 

[Guest 765889]

Πληθαίνουν οι μαρτυρίες για ρυμούλκηση του μοιραίου σκάφους από το Λιμενικό

Καταγγέλλουν πως το σκάφος που έστειλε στον θάνατο 78 πρόσφυγες και μετανάστες (ενώ εκατοντάδες είναι οι αγνοούμενοι) βυθίστηκε εξαιτίας προσπάθειας τραβήγματος με σχοινί από το ελληνικό Λιμενικό.

www.efsyn.gr

Η original συνεντευξη στα Γερμανικα στο WDR και η μεταφραση στα αγγλικα απο google translate:

Möglicherweise waren Push-Backs der Küstenwache Schuld am Bootsunglück in Griechenland

Es gibt Vorwürfe, dass das Boot mit Geflüchteten vor Griechenland wegen Push-Backs der griechischen Küstenwache gesunken ist.

www1.wdr.de

Ναυάγιο στην Πύλο: Τα στίγματα διαψεύδουν το Λιμενικό – Το αλιευτικό ήταν 11 ώρες στο ίδιο σημείο

Η δικογραφία για την τραγωδία στην Πύλο δεν ταιριάζει με την εκδοχή του Λιμενικού ότι το σκάφος «είχε σταθερή πορεία και ταχύτητα».

www.news247.gr

Και να θέλω να τα διαβάσω, είναι τόσο μεγάλη η γραμματοσειρά ειλικρινά βαριέμαι.

 

[chester20080]

Και να θέλω να τα διαβάσω, είναι τόσο μεγάλη η γραμματοσειρά ειλικρινά βαριέμαι.

Το ξερω οτι λόγω τικτοκ το attention span κάποιων έχει μειωθεί σημαντικά, no worries.
Είναι πολύ αστείο, αντί να ασχοληθείτε με την ουσία καθεστε και σχολιάζετε τη γραμματοσειρά και το μέγεθος της εικόνας, δείχνει πολλά.

Μακαρι ρε γαμωτι να υπήρχε κάποια λύση σε αυτό, όπως το να κάνεις ζουμ
Φτου ατυχία

 

[Guest 765889]

Είναι πολύ αστείο, αντί να ασχοληθείτε με την ουσία καθεστε και σχολιάζετε τη γραμματοσειρά και το μέγεθος της εικόνας, δείχνει πολλά.

Αντί να διαμορφώσεις δική σου γνώμη, κάνεις μαζικά κόπυ πέιστ κείμενα που αμφιβάλλω αν όντως διαβάζεις και περιμένεις να σε παραδεχθούμε ως σωσία και παντογνώστη.

Πες μου τώρα ποιός έχει το attention span του τικτοκερ;

 

[chester20080]

Συγκλονιστική μαρτυρία για το ναυάγιο: «Το Λιμενικό γύρισε το πλοίο - Αν δεν μας είχε τραβήξει έτσι, δε θα είχε πεθάνει ούτε ένας άνθρωπος» - Documento

Συγκλονιστική μαρτυρία επιζώντα στο Dovumentonews.gr

www.documentonews.gr

 

[chester20080]

https://twitter.com/x/status/1670417197955534850

"Γιατί δεν λέτε για τους διακινητές"? Αυτή είναι η μόνιμη επωδός της ΝΔ στα κανάλια. Αλήθεια, γιατί δεν μας λένε εκείνοι για τους διακινητές? Μήπως γιατί θα έπρεπε να μιλήσουν για τον "σύμμαχο" Χαφτάρ? Μήπως γιατί θα έπρεπε να μιλήσουν για τις συγκρούσεις του, τον τελευταίο μήνα, με άλλες, μικρότερες, μαφίες διακίνησης ανθρώπων στην Ανατολική Λιβύη? Μια σύγκρουση που πιθανότατα κατέληξε στο, άρον- άρον, "ξεφόρτωμα" απελπισμένων ανθρώπων στην Μεσόγειο? Μήπως γιατί θα έπρεπε να αναφέρουν τα συμπεράσματα της έρευνας της Fact-Finding Mission του ΟΗΕ για την Λιβύη που μιλάει για επανεμφάνιση της σκλαβιάς στη Λιβύη, με βασικό ρόλο σε αυτές τις πρακτικές της "Λιβυκής Ακτοφυλακής" (Δυτ. Λιβύη) και της "Υπηρεσίας Παράνομης Μετανάστευσης (Ανατολική Λιβύη), που συνεργάζονται και χρηματοδοτούνται από την ΕΕ για την "καταπολέμηση της παράνομης μετανάστευσης"? Μήπως γιατί θα έπρεπε να αναφέρουν ότι η ΕΕ έχει αναθέσει στους διακινητές τον έλεγχο του Δρόμου της Κεντρικής Μεσογείου και γιατί η Μελόνι προσπαθεί απεγνωσμένα να συφιλιώσει τις μαφίες διακίνησης στα Δυτικά και Ανατολικά για να συνεργαστούν στο κυνήγι μεταναστών? Μάλλον ούτε για αυτά θα πουν. Απλά θα επιμένουν στο αόριστο "Ναι αλλά για τους διακινητές δεν λέτε", μπας και φύγει ο προβολέας από τις ευθύνες που έχουν οι ελληνικές αρχές και το λιμενικό, που γνώριζαν πάρα πολλές ώρες πριν ότι μια μη-αξιόπλοη βάρκα, έπλεε σε εμφανή κατάσταση κινδύνου, στην ελληνική περιοχή ευθύνης για Έρευνα και διάσωση (SAE).

 

[chester20080]

Greece boat disaster: BBC investigation casts doubt on coastguard's claims

The BBC finds evidence an overcrowded fishing vessel was not moving for at least seven hours before it capsized.

www.bbc.com