Οδύσσεια του Nolan και χρώμα ηρωίδων

[camil]

Το θέμα δεν είναι να χαϊδεύουμε τ αυτιά κάποιων λόγω του ρατσισμού του πρόσφατου παρελθόντος κατά μιας φυλής .


Αλλο το ένα άλλο το άλλο. Αποκατάσταση του παρελθόντος δεν επιτυγχάνεται με την διαστρέβλωση του , αλλά μ έμπρακτα μέτρα και ισότητα στο σήμερα. Ολα τ άλλα είναι αλλόκοτα μέτρα που δεν βγάζουν πουθενά και τριγκαρουν μόνο αντιδράσεις.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τετάρτη στις 22:10

Οχι . Θέλουμε και κάποια αντικειμενικότητα και σοβαρότητα σε τέτοια ζητήματα.


Αν αύριο μεθαύριο βγουν Βαλκάνιοι και σου κάνουν ταινίες με σλαβο Αλέξανδρο «Μακεδόνα» και Αχιλλέα Αλβανό, να δεις πόσα ζώα θα βγουν που θα τα πιστέψουν αυτά και που θα τα θεωρούν αλήθειες ιστορικές και θα τα υπερασπίζονται .

Το δεύτερο που αναφέρεις θα γινόταν για προπαγανδιστικούς λόγους των Σκοπίων και της Αλβανίας (οι δεύτεροι το έχουν παρακαβαλήσει το καλάμι άνετα θα έβλεπαν και τους δύο "δικούς τους"). Άλλο να διασκευάζεις μια μυθολογία και κανείς δε θα πιστέψει ότι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν μαύροι ή φαντάζονταν τους ήρωές τους μαύρους. Μάλλον σε μεγαλύτερη υπόληψη είχαν τα ανοιχτά χρώματα.

 

[amarelia]

Αν αύριο μεθαύριο βγουν Βαλκάνιοι και σου κάνουν ταινίες με σλαβο Αλέξανδρο «Μακεδόνα» και Αχιλλέα Αλβανό, να δεις πόσα ζώα θα βγουν που θα τα πιστέψουν αυτά και που θα τα θεωρούν αλήθειες ιστορικές και θα τα υπερασπίζονται .

Δηλαδή τώρα νομίζουν πως ο Αχιλλέας είναι ο Brad Pitt επειδή τον έπαιξε στην Τροία?

Ανίκανη η σημερινή κουλτούρα να δημιουργήσει οτιδήποτε καινούργιο που να αξίζει,

Αυτά είναι ακραίες γενικεύσεις, δεν διαφωνώ πως υπάρχει πολλή σαβούρα για εμπορικούς λόγους αλλά υπάρχουν και σημαντικές εξαιρέσεις.
Δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα να υπάρχουν οι διασκευές. Στην τελική αν είσαι τόσο αφελής που θες να εκμαιεύσεις ακριβή ιστορικά δεδομένα από ταινίες είσαι άξιος της μοίρας σου δεν σου φταίει ο σκηνοθέτης που επιλέγει να το παρουσιάσει υπο την δική του σκοπιά ούτε και στο βάλαμε στο διδακτικό πρόγραμμα του σχολείου να το δείς με το στανιό σαν ιστορικό ντοκουμέντο.

 

[paskmak]

Δηλαδή τώρα νομίζουν πως ο Αχιλλέας είναι ο Brad Pitt επειδή τον έπαιξε στην Τροία?

Άσχετο τελείως.

 

[amarelia]

Άσχετο τελείως.

Ε τι θες να σου πω ρε συ; Δηλαδή υπάρχει μια σειρά που έχω δεί που δείχνει πως θα ήταν ο κόσμος αν δεν είχε δολοφονηθεί ο Κενεντι, ε πρέπει να την κόψουν γιατί κάποιος βλάκας θα το περάσει για ιστορικό γεγονός;

Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Όπως έχουμε ξαναπεί δεν μπαίνουν όρια στην Τέχνη.

 

[paskmak]

Ε τι θες να σου πω ρε συ; Δηλαδή υπάρχει μια σειρά που έχω δεί που δείχνει πως θα ήταν ο κόσμος αν δεν είχε δολοφονηθεί ο Κενεντι, ε πρέπει να την κόψουν γιατί κάποιος βλάκας θα το περάσει για ιστορικό γεγονός;

Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Όπως έχουμε ξαναπεί δεν μπαίνουν όρια στην Τέχνη.

Αλλο αυτό και άλλο για προπαγάνδα και για ιδεολογία να φτιάχνεις μυθοπλασίες οι οποίες απέχουν πολύ από αυτά που πίστευαν ή φαντάζονταν οι άνθρωποι τότε .


Κακογουστιά και τπτ παραπάνω.

 

[Gaspar]

Στην τελική αν είσαι τόσο αφελής που θες να εκμαιεύσεις ακριβή ιστορικά δεδομένα από ταινίες είσαι άξιος της μοίρας σου δεν σου φταίει ο σκηνοθέτης που επιλέγει να το παρουσιάσει υπο την δική του σκοπιά ούτε και στο βάλαμε στο διδακτικό πρόγραμμα του σχολείου να το δείς με το στανιό σαν ιστορικό ντοκουμέντο.

Γενικά λέω για το Χόλιγουντ και πως αλλάζουν τα φώτα σε κλασικά έργα.
Την Οδύσσεια είπα θα την δω και φαίνεται καλή. Ο νολαν μου αρέσει. Δεν θα το κρίνω από την helen.

Η τριλογια lord of the rings γιατί είχε τόση επιτυχία και ήταν έργο σταθμός?
Γιατί σεβάστηκαν το αρχικό έργο, δούλεψαν-εχτισαν με αγάπη πάνω σε αυτό.

Στο rings of power αντίθετα άλλαξαν τα φώτα στο σύμπαν του τολκιν για να σφηνωσουν δικά τους μυνήματα.
Και ήταν αποτυχία.

Και αυτό υπάρχει παντού από κλασικά παιδικά παραμύθια, μέχρι παλιές ταινίες που γίνονται remake.

 

[nimbus]

Δηλαδή τώρα νομίζουν πως ο Αχιλλέας είναι ο Brad Pitt επειδή τον έπαιξε στην Τροία?

Πολύ σέξι πάντως, μιλάμε μέχρι και ο αληθινός θα ντρέποταν για τα χάλια του.

 

[giannhs2001]

Ο Tolkien έλεγε το εξης
"Το Κακό δεν μπορεί να δημιουργήσει τίποτα καινούργιο, μπορεί μόνο να διαφθείρει και να καταστρέφει αυτό που οι καλές δυνάμεις έχουν ήδη εφεύρει ή φτιάξει."

Ανατριχιαστική πρόταση. Αυτό πάει και ευρύτερα σε επίπεδο φυλών, εθνών κλπ.

 

[Dreamweaver]

αν το casting δεν ειχε diversity, θα μας ειχατε πρηξει τον παπαρο για τον ρατσιστη Νολαν?

 

[dum dum boy]

στις αρχαίες τραγωδίες, άντρες υποδύονταν γυναίκες.
σιγά τώρα, μην μας πειράξει η μαύρη Ελένη.

 

[amarelia]

στις αρχαίες τραγωδίες, άντρες υποδύονταν γυναίκες.
σιγά τώρα, μην μας πειράξει η μαύρη Ελένη.

Ιταν ομος ΛΑΙΦΚΙ

 

[Kate1914]

Πάντως έχω κλάψει με κάποια σχόλια στα σοσιαλ
"Αν ήταν έτσι η ωραία Ελένη τουλάχιστον θα γλιτώναμε τον τρωικό πόλεμο"
"Στην εκδοχή του Νόλαν δεν κλέβουν οι Τρώες την Ελένη, αλλά η Ελένη από τους Τρώες"
και άλλα πολλά

 

[Λένω]

Ο φυλετικός τύπος των αρχαίων Ελλήνων

Ελληνίδες δια μέσου των αιώνων : Μινωική, Κυκλαδική, Μυκηναϊκή, Κλασική, Σύγχρονη ΕΙΣΑΓΩΓΗ Αυτό το κείμενο προβαίνει σε μια κριτ...

fyletika.blogspot.com

 

[nimbus]

Γιατι;

Γιατί έτσι μόνο θα ήταν αντικειμενική η ταινία και δεν θα κλαιγόταν κανένας από καμία πλευρά. Επίσης διαφήμιση για την Ελλάδα

 

[taketrance]

Γιατί έτσι μόνο θα ήταν αντικειμενική η ταινία και δεν θα κλαιγόταν κανένας από καμία πλευρά. Επίσης διαφήμιση για την Ελλάδα

Διαφήμιση για την Ελλάδα στους Έλληνες θα ήταν γιατί δεν παίζει να την έβλεπε κανείς άλλος.

 

[Πουπουλίνα]

Γιατί έτσι μόνο θα ήταν αντικειμενική η ταινία και δεν θα κλαιγόταν κανένας από καμία πλευρά. Επίσης διαφήμιση για την Ελλάδα

Ποια αντιλειμενικη ταινια; Τι πνετε; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ λεμε ουτε ιστορια.ΜΥΘΟΠΛΑΣΙΑ ΕΙΝΑΙ.
ΜΥ ΘΟ ΠΛΑ ΣΙ ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!
Σχολειο πηγαμε;

 

[ilias90]

Κάποιοι καταλαβαίνετε, κάποιοι άλλοι κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε αλλά τέλος πάντων, για μια τελευταία φορά:
Δεν είναι το θέμα αν έχουμε μυθοπλασία, ιστορικά γεγονότα, αν στους αρχαίους Έλληνες οι άντρες έπαιζαν τις γυναίκες κ.λπ., γιατί όλο αυτό δεν γίνεται για καλλιτεχνικούς λόγους, αλλά συστημικά και συστηματικά χώνουν στο καθετί μαύρους. Οι λόγοι είναι οι εξής, όπως ξανάγραψα:

α) ξαναγράφεται η ιστορία του κόσμου για να συμπεριλάβει τους «φιλοξενούμενους». Πρέπει να βρουν μία θέση σε έναν κόσμο στον οποίο δεν ανήκουν και δεν έχουν κάποιο παρελθόν (Δύση) και σε αυτό το πλαίσιο να κατασκευάσουμε θεωρίες για να μη νιώθουν και μειονεκτικά, μιας και ποτέ δεν δημιούργησαν πολιτισμό ούτε στο ελάχιστο συγκρίσιμο με τον δικό μας και

β) στο πλαίσιο της αντικατάστασης για την οποία μιλάμε, γίνονται ευθείες επιθέσεις στον παλαιό πολιτισμό, αυτόν δηλαδή που θα αντικατασταθεί. Η ωραία Ελένη είναι σύμβολο της μεσογειακής ομορφιάς και κατ' επέκταση της Ευρωπαϊκής, μιας και η Μεσόγειος είναι εκ των κοιτίδων του δυτικού πολιτισμού. Έτσι επιτίθεται μέχρι και σε αυτή την ιδέα της Ευρωπαϊκής ομορφιάς βάζοντας να την ενσαρκώσει μια πραγματικά άσχημη μαύρη.

 

[nimbus]

ΜΥ ΘΟ ΠΛΑ ΣΙ ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!

Ναι ε και; Και ο Αρθούρος μυθοπλασία είναι αλλά φαντάσου να τον έπαιζε Ιταλός. Δεν με ενδιαφέρει το καστ, απλά λέω για 100% immersion στον μύθο της Οδύσσειας, ένα 100% ελληνικό καστ και 100% πιστότητα στο κείμενο θα ήταν τοπ.

 

[taketrance]

Ναι ε και; Και ο Αρθούρος μυθοπλασία είναι αλλά φαντάσου να τον έπαιζε Ιταλός. Δεν με ενδιαφέρει το καστ, απλά λέω για 100% immersion στον μύθο της Οδύσσειας, ένα 100% ελληνικό καστ και 100% πιστότητα στο κείμενο θα ήταν τοπ.

Αντιλαμβάνεσαι φυσικά ότι δεν υπάρχουν καν τόσοι Έλληνες ηθοποιοί στο Hollywood για να το κάνουν πραγματικότητα αυτό; Και πως θα ήταν πρακτικά αδύνατο να μάθουν αρχαία ελληνικά σε όλο το υπάρχον καστ για πιστότητα στο κειμένο.

 

[Πουπουλίνα]

Ναι ε και; Και ο Αρθούρος μυθοπλασία είναι αλλά φαντάσου να τον έπαιζε Ιταλός. Δεν με ενδιαφέρει το καστ, απλά λέω για 100% immersion στον μύθο της Οδύσσειας, ένα 100% ελληνικό καστ και 100% πιστότητα στο κείμενο θα ήταν τοπ.

Ναι..αυτο ομως ΕΣΥ ΤΟ ΘΕς.Κατσε λοιπον και καντο.Ο αλλος δεν θελει να ακνει κατι τετοιο..δεν ειναι αυτο το ονειρο του.Θελέι να κανει μια μυθοπλασια με αλλο σκεπτικο.
Νταβατζη στα θελω του σε εχει;
Σοβαρα τωρα;
Ποσο χρονων εισαι;

Η μυθοπλασια ειναι ενα ψεμα.Πλαθω μυθο/ψεμμα.Ειτε γραφεςι μυθιστορημα ειτε ταινια μυθοπαλσιας ειανι θεμα δικιας σου ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΚΟΥ ΣΟΥ ΟΡΑΜΑΤΟΣ.
Ελα μνι στον τοπο σου δηλαδη.
Τι αλλο θα διαβαζουμε;
Πρεπει στη φαντασια του αλλου θα βαλουμε;