Ναυάγιο στην Πύλο: 78 νεκροί μετανάστες και 104 διασωθέντες

[Gaspar]

Ο γνωστός πεμπτοφαλαγγίτης

Να συλληφθούν άμεσα Έλληνες λιμενικοί ζητά ο Ιάσονας Αποστολόπουλος

ellada24.gr

 

[chester20080]

Σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο και το δίκαιο στα διεθνή ύδατα είναι ξεκάθαρο το τι έπρεπε να γίνει όταν μια βάρκα/πλοίο είναι σε κατάσταση distress, όταν δεν έχει καπετάνιο, δεν έχει σωσίβια και είναι σε κίνδυνο να πεθάνει κόσμος, μην πω για όταν είναι στοιβαγμενα 700 ατομα σε ενα μικρο πλοιαριο ακυβερνητο χωρις καπετανιο μεσα στη μεση του πουθενα στη θαλασσα. Το Ελληνικο Λιμενικο που γνωριζε 12 ωρες απο πριν τι συνεβαινε, επρεπε νομικα -περα απο ανθρωπινα και ηθικα-, νομικα ξαναλεω, να επεμβει και να τους διασωσει, ειτε το θελανε/ζητουσαν οι επιβαινοντες ειτε οχι, δηλαδη ακομα και εαν το αρνουνταν (που οι εικονες και οι συνομιλιες αλλο δειχνουν). Ειχαν νομικη υποχρεωση απεναντι στο διεθνες δικαιο να τους διασωσουν και να παρεμβουν.

Αυτό που γίνεται ειναι να πετιεται το «μπαλάκι» ευθυνών ανάμεσα σε Frontex, Αθήνα και Ρώμη: το αεροπλάνο της Frontex εντοπίζει το σκάφος, ενημερώνει τις αρμόδιες αρχές, όμως όλοι περιμένουν να περάσει το συντομότερο δυνατόν τα ιταλικά σύνορα και να πέσει στην ευθύνη κάποιου άλλου, με τη δικαιολογία πως «κανείς δεν ζήτησε βοήθεια».

 

[Πάνθηρας!]

Σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο και το δίκαιο στα διεθνή ύδατα είναι ξεκάθαρο το τι έπρεπε να γίνει όταν μια βάρκα/πλοίο είναι σε κατάσταση distress, όταν δεν έχει καπετάνιο, δεν έχει σωσίβια και είναι σε κίνδυνο να πεθάνει κόσμος, μην πω για όταν είναι στοιβαγμενα 700 ατομα σε ενα μικρο πλοιαριο ακυβερνητο χωρις καπετανιο μεσα στη μεση του πουθενα στη θαλασσα. Το Ελληνικο Λιμενικο που γνωριζε 12 ωρες απο πριν τι συνεβαινε, επρεπε νομικα -περα απο ανθρωπινα και ηθικα-, νομικα ξαναλεω, να επεμβει και να τους διασωσει, ειτε το θελανε/ζητουσαν οι επιβαινοντες ειτε οχι, δηλαδη ακομα και εαν το αρνουνταν (που οι εικονες και οι συνομιλιες αλλο δειχνουν). Ειχαν νομικη υποχρεωση απεναντι στο διεθνες δικαιο να τους διασωσουν και να παρεμβουν.

Αυτό που γίνεται ειναι να πετιεται το «μπαλάκι» ευθυνών ανάμεσα σε Frontex, Αθήνα και Ρώμη: το αεροπλάνο της Frontex εντοπίζει το σκάφος, ενημερώνει τις αρμόδιες αρχές, όμως όλοι περιμένουν να περάσει το συντομότερο δυνατόν τα ιταλικά σύνορα και να πέσει στην ευθύνη κάποιου άλλου, με τη δικαιολογία πως «κανείς δεν ζήτησε βοήθεια».

Σε αυτο δεν διαφωνώ. Αλλα επειδη το Λιμενικό και το καθε Λιμενικο δεν ειναι δική μας επιχείρηση δεν μπορείς να ενεργεις απο μόνος σου χωρις να ενημερωσεις πρωτα καμια 10αρια απο πάνω.

 

[chester20080]

Σε αυτο δεν διαφωνώ. Αλλα επειδη το Λιμενικό και το καθε Λιμενικο δεν ειναι δική μας επιχείρηση δεν μπορείς να ενεργεις απο μόνος σου χωρις να ενημερωσεις πρωτα καμια 10αρια απο πάνω.

αρα με την ιδια λογικη, για τα pushbacks το λιμενικο επαιρνε την εγκριση απο την κυβερνηση;

 

[juste un instant]

Η "μπροοδευτικη άποψη" είναι πως η Ευρώπη και η Ελλάδα δολοφονούν ενώ οι διακινητές και οι ΜΚΟ σώζουν...

 

[chester20080]

Όταν χτίζεις φραχτες, φωτογραφιζεσαι διπλα τους και κάνεις απανθρωπα pushbacks, είναι υποκριτικό να κηρυσσεις εθνικό πένθος και να οδυρεσαι για τους "καημένους μετανάστες", όταν είσαι συνδιαμορφωτης μιας αποτρόπαιας μεταναστευτικης πολιτικής

Αυτά είναι δάκρυα υποκρισίας

 

[giannhs2001]

Μερικοί αν κυβερνούσατε τη χώρα θα μας είχατε μετατρέψει σε ισλαμικό εμιράτο μία ώρα νωρίτερα με αυτά που λέτε...

Κλασσική τακτική της αριστεράς να προσπαθεί να αξιοποιήσει με τέτοιο ανήθικο και αισχρό τρόπο ένα δυστύχημα για να προωθήσει την εθνομηδενιστική ατζέντα της.

 

[juste un instant]

Σύμφωνα με το Λιμενικό...
Στην ερώτηση αν το ναυάγιο θα μπορούσε να αποφευχθεί ο κ.Αλεξίου είπε ότι δέκα λεπτά πριν βυθιστεί έχασε τη μηχανή του, αν δεν είχε συμβεί αυτό, πιθανότατα να μην είχαν μετακινηθεί. Δεν είχαμε να αντιμετωπίσουμε εμπόρους όπλων ή ναρκωτικών, βίαιη επέμβαση σε ένα σκάφος με τόσο κόσμο θα είχαμε μετατόπιση φορτίου και να είχαμε το ναυάγιο. Παραμείναμε δίπλα, αν μας χρειασθούν να σώσουμε ανθρώπους, και αυτό κάναμε.

 

[BeatrixKiddo]

Ας αναπαυθουν οι ψυχές αυτές που βασανίστηκαν και ταλαιπωρήθηκαν.

Μα πιο πολύ λυπάμαι για την κατάντια της χώρας μου που διαφημίζουν τους θανάτους αυτούς για να αναδείξουν την πολιτική τους ταυτότητα κάθε κόμμα.

 

[chester20080]

Ας αναπαυθουν οι ψυχές αυτές που βασανίστηκαν και ταλαιπωρήθηκαν.

Μα πιο πολύ λυπάμαι για την κατάντια της χώρας μου που διαφημίζουν τους θανάτους αυτούς για να αναδείξουν την πολιτική τους ταυτότητα κάθε κόμμα.

τα ιδια λεγαμε και στα τεμπη, ειδες να αλλαξε τιποτα; ξεχαστηκε
αν δεν επιρριψουμε ευθυνες εκει που πρεπει να ασκησουμε πιεση, δεν θα αλλαξει ποτέ τιποτα και τετοια περιστατικα θα συνεχισουν να συμβαινουνε και να θρηνουμε νεκρους
και αναποφευκτα οι ευθυνες αυτες ειναι πρωτιστως πολιτικες
το να κλαιμε σημερα και να κανουμε pushbacks αύριο ειναι υποκρισια και με εξοργιζει
και αυτα δεν τα λεω πισω απο κανενα πολιτικο πεπλο, τα λεω σαν ανθρωπος, οποιο κομμα και να κυβερνουσε εαν τα εφαρμοζε αυτα

 

[Πάνθηρας!]

τα ιδια λεγαμε και στα τεμπη, ειδες να αλλαξε τιποτα; ξεχαστηκε
αν δεν επιρριψουμε ευθυνες εκει που πρεπει να ασκησουμε πιεση, δεν θα αλλαξει ποτέ τιποτα και τετοια περιστατικα θα συνεχισουν να συμβαινουνε και να θρηνουμε νεκρους
και αναποφευκτα οι ευθυνες αυτες ειναι πρωτιστως πολιτικες
το να κλαιμε σημερα και να κανουμε pushbacks αύριο ειναι υποκρισια και με εξοργιζει
και αυτα δεν τα λεω πισω απο κανενα πολιτικο πεπλο, τα λεω σαν ανθρωπος, οποιο κομμα και να κυβερνουσε εαν τα εφαρμοζε αυτα

Ρε φίλε να σε ρωτήσω εσυ που λες για τα pushbacks... αν τελικα δεχόμασταν ολους οσους ερχονταν οπως ελεγε Η ΣΥΡΙΖΟ ΣΥΜΜΟΡΙΑ που κυβερνησε 2015-2019 θα ειχες υποδομές να τους φιλοξενήσεις αυτους τους ανθρωπους ή θα λιαζονταν στην πλατεια οπως ελεγε τοτε η αλλη η τρελογρια;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Ιουνίου 2023

Σύμφωνα με το Λιμενικό...
Στην ερώτηση αν το ναυάγιο θα μπορούσε να αποφευχθεί ο κ.Αλεξίου είπε ότι δέκα λεπτά πριν βυθιστεί έχασε τη μηχανή του, αν δεν είχε συμβεί αυτό, πιθανότατα να μην είχαν μετακινηθεί. Δεν είχαμε να αντιμετωπίσουμε εμπόρους όπλων ή ναρκωτικών, βίαιη επέμβαση σε ένα σκάφος με τόσο κόσμο θα είχαμε μετατόπιση φορτίου και να είχαμε το ναυάγιο. Παραμείναμε δίπλα, αν μας χρειασθούν να σώσουμε ανθρώπους, και αυτό κάναμε.

Δεν θα μπορούσε γιατι αυτοι τους πηγαν αποφασισμένοι ηταν προσχεδιασμενο να τους πνίξουν στο πιο βαθυ σημειο της Μεσογειου για να μη βρεθει κανείς.

 

[Gaspar]

Άραγε οι χώρες καταγωγής των άτυχων μεταναστών θα κηρύξουν 3μερο εθνικό πένθος?

 

[Πάνθηρας!]

αρα με την ιδια λογικη, για τα pushbacks το λιμενικο επαιρνε την εγκριση απο την κυβερνηση;

Δεν γνωρίζω φίλε. Να στείλεις αναφορά στο ΥΝΑΝΠ με το ερωτημα σου να τους ρωτήσεις να σου απαντησουν επίσημα. Εμενα ως τι με ρωτας δηλαδη ; ειμαι εκπροσωπος του Λ.Σ.-ΕΛ.ΑΚΤ ;

σου εγραψα κ πριν αλλα μάλλον δεν κατάλαβες πως οσα γραφουμε εδω μέσα ειναι προσωπικές αποψεις και οχι υπηρεσιακές. Για να προωθηθει μια υπηρεσιακη κινηση θα πρέπει να πάρει εγκριση απο την ιεραρχία.

 

[juste un instant]

Δ. Παπαδημούλης: Έσβησε ανάρτησή του με την οποία κατηγορούσε την Ελλάδα για το ναυάγιο | Liberal.gr

Ο αντιπρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου μαζί με συναδέλφους του όπως οι Κώστας Αρβανίτης και Έλενα Κουντουρά, φωτογραφήθηκε κρατώντας αφίσες με το μήνυμα «όχι άλλοι θάνατοι. Οι ζωές των προσφύγων έχουν αξία».

www.liberal.gr

Π. Μαρινάκης - Παπαδημούλης και ΣΥΡΙΖΑ διασύρουν διεθνώς τη χώρα μας για το ναυάγιο | Liberal.gr

«Τα άθλια δίκτυα διακινητών πρέπει να βρουν την απάντηση που τους αξίζει», τόνισε ο γραμματέας Π.Ε. της ΝΔ.

www.liberal.gr

 

[American Economist]

Όταν χτίζεις φραχτες, φωτογραφιζεσαι διπλα τους και κάνεις απανθρωπα pushbacks, είναι υποκριτικό να κηρυσσεις εθνικό πένθος και να οδυρεσαι για τους "καημένους μετανάστες", όταν είσαι συνδιαμορφωτης μιας αποτρόπαιας μεταναστευτικης πολιτικής

Αυτά είναι δάκρυα υποκρισίας

Αρνητής και του φράχτη;; Έχω μια καλύτερη ιδέα αν θέλεις. Μπορείς να φιλοξενήσεις 200.000 μετανάστες στο δικό σου σπίτι μιας και τους αγαπάς τόσο πολύ .

Βέβαια ακόμα να καταλάβουμε τι σχέση ο φράχτης του Έβρου με την τοποθεσία του ατυχήματος αλλά οκ. Πάλι καλά που δεν είπατε ότι ευθύνεται το τείχος του Μεξικου- ΗΠΑ που έφταιξε ο Trump .

 

[giannhs2001]

Βλέπω μερικοί άφησαν αιχμές πως όσοι είμαστε ενάντια στο πολυπολιτισμό χαρήκαμε με αυτό που συνέβη. Ρε σοβαρευτείτε, είμαστε μία χώρα όπου το Αιγαίο έγινε ο τάφος αμέτρητων Ελλήνων και Αρμενίων στη προσπάθεια τους να γλυτώσουν από τους Τούρκους (και όταν εννοείται τους έκοβαν τα χέρια και τους πετούσαν στη θάλασσα οι δυτικοί όταν προσπαθούσαν να ανέβουν στα πλοία για να σωθούν). Όποιος Έλληνας γνωρίζει και σέβεται την ιστορία του δεν ημπορεί να χαρεί με αυτό που συνέβη. Θα τρίζουν τα κόκκαλα των προπαππούδων μας. Το ότι θέλουμε κάθε λαό κυρίαρχο στη χώρα του δεν σημαίνει πως θέλουμε ανθρώπους (και ειδικά παιδάκια) να καταλήγουν βορά των κυμάτων.

 

[American Economist]

ΣΥΡΙΖΑ- προδοτική συμμαχία.

 

[Dias]

Μπογδάνος για Πύλο: «Δεν αναγνωρίζουμε το εθνικό πένθος, έγινε σε διεθνή ύδατα με πολίτες τρίτων χωρών» - ΤΟ ΒΗΜΑ (tovima.gr)

Γιατί όμως δεν λέει ξεκάθαρα αυτό που πιστεύει; Ότι για αυτόν και τους ομοίους του φασιστοειδείς οι μετανάστες δεν είναι άνθρωποι.

​

 

[akikos]

Πολύ λίγος ο υπηρεσιακός πρωθυπουργός. Ούτε διάγγελμα δεν έκανε.

Η Καλαμάτα δεν είχε ξενοδοχεία να φιλοξενήσει 100 άτομα και τους βάλανε σε μια αποθήκη της κακιάς ώρας με στρατιώτες να τους περιφρουρούν και να φοβούνται να μιλήσουν στη τηλεόραση.

Το ελάχιστο που μπορούμε να προσφέρουμε ως χώρα είναι να προσφέρουμε άσυλο σε όλους τους επιζήσαντες και να τους προσφέρουμε εφ' όρους ζωής ένα επίδομα. Αν δεν γίνει αυτό (όπως έγινε σε Τέμπη και Μάτι) το εθνικό πένθος είναι υποκριτικό.

 

[giannhs2001]

και να τους προσφέρουμε εφ' όρους ζωής ένα επίδομα.

Αυτό που δεν θέλετε δημόσιες υπηρεσίες υγείας και παιδείας οι φιλελέδες για να μην επιβαρύνεται ο φορολογούμενος αλλά θέλετε ο καθένας να παίρνει επιδόματα άνευ εργασίας είναι αστείο.