Ναυάγιο στην Πύλο: 78 νεκροί μετανάστες και 104 διασωθέντες

[chester20080]

Ακόμα και να γίνει η χώρα ξέφρεγκο Αμπέλι όπως θέλετε και να μπαίνουν όλοι ελεύθερα, θα τους κλείσουν τον δρόμο άλλες χώρες και θα εγκλωβιστούν εδώ όπως και να χει.

Αυτό είχε γίνει στην Ειδομένη το 2016 την εποχή του ΣΥΡΙΖΑ όπου Κροατία Σερβία Σλοβενία Ουγγαρία βόρεια Μακεδονία συνεργάστηκαν και έκλεισαν τα σύνορα με αποτέλεσμα το εδώ χάος.

Αυτές οι ιδέες εφαρμόστηκαν ήδη και απέτυχαν. Η αριστερα έχει έφεση στο να ανακυκλώνει αποτυχίες.

δε μιλαμε για ελλαδα μονο, δε μιλαμε για αριστερα
μιλαμε για συντονισμενη πολιτικη της ΕΕ
αυτο πρεπει να γινει
η καθε χωρα να το απαιτησει
πχ εμεις εδω να ασκουμε βετο στις συνεδριασεις της ΕΕ και να ασκουμε πιεση
βεβαια ποιά κυβερνηση ελληνικη θα το εκανε αυτο, ποιά κομματα; (μου ρχεται ενα βεβαια..)
μονοπλευρα δε γινεται
ωστοσο αυτο που απο την αλλη δε γινεται κιολας ειναι να κανουμε επαναπροωθησεις, να χτιζουμε φραχτες, να στερουμε απο τους κατατρεγμενους αυτους ανθρωπους το θεμελιωδες τους δικαιωμα να ζητησουν ασυλο επειδη η ζωη τους κινδυνευει ή επειδη ζουνε εξαθλιωμενα, και δε γινεται εμμεσα να γινομαστε συνεργοι στο θανατο τους

 

[paskmak]

Και θα μείνουν αυτοί Ελλάδα, Ισπανία και Πολωνία;



Ξέρουν ότι τους πληρώνουν όλα τζάμπα στις βόρειες χώρες, γι αυτό ο στόχος τους είναι αυτός. Οι πλούσιες χώρες για καλή και άνετη ζωή.

 

[chester20080]

Όχι δεν θα έπρεπε.
Δεν μπορεί η Ευρώπη να δεχτεί τους πάντες, να γίνουμε η γη της επαγγελίας.
Δεν ήμαστε υπεύθυνοι να λύνουμε τα οικονομικα προβλήματα κρατών άλλων ηπείρων.
Αν δεν κάνω λάθος, υπάρχουν θέσεις βίζας για εργασίες που ζητούν τα υπουργεία (τύπου χειρονακτικές αν δεν κάνω λάθος).

Δηλαδή να πούμε ελάτε όλοι στην Ευρώπη;; Θα αδειασει όλη η Αφρική και η μέση Ανατολή.
Για να ζητήσεις άσυλο πρέπει να είσαι είτε 1) πρόσφυγας
2) να κινδυνεύει η ζωή σου για σοβαρούς κοινωνικούς λόγους από την χώρα προέλευσης σου.
Το να εχεις οικονομικες προθέσεις δεν σε κάνει κατάλληλο να για άσυλο.
Επίσης κακώς βλέπω χρησιμοποιείτε ορισμένοι τον όρο "μετανάστες". Οι μετανάστες είναι άνθρωποι που έρχονται νομιμα.
Οι συγκεκριμένοι είναι παράνομοι.

Ναι αλλά ούτε σαν ΕΕ μπορείς να δέχεσαι παράνομη δίοδο στα εδάφη της ΕΕ εφόσον δεν είναι πρόσφυγας. Γι'αυτό υπάρχουν οι βίζες και οι νόμιμοι εισοδοι.

Καλώς ή κακώς έτσι είναι.
Γιατί να μην τους φαίνεται ουτοπικό να έρθουν σε μια ήπειρο με δωρεάν υγεία παιδεία επιδόματα, που βγάζεις χαρτία με το να λαδωσεις κάνα μπάτσο ή να πεις ψέματα από που ήρθες;

δεν ειναι παρανομοι
δεν δικαιουνται ασυλο μονον εάν συντρεχουν συγκεκριμενοι λογοι
το διεθνες δικαιο τους δινει το δικαιωμα να ερθουν στην εκαστοτε χωρα, να πατησουν τα συνορα (ή να τα περασουν ή ακριβως πανω στο οριο των συνορων) και να δηλωσουν εκει την επιθυμια τους για ασυλο
αν ειχες διαβασει τα προχθεσινα αναλυτικα μου ποστ επι του θεματος θα το ειδες δει
εχω κανει εκτενη συζητηση πανω σε αυτο
δεν εχουν ολοι υπολογιστες και ιντερνετ και εγγραφα και ανεση να τα συμπληρωσουν και να περιμενουν μηνες να εγκριθουνε! μα τι λεμε!
οι ανθρωποι εκει πεθαινουν, δεν εχουν να φανε, εχουν πολεμο εξαθλιωση κλπ και εμεις μιλαμε για γραφειοκρατία και χαρτιά και αιτησεις και εκ των προτερων πραγματα;
ερχονται εδω και ζητανε ασυλο επι τόπου, και παλι καλα να λεμε που ζουνε για να καταφερουν να φτασουν μεχρι εδω να ζητησουν

Οσο για την Ευρωπη και το ευρωπαϊκό όνειρο. Ειμαστε εμεις προνομιουχοι επειδη ετυχε να γεννηθουμε στην ηπειρο αυτη; Και εκεινοι ειναι τα παιδιά δευτερης και τριτης και τεταρτης κατηγορίας επειδη ετυχε να γεννηθουνε σε αλλη ηπειρο;

 

[Grand Duchess]

ζητησουν ασυλο επειδη η ζωη τους κινδυνευε

Βρε συ Τσέστερ ειλικρινά, πόσο ποσοστό αυτών νομίζεις όντως πέφτουν σε αυτη την κατηγορία; Μόνο οι Σύριοι και οι Αφγανοί. Και άνθρωποι που τους κυνηγάει το πολίτευμα τους (πχ δημοσίως δημοκράτες σε κομμουνιστικές χώρες)
Όλοι οι άλλοι ΔΕΝ κινδυνεύουν. Απλά θέλουν να έρθουν σε μια καλύτερη οικονομικά χώρα, λέγοντας ψέματα ότι είναι Σύριοι, για να κάτσουν να ζουν με δωρεάν στέγαση, σίτηση, και μπάτζετ, και δεν χρειάζεται ούτε καν να δουλέψουν.
Να ενσωματωθουν στην κοινωνία της χώρας υποδοχής ούτε που θέλουν. Περιμένουν εμείς να βολευτουμε για αυτούς (κοπέλες σουηδες στην Σουηδία που τις έβριζαν στον δρόμο τέτοιοι άνθρωποι γιατί φορούσαν φούστα)

Ε εκεί παραπαει.
Σε δεχόμαστε, σε ταΐζουμε, σου δίνουμε επιδόματα, σεβόμαστε το θρήσκευμα σου, δεν θες να ενσωματωθείς, και θέλεις από πάνω οι ντόπιοι να υιοθετήσουν τις δικές σου πεποιθήσεις;.
Τρελό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Ιουνίου 2023

να δηλωσουν εκει την επιθυμια τους για ασυλο

Βεβαίως, και εκεί κρατούνται σε δομή κατά το διάστημα αυτό, όσοι δεν πληρούν τις προϋποθέσεις πρέπει να στέλνονται πίσω. Άσυλο δικαιούνται όσοι πληρούν τις προϋποθέσεις που είπα, όχι επειδή θέλεις να ζήσεις το ευρωπαϊκό όνειρο.

Οσο για την Ευρωπη και το ευρωπαϊκό όνειρο. Ειμαστε εμεις προνομιουχοι επειδη ετυχε να γεννηθουμε στην ηπειρο αυτη; Και εκεινοι ειναι τα παιδιά δευτερης και τριτης και τεταρτης κατηγορίας επειδη ετυχε να γεννηθουνε σε αλλη ηπειρο;

Και τι θες να κάνουμε; Να πάρουμε όλη την Αφρική και την μέση Ανατολή στην Ευρώπη επειδή "είναι φτωχοί"; Και πως θα ανακάμψουν οι χώρες αυτές αν οι νέοι τους μονίμως φεύγουν; Ή μήπως να πούμε στους Αφρικανούς και μέσο ανατολίτες "λοιπόν παίδες επειδή εσείς για να κυβερνάτε χώρα δεν κανετε, θα έρθουμε και θα σας κάνουμε αποικία μας μπας και σας σηκώσουμε το βιοτικό επίπεδο, ως αντάλλαγμα του φυσικού σας πλούτου, αντί να κάθεστε και να έρχεστε σε εμάς" δηλαδή να επαναλάβουμε τον μεσαίωνα μέχρι 18ο αιώνα. Οι λαοί αυτοί πάλεψαν για την ανεξαρτησία τους, και τώρα θέλουν να έρθουν πίσω σε εμάς επειδή δεν την βγάζουν πέρα μόνοι τους; Είναι παράλογο αυτό

(Δεν αναφέρομαι για χώρες που έχουν πολέμους, χαλαλι αυτοί.)

 

[giannhs2001]

και οι Αφγανοί.

Ούτε αυτοί σε καθ'ολικό βαθμό. Το Αφγανιστάν έπαψε να έχει πόλεμο με την νίκη των Ταλιμπάν το 2021. Δεν μπορεί κάποιος να δικαιούται άσυλο λόγω πολέμου. Συγκεκριμμένες κατηγορίες όπως γυναίκες/κορίτσια, αλλόθρησκοι/ες, LGBT κλπ ναι γιατί όντως κινδυνεύουν εκεί που είναι. Θεωρητικά και αλλόφρονες θα έπρεπε (δηλαδή άτομα που κινδυνεύουν από το καθεστώς των Ταλιμπάν λόγω πολιτικών πεποιθήσεων) αλλά οι περισσότεροι τους ήταν συνεργάτες των Αμερικανών στα χρόνια της κατοχής της χώρας τους. Πρόδωσαν την πατρίδα τους.

 

[Grand Duchess]

Ούτε αυτοί σε καθ'ολικό βαθμό. Το Αφγανιστάν έπαψε να έχει πόλεμο με την νίκη των Ταλιμπάν το 2021. Δεν μπορεί κάποιος να δικαιούται άσυλο λόγω πολέμου. Συγκεκριμμένες κατηγορίες όπως γυναίκες/κορίτσια, αλλόθρησκοι/ες, LGBT κλπ ναι γιατί όντως κινδυνεύουν εκεί που είναι. Θεωρητικά και αλλόφρονες θα έπρεπε (δηλαδή άτομα που κινδυνεύουν από το καθεστώς των Ταλιμπάν λόγω πολιτικών πεποιθήσεων) αλλά οι περισσότεροι τους ήταν συνεργάτες των Αμερικανών στα χρόνια της κατοχής της χώρας τους. Πρόδωσαν την πατρίδα τους.

Πολύ σωστά,
Σας κάνω paste ποιοι μπορούν να αιτηθούν άσυλο στην ΕΕ (από το σάιτ της Ολλανδίας)

Conditions for granting asylum
Asylum seekers are permitted to stay in the Netherlands if they are at risk of being persecuted in their own country because of their:

ethnicity or social group;
religion;
nationality;
political beliefs.
People are granted asylum if they are at risk of being subjected to torture, or inhuman or degrading treatment. They can also be given asylum if the situation in their country isn’t safe enough, for instance if there is a war.


Το να θες να ζήσεις το ευρωπαϊκό όνειρο και να δουλέψεις χωρίς να χρειαστείς να βγάλεις βίζα, δεν είναι
Κινδυνεύεις → πρόσφυγας → άσυλο.
Οικονομικούς λόγους → βίζα εργασίας
Οι αιτήσεις βίζας γίνονται και στις πρεσβείες των χωρών που ενδιαφέρεται κάποιος, δεν χρειάζεται ίντερνετ.

 

[akikos]

To καράβι δεν έπρεπε να είχε γυναικόπαιδα γιατί κανένας από τους συγγενείς δεν τους έψαχνε στο κέντρο διαλογής.

Κατά πάσα πιθανότητα είχαν πρόβλημα οι μηχανές ακινητοποιήθηκαν και οι ίδιοι βούλιαξαν το πλοίο για να τους μαζέψουν. κλασσικά τακτική που την εφαρμόζουν πολλές φορές.

 

[Grand Duchess]

Κατά πάσα πιθανότητα είχαν πρόβλημα οι μηχανές ακινητοποιήθηκαν και οι ίδιοι βούλιαξαν το πλοίο για να τους μαζέψουν. κλασσικά τακτική που την εφαρμόζουν πολλές φορές.

Και με τις βάρκες έτσι κάνουν τις πλωτές, τις σκάνε κοντά στην ακτή για τους καλύψει ο νόμος προστασίας των ναυαγίων.
Αν και πιστεύω βουλιαξε γιατι το πλοίο είχε πολύ βάρος (δείτε παράδειγμα το ατύχημα της Νοτίου Κορέας με τους μαθητές τότε που βούλιαξε γιατί ήταν υπερβαρο με φορτίο) έλεγε ένας επιζών στην τηλεόραση το πλοίο ήταν για 50 άτομα αλλά έβαλαν 750 και οι διακινητες δεν τους άφηναν να φύγουν όσοι κατάλαβαν πόσο επικίνδυνο ήταν και αναγκάστηκαν να μείνουν μέσα.
Μεγάλο λάθος που είπαν όχι στην πρώτη ερώτηση του λιμενικού αν χρειάζονται βοήθεια (ο καπετάνιος -διακινητης).

 

[American Economist]

Τα Τρολ του ΣΥΡΙΖΑ- Τουρκική συμμαχία βρήκαν και ανέβασαν φωτογραφίες από την στιγμή του ναυαγίου. Μόνο που το ναυάγιο έγινε ξημερώματα ενώ οι φωτογραφίες που ανεβάζουν τραβήχτηκαν μεσημεριανές ώρες.

 

[Panzerkampfwagen]

οι ανθρωποι εκει πεθαινουν, δεν εχουν να φανε, εχουν πολεμο εξαθλιωση κλπ και εμεις μιλαμε για γραφειοκρατία και χαρτιά και αιτησεις και εκ των προτερων πραγματα;

Κλασική άποψη κάποιου εντελώς αποσυνδεδεμένου με τον αληθινό κόσμο.

Ούτε ένας Σύριος δεν ήταν στο πλοίο (αν δεχθούμε ότι γίνεται ακόμη πόλεμος στη Συρία), ούτε από κάποια άλλη χώρα εμπόλεμης ζώνης.

Και μην αρχίσεις το παραμυθάκι "θέλουν καλύτερη ζωή" κλπ κλπ. Όποιος θέλει να έρθει νομίμως, το κάνει με τα υπάρχοντα μέσα (πρεσβεία -> βίζα -> τρελή αναμονή με υπαρκτό ενδεχόμενο απόρριψης).

Πέφτετε θύμα των περιστάσεων όταν, αντί να εστιάζετε στην επαίσχυντη βιομηχανία λαθρομεταναστών την οποία σιγοντάρουν οι αγαπημένες σας ΜΚΟ, κάθεστε και ασχολείστε με "ημίμετρα" των κρατικών αρχών.

Και εντέλει, καμία Ευρώπη δεν είναι υποχρεωμένη να τους δεχτεί.

 

[chester20080]

Ούτε ένας Σύριος δεν ήταν στο πλοίο (αν δεχθούμε ότι γίνεται ακόμη πόλεμος στη Συρία), ούτε από κάποια άλλη χώρα εμπόλεμης ζώνης.

Πολύ ενημερωμένο σε βλέπω. Γιατί παραπληροφορείς τον κόσμο;

Ναυάγιο στην Πύλο: Οι εθνικότητες των διασωθέντων -Ανάμεσά τους και ανήλικοι - iefimerida.gr

Συνεχίζονται οι έρευνες του Λιμενικού Σώματος για τον εντοπισμό αγνοουμένων από το πολύνεκρο ναυάγιο που σημειώθηκε ανοικτά της Πύλου, από το οποίο έχουν χάσει τη ζωή τους μέχρι στιγμής 79 άτομα, ενώ άλλοι 104 άνθρωποι έχουν διασωθεί.

www.iefimerida.gr

47 από Συρία, 2 από Παλαιστίνη. Και αυτοί είναι μονο από τους διασωθέντες. Ποιός ξέρει πόσοι άλλοι από τους υπόλοιπους 600 προέρχονταν από Συρία και Παλαιστίνη; Σίγουρα εκατοντάδες.
Πέρα από αυτές τις δύο περιοχές όμως, τι κι αν είναι από Αίγυπτο, Πακιστάν, κλπ? Το να θέλεις να έχεις μια αξιοπρεπή ζωή πότε έπαψε να είναι δικαίωμα προς επιδίωξη; Άσυλο και πάλι μπορούν να ζητήσουν, ειδικά εφόσον ζούσαν σε απάνθρωπες συνθήκες και η ζωή τους ήταν σε ρίσκο. Και ναι είναι νόμιμο το να έρθουν στη χώρα στα σύνορα και να ζητήσουν άσυλο.

Πέφτετε θύμα των περιστάσεων όταν, αντί να εστιάζετε στην επαίσχυντη βιομηχανία λαθρομεταναστών την οποία σιγοντάρουν οι αγαπημένες σας ΜΚΟ, κάθεστε και ασχολείστε με "ημίμετρα" των κρατικών αρχών.

Ποιός δίνει δύναμη στη βιομηχανία λαθρομεταναστών και τους διακινητές;
Απάντηση: Οι ενέργειες των ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή, οι άθλιες συνθήκες διαβίωσης εκεί και η ΕΕ με τις πολιτικές της, τα pushbacks, τους φράχτες. Οπότε εκεί εστιάζουμε και εκεί πρέπει να ασκήσουμε πολιτική πίεση και κατακραυγή. Και εφόσον είμαστε Ελλάδα, επικρίνουμε την κυβέρνηση για τα απάνθρωπα pushbacks του λιμενικού της και την ανυπαρξία ασφαλών διόδων εισόδου στην ΕΕ.
Οπότε το να εστιάζεις στη βιομηχανία διακινητών, είναι σα να εστιάζεις στο δέντρο και χάνεις το δάσος. Η ουσία δεν είναι οι διακινητές -η βιτρίνα που θα συλληφθεί- αλλά το ευρύτερο απαράδεκτο πολιτικό πλαίσιο που αναπαράγει τέτοια φαινόμενα όσους διακινητές και να συλλάβεις, ο πρόσφυγας-μετανάστης θα συνεχίσει να έρχεται επειδή οι συνθήκες διαβίωσής του δεν θα έχουν αλλάξει στη χώρα του. Και παράλληλα, οι φράχτες και τα pushbacks της ΕΕ και κάθε χώρας-μέλους της όπως η Ελλάδα που τα κάνει, θα είναι θείο δώρο στην επιρροή, στη δύναμη, στα κέρδη και στην μπίζνα των διακινητών.

 

[Grand Duchess]

Πολύ ενημερωμένο σε βλέπω. Γιατί παραπληροφορείς τον κόσμο;

Ναυάγιο στην Πύλο: Οι εθνικότητες των διασωθέντων -Ανάμεσά τους και ανήλικοι - iefimerida.gr

Συνεχίζονται οι έρευνες του Λιμενικού Σώματος για τον εντοπισμό αγνοουμένων από το πολύνεκρο ναυάγιο που σημειώθηκε ανοικτά της Πύλου, από το οποίο έχουν χάσει τη ζωή τους μέχρι στιγμής 79 άτομα, ενώ άλλοι 104 άνθρωποι έχουν διασωθεί.

www.iefimerida.gr

View attachment 117213

47 από Συρία, 2 από Παλαιστίνη. Και αυτοί είναι μονο από τους διασωθέντες. Ποιός ξέρει πόσοι άλλοι από τους υπόλοιπους 600 προέρχονταν από Συρία και Παλαιστίνη; Σίγουρα εκατοντάδες.
Πέρα από αυτές τις δύο περιοχές όμως, τι κι αν είναι από Αίγυπτο, Πακιστάν, κλπ? Το να θέλεις να έχεις μια αξιοπρεπή ζωή πότε έπαψε να είναι δικαίωμα προς επιδίωξη; Άσυλο και πάλι μπορούν να ζητήσουν, ειδικά εφόσον ζούσαν σε απάνθρωπες συνθήκες και η ζωή τους ήταν σε ρίσκο. Και ναι είναι νόμιμο το να έρθουν στη χώρα στα σύνορα και να ζητήσουν άσυλο.


Ποιός δίνει δύναμη στη βιομηχανία λαθρομεταναστών και τους διακινητές;
Απάντηση: Οι ενέργειες των ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή, οι άθλιες συνθήκες διαβίωσης εκεί και η ΕΕ με τις πολιτικές της, τα pushbacks, τους φράχτες. Οπότε εκεί εστιάζουμε και εκεί πρέπει να ασκήσουμε πολιτική πίεση και κατακραυγή. Και εφόσον είμαστε Ελλάδα, επικρίνουμε την κυβέρνηση για τα απάνθρωπα pushbacks του λιμενικού της και την ανυπαρξία ασφαλών διόδων εισόδου στην ΕΕ.
Οπότε το να εστιάζεις στη βιομηχανία διακινητών, είναι σα να εστιάζεις στο δέντρο και χάνεις το δάσος. Η ουσία δεν είναι οι διακινητές -η βιτρίνα που θα συλληφθεί- αλλά το ευρύτερο απαράδεκτο πολιτικό πλαίσιο που αναπαράγει τέτοια φαινόμενα όσους διακινητές και να συλλάβεις, ο πρόσφυγας-μετανάστης θα συνεχίσει να έρχεται επειδή οι συνθήκες διαβίωσής του δεν θα έχουν αλλάξει στη χώρα του. Και παράλληλα, οι φράχτες και τα pushbacks της ΕΕ και κάθε χώρας-μέλους της όπως η Ελλάδα που τα κάνει, θα είναι θείο δώρο στην επιρροή, στη δύναμη, στα κέρδη και στην μπίζνα των διακινητών.

Δεν είναι σωστό να μπερδεύεις τον όρο μετανάστης και πρόσφυγας
Για άλλο λόγο έχει έρθει ο ένας άλλον ο άλλος.
Ναι προφανώς δικαιούνται να έρθουν να αιτηθούν άσυλο, όσοι πέφτουν στα κριτήρια το παίρνουν, αυτοί που είναι απλά οικονομικοί όχι, θα πρέπει να γυρνούν πίσω με πτήσεις.

Δηλαδή οι Κινέζοι και άπω Ανατολιτες τι είναι, χαζοί που περιμένουν να βγει η βίζα κανονικά πριν έρθουν;

Δεν μπορεί η Ευρώπη να δεχτεί τους πάντες, είτε σου αρέσει ή είτε όχι. Δεν είναι δικο μας πρόβλημα, απλά, αλλιώς θα αδειάσουμε όλα τα ταμεία της ΕΕ για να ταΐζουμε αυτούς και να ζουν χωρίς να χρειαστεί να δουλέψουν. Όποιος θέλει να δουλέψει ως οικονόμος μετανάστης να βγαλει ΒΙΖΑ, νόμιμα.
Διαφορετικά ας έρθει η Αίγυπτος και η μέση Ανατολή μπροστά και να πει "κάντε μας αποικία σας για να φτιάξετε την χώρα μας". Δεν το θέλουν αυτό όμως.

Μιλαμε για πληθυσμούς που δεν έχουν καμία πρόθεση να ενσωματωθούν στην ευρωπαϊκή κοινωνία, θέλουν απλά τα επιδόματα και περιμένουν οι Ευρωπαίοι να προσαρμοστούν στις πεποιθήσεις τους, οχι αυτοί στις δικές μας.

Δηλαδή τι επειδή είναι φτωχή η Αίγυπτος, η Σομαλία, το Πακιστάν θα πληρώσω εγώ η μέση φορολογουμενη Ευρωπαία τα επιδόματα τους επειδή αυτοί θέλουν να έρθουν εδώ ως οικονομικοι μετανάστες επειδή δεν τους αρέσει η χώρα τους, για να κάθονται;
Θες δουλειά, έλα με βίζα,
Είσαι πρόσφυγας πολέμου ή κινδυνεύεις λόγω ιδιότητας σου (φύλου, σεξουαλικότητας, πολιτικής άποψης κτλ), παίρνεις άσυλο.
Απλά τα πράγματα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιουνίου 2023

47 από Συρία

Οκ Νταξει οι Σύριοι (αν όντως είναι)
Όλοι οι υπόλοιποι;;
Οικονομικοί είναι που δεν εμπίπτουν σις περιπτώσεις αίτησης ασύλου.

 

[parafernalia]

Τα Τρολ του ΣΥΡΙΖΑ- Τουρκική συμμαχία βρήκαν και ανέβασαν φωτογραφίες από την στιγμή του ναυαγίου. Μόνο που το ναυάγιο έγινε ξημερώματα ενώ οι φωτογραφίες που ανεβάζουν τραβήχτηκαν μεσημεριανές ώρες.

 

[American Economist]

Η γραμμή υπεράσπισης του ΣΥΡΙΖΑ απάντησε .

Συριζα- Τουρκική συμμαχία .

 

[Πάνθηρας!]

Φωτη μην ασχολείσαι με τον ΣΥΡΙΖΑ καταδικασμένος είναι. Πέραν από κάποιους τυπου οπαδών ΣΩρρα που γουστάρουν να τους εξαπατούν κ συνεχίζουν να υποστηρίζουν τυφλα ένα κόμμα οι υπόλοιποι μυρίστηκαν την απάτη και τον ερασιτεχνισμο- άγνοια με την οποία αντιμετώπισαν τα περισσοτερα σοβαρά θέματα κατά τη περιοδο που ο λαός τους έδωσε την δυνατότητα της κυβέρνησης κ τωρα θα πεσει μαυρο πανηγυρικοτατο.

 

[American Economist]

Φωτη μην ασχολείσαι με τον ΣΥΡΙΖΑ καταδικασμένος είναι. Πέραν από κάποιους τυπου οπαδών ΣΩρρα που γουστάρουν να τους εξαπατούν κ συνεχίζουν να υποστηρίζουν τυφλα ένα κόμμα οι υπόλοιποι μυρίστηκαν την απάτη και τον ερασιτεχνισμο- άγνοια με την οποία αντιμετώπισαν τα περισσοτερα σοβαρά θέματα κατά τη περιοδο που ο λαός τους έδωσε την δυνατότητα της κυβέρνησης κ τωρα θα πεσει μαυρο πανηγυρικοτατο.

Η φαση που κατηγορούν το λιμενικό χωρίς λόγο με ξεπερνάει. Αντί να κατηγορούν την Τουρκία και την Λιβυη που κάνουν εμπόριο ψυχών κατηγορούν την ΕΕ.

 

[Gaspar]

Από το μέχρι τώρα υλικό της προανάκρισης που έχει διαρεύσει δεν φαίνεται τίποτα για ρυμούλκηση και ευθύνη του λιμενικού

Ναυάγιο στην Πύλο: Ομολόγησε ένας διακινητής, απομένουν οκτώ - Βασάνιζαν τους μετανάστες εν πλω

Διεθνείς έρευνες για το κύκλωμα δουλεμπορίας - Σβήνουν οι ελπίδες στη θάλασσα - Τη Δευτέρα στην εισαγγελία Καλαμάτας οι 9 κατηγορούμενοι

www.protothema.gr

 

[Πάνθηρας!]

Η φαση που κατηγορούν το λιμενικό χωρίς λόγο με ξεπερνάει. Αντί να κατηγορούν την Τουρκία και την Λιβυη που κάνουν εμπόριο ψυχών κατηγορούν την ΕΕ.

Κατηγορουν και την Τουρκία απλά σ λέει εμείς π είμαστε πιο καλοί από αυτους γιατί να μην τους δεχόμαστε.

 

[chester20080]

Δεν είναι σωστό να μπερδεύεις τον όρο μετανάστης και πρόσφυγας
Για άλλο λόγο έχει έρθει ο ένας άλλον ο άλλος.
Ναι προφανώς δικαιούνται να έρθουν να αιτηθούν άσυλο, όσοι πέφτουν στα κριτήρια το παίρνουν, αυτοί που είναι απλά οικονομικοί όχι, θα πρέπει να γυρνούν πίσω με πτήσεις.

Δηλαδή οι Κινέζοι και άπω Ανατολιτες τι είναι, χαζοί που περιμένουν να βγει η βίζα κανονικά πριν έρθουν;

Δεν μπορεί η Ευρώπη να δεχτεί τους πάντες, είτε σου αρέσει ή είτε όχι. Δεν είναι δικο μας πρόβλημα, απλά, αλλιώς θα αδειάσουμε όλα τα ταμεία της ΕΕ για να ταΐζουμε αυτούς και να ζουν χωρίς να χρειαστεί να δουλέψουν. Όποιος θέλει να δουλέψει ως οικονόμος μετανάστης να βγαλει ΒΙΖΑ, νόμιμα.
Διαφορετικά ας έρθει η Αίγυπτος και η μέση Ανατολή μπροστά και να πει "κάντε μας αποικία σας για να φτιάξετε την χώρα μας". Δεν το θέλουν αυτό όμως.

Μιλαμε για πληθυσμούς που δεν έχουν καμία πρόθεση να ενσωματωθούν στην ευρωπαϊκή κοινωνία, θέλουν απλά τα επιδόματα και περιμένουν οι Ευρωπαίοι να προσαρμοστούν στις πεποιθήσεις τους, οχι αυτοί στις δικές μας.

Δηλαδή τι επειδή είναι φτωχή η Αίγυπτος, η Σομαλία, το Πακιστάν θα πληρώσω εγώ η μέση φορολογουμενη Ευρωπαία τα επιδόματα τους επειδή αυτοί θέλουν να έρθουν εδώ ως οικονομικοι μετανάστες επειδή δεν τους αρέσει η χώρα τους, για να κάθονται;
Θες δουλειά, έλα με βίζα,
Είσαι πρόσφυγας πολέμου ή κινδυνεύεις λόγω ιδιότητας σου (φύλου, σεξουαλικότητας, πολιτικής άποψης κτλ), παίρνεις άσυλο.
Απλά τα πράγματα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιουνίου 2023

Η διάκριση μετανάστης και πρόσφυγας ναι υπάρχει, αλλά είναι κάπως προβληματικη. Όταν δεν έχεις πόλεμο, αλλά οικονομικά είσαι εξαθλιωμενος δεν έχεις να φας τα βγάζεις με το ζόρι περα, ζεις σε άθλιες συνθήκες και αναξιοπρεπως, ναι οικονομικός μετανάστης θεωρεισαι αν φύγεις αλλά ουσιαστικά είσαι πρόσφυγας επειδή αυτό δεν είναι ζωή.

Οκ Νταξει οι Σύριοι (αν όντως είναι)
Όλοι οι υπόλοιποι;;
Οικονομικοί είναι που δεν εμπίπτουν σις περιπτώσεις αίτησης ασύλου.

Οι υπόλοιποι Συριοι και Παλαιστινιοι δεν είναι 104-47-2, αλλά λογικά εκατοντάδες
Οι υπόλοιποι 600 αγνοουμενοι δεν εχουν μαθευτεί. Από τους οποίους 600 πόσοι λες εσύ να ήταν Συριοι και Παλαιστίνιοι, όταν στους 104 οι 49 είναι?

 

[Grand Duchess]

Από τους οποίους 600 πόσοι λες εσύ να ήταν Συριοι και Παλαιστίνιοι, όταν στους 104 οι 49 είναι?

Δεν μπορούμε να ξέρουμε.
Αλλά πάλι δεν αποτελούν το 100%

Όταν δεν έχεις πόλεμο, αλλά οικονομικά είσαι εξαθλιωμενος δεν έχεις να φας τα βγάζεις με το ζόρι περα, ζεις σε άθλιες συνθήκες και αναξιοπρεπως, ναι οικονομικός μετανάστης θεωρεισαι αν φύγεις αλλά ουσιαστικά είσαι πρόσφυγας επειδή αυτό δεν είναι ζωή.

Αν όντως είναι τόση ανάγκη, πάνε με βίζα στην Τουρκία πανευκολα αν θέλουν δουλειά, που είναι και κοντά στην θρησκεία και την κουλτούρα τους.
Και πες δεν σ'αρέσει η Τουρκία,
Έχεις Σαουδική Αραβία, Ηνωμένα αραβικά Εμιράτα, Ομάν κτλ.
Εκεί γιατί δεν πάνε άραγε αφού πεινάνε; Και δεν θα κινδυνεύουν να πνιγούν και θα ξέρουν την γλώσσα, και θα μοιάζει η κουλτούρα τους.
Θα σου πω εγώ γιατι.
Γιατί όλες αυτές οι χώρες θέλουν να δουλέψεις.
Όχι σαν την Ελλάδα που έρχεσαι εδώ, δηλώνεις ψέματα ότι είσαι προσφυγας, και ζεις αιώνια με τα λεφτά των επιδομάτων χωρίς να χρειαστείς να δουλέψεις.
Άρα ας μην ξεγελωμαστε ότι "πεινάνε γι'αυτό έρχονται χωρίς βίζα και δεν είχαν άλλη επιλογή παρά μόνο την Ευρώπη"
Βέβαιως και είχαν, απλά σε αυτές το καθισιο δεν θα το ζήσουν.
Αυτά.