Οι νέοι πρέπει να μαθαίνουν πώς να αγωνίζονται και να διεκδικούν

[Guest 190013]

Ε πώς, είπες "δε ξέρω", κατά τη δικιά σου λογική αν μπορούσες να πεις θα μας έλεγες.

 

[Volkswagen Fan]

Ε πώς, είπες "δε ξέρω", κατά τη δικιά σου λογική αν μπορούσες να πεις θα μας έλεγες.

Ωραία για πες μας εναν αριστερό ηγετη που εμεινε στην ιστορία για το εργο του??

 

[Zukov]

Τωρα ψευδεσαι. Ο Μεταξας χαιρετουσε φασιστικα οχι ναζιστικα.

 

[Guest 190013]

Ωραία για πες μας εναν αριστερό ηγετη που εμεινε στην ιστορία για το εργο του??

Νέλσον Μαντέλα. Έτσι για να μην ανακυκλώνουμε τους ίδιους.

 

[giannhs2001]

Ε βέβαια, αν δε νοιαστεί το αδερφάκι του Χίτλερ ποιος θα νοιαστεί.

αυτό είναι από κάθε άποψη ιστορικά λάθος man.

 

[Guest 190013]

Ντάξει άκου τον @Zukov εσύ.

 

[giannhs2001]

Δεν ομιλώ περί χαιρετισμού. Αν θες το αναλύουμε και σε άλλο thread αυτό αν και στο παρελθόν πριν επιστρέψεις το κάναμε.

 

[Volkswagen Fan]

Νέλσον Μαντέλα. Έτσι για να μην ανακυκλώνουμε τους ίδιους.

Εδω οντως θα συμφωνήσουμε, ο μονος αριστερος που καταφερε κατι πολυ σημαντικο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Απριλίου 2021

Ντάξει άκου τον @Zukov εσύ.

Για πες μας λοιπον για τον Σταλιν, ηταν καλος η οχι?

 

[Zukov]

Ντάξει άκου τον @Zukov εσύ.

Ε αφου δεν ισχυει ρε μαν. Ιστορικο σπουδαζει ο Γιαννης κατι θα ξερει δε περιμενει εμενα

 

[akikos]

Η φύση του ανθρώπου είναι νοιάζεται για τον εαυτό του και τους δικούς του. Όσο και αν προσπαθεί η αριστερά αυτό δεν αλλάζει.

 

[Guest 190013]

Ναι με συγχωρείτε, έχετε δίκιο, δεν χαιρετούσε ναζιστικά, καφέ ήθελε να παραγγείλει και φώναζε το γκαρσόνι.
Εγώ σε αυτό το καθεστώς ή θα είχα εκτελεστεί ή θα είχα εξοριστεί. Σας αρκεί αυτό ή στα τέτοια σας;

 

[giannhs2001]

Ναι με συγχωρείτε, έχετε δίκιο, δεν χαιρετούσε ναζιστικά, καφέ ήθελε να παραγγείλει και φώναζε το γκαρσόνι.
Εγώ σε αυτό το καθεστώς ή θα είχα εκτελεστεί ή θα είχα εξοριστεί. Σας αρκεί αυτό ή στα τέτοια σας;

Άλλο απολυταρχία άλλο φασισμός. Ήταν ένα απολυταρχικό καθεστώς, μία πολιτική δικτατορία αλλά όχι φασιστική. Είχε φασιστικά στοιχεία μεν αλλά οι διαφορές με τα αντίστοιχα καθεστώτα της Γερμανίας και της Ιταλίας ήταν υπερβολικά πολλές. Ας κλείσει όμως τώρα αυτό το θέμα γιατί είναι απλά 100000% off topic.

 

[Guest 190013]

Για πες μας λοιπον για τον Σταλιν, ηταν καλος η οχι?

Ποστ από klean για τα χάλια της δεξιάς: exists
Απάντηση @Volkswagen Fan: ΠΕΣ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ

Τι έγινε, ζήτησες έναν και τον πήρες, άντε ύπνο τώρα, είναι αργά.

 

[Volkswagen Fan]

Τι έγινε, ζήτησες έναν και τον πήρες, άντε ύπνο τώρα, είναι αργά.

Όχι φιλε καλύτερα να πας εσυ για υπνο γιατι μπορει να εχεις καμια συγκέντρωση αύριο να πας. Για πες μας λιγο για το καθεστώς στην ΕΣΣΔ που θαυμαζεις.

 

[Luke.]

Η φύση του ανθρώπου είναι νοιάζεται για τον εαυτό του και τους δικούς του. Όσο και αν προσπαθεί η αριστερά αυτό δεν αλλάζει.

Επειδή μεταξύ οικείων προσώπων αναπτύσσεται οικειότητα. Δεν μπορείς να δεις όμως πως θα ήταν προς το όφελος σου να προστατεύεις και να φροντίζεις για όλα τα μέλη της κοινωνίας σου για να μη πω του πολιτισμού σου και αυτά να κάνουν το ίδιο και να ανταποδίδουν; Αν μη τi άλλο είναι ένα καλό σχέδιο επιβίωσης. Μονολεκτικά να υπάρχει αγάπη.

 

[Johnny15]

Παρακαλούμε.


Ήλπιζα ότι κάποιους η ζωή στο εξωτερικό και δη στην Ελβετία και η εναρμόνιση με τους κανόνες, θα τους άλλαζε τη νοοτροπία, αλλά μάλλον...τζάμπα χρόνος.
Αλήθεια στην Ελβετία σου στερήθηκε τίποτα ; Ζήτησες κάτι και δεν στο έκαναν ; Σου ζητήθηκε κάτι παράνομο ; Έθιξαν τη θρησκεία σου ;

Θες να το πάμε σε επίπεδο εργασίας ; Θες να το πάμε σε επίπεδο κοινότητας (αναφέρομαι στην Ελληνική κοινότητα) ; Περιμένω....

Όλα αυτά δεν έγιναν από την μία μέρα στην άλλη. Το ότι δουλεύεις 37-40 ώρες στην εβδομάδα, με μία ώρα διάλειμμα για να περπατήσεις στην Bahnhofstrasse και να φτάσεις στη λίμνη να φας, με 2 ρεπό τον μήνα δεν ξεφύτρωσαν. Διεκδικήθηκαν.

Οι Ελβετοί δεν κλείνουν τις δημοσίες συγκοινωνίες όταν θέλουν να διαμαρτυρηθούν για κάτι. Δεν παγώνουν το κέντρο των πόλεων τους. Δεν βάζει ο κόσμος λουκέτα στα πανεπιστήμια επειδή συνεργάζονται με ιδιωτικές εταιρείες. Πολλά καντόνια δεν έχουν καν βασικό μισθό και όσα έχουν είναι σε λογικά πλαίσια.

Στην Ελλάδα τα κάνετε όλα λάθος. Έχουμε τριτοκοσμική οικονομία βασισμένη στον τουρισμό και εσείς θέλετε μισθούς Γαλλίας και Γερμανίας. Η Ελλάδα είναι η χώρα της Ε.Ε. που ξοδεύει τα περισσότερα σε συντάξεις με βάση το ΑΕΠ της. Δηλαδή για να καταλάβεις, είμαστε μια χώρα καθόλου ανταγωνιστική, και αντί να βοηθήσουμε την οικονομία και την νεολαία να πάρει μπρος, το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης υπόσχεται... ακόμα μεγαλύτερες συντάξεις!

Αντί να κοιτάξετε να φέρετε φιλελευθερισμό στην Ελλάδα ώστε να γίνει ανταγωνιστική, ώστε να δημιουργηθούν hubs τεχνολογίας και η Ελλάδα να μην μείνει πίσω στην 4η βιομηχανική επανάσταση (αυτή της τεχνολογίας), εσείς σκεφτεστε σαν να είμαστε περίπου 60 χρόνια πίσω. Δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα.

Και οι πολιτικοί αλλά και οι πολίτες αναλώνεστε κάθε μέρα σε ανούσια ζητήματα. Υπάρχει ακόμα το στίγμα του εμφυλίου στην κόντρα αριστεράς και δεξιάς. Ακόμα κάνετε αναφορές περί χούντας σε νέες κυβερνήσεις που απλά ακολουθουν το ευρωπαικό μοτίβο. Τα πανεπιστήμια μας είναι ένα μπάχαλο που αφήνει αναξιοποίητους φοιτητές και καθηγητές ενώ έχουμε καλούς. Κυριαρχει η ευθυνοφοβία και προτιμούν να μην ρισκάρουν για αλλαγές απλά και μόνο για να μην ξεκινήσουν καμιά πορεία ή κατάληψη κάποιοι. Η αριστερά δε, είναι τελείως οπορτουνιστική. Το είδαμε κυρίως στην κρίση. Άλλα μας έλεγε πριν, και εν τέλει όχι απλά συγκυβέρνησε με ψεκασμένους τύπου Βελόπουλου ουσιαστικά, αλλά κατασπάραξε την μεσαία τάξη και δεν έβγαλε τίποτα από το πρόγραμμα της. Και φυσικά πουθενά τήρηση στους νόμους και τους κανόνες. Μηδενική τιμωρία για τους παραβάτες οποιουδήποτε εγκλήματος.

Αν δεν αλλάξετε τα παραπάνω, δεν θα αλλάξει τίποτα σε αυτή τη χώρα. Αν νομίζετε ότι αυτά είναι θέματα "αγώνων" ένα θα σου πω, αν θέλω να έχω γυμνασμένο σώμα, δεν μπορώ να διαμαρτύρομαι ή να γκρινιάζω για να το αποκτήσω. Πρέπει να ξεκινήσω να γυμνάζομαι, να τρωω σωστά συστηματικά και να έχω υπομονή καθώς στην πάροδο του χρόνου θα το αποκτήσω. Δεν μπορείτε να αποφύγετε όλα τα βήματα που χρειάζονται για να γίνει η Ελλάδα ανταγωνιστική χώρα. Είτε θα ακολουθήσετε βήματα που θα μας κάνουν, είτε θα ονειρεύεστε λεφτά αλλά αυτά στην πραγματικότητα δεν θα φυτρώσουν από το πουθενά.

 

[Luke.]

Οι Ελβετοί δεν κλείνουν τις δημοσίες συγκοινωνίες όταν θέλουν να διαμαρτυρηθούν για κάτι. Δεν παγώνουν το κέντρο των πόλεων τους. Δεν βάζει ο κόσμος λουκέτα στα πανεπιστήμια επειδή συνεργάζονται με ιδιωτικές εταιρείες. Πολλά καντόνια δεν έχουν καν βασικό μισθό και όσα έχουν είναι σε λογικά πλαίσια.

Στην Ελλάδα τα κάνετε όλα λάθος. Έχουμε τριτοκοσμική οικονομία βασισμένη στον τουρισμό και εσείς θέλετε μισθούς Γαλλίας και Γερμανίας. Η Ελλάδα είναι η χώρα της Ε.Ε. που ξοδεύει τα περισσότερα σε συντάξεις με βάση το ΑΕΠ της. Δηλαδή για να καταλάβεις, είμαστε μια χώρα καθόλου ανταγωνιστική, και αντί να βοηθήσουμε την οικονομία και την νεολαία να πάρει μπρος, το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης υπόσχεται... ακόμα μεγαλύτερες συντάξεις!

Αντί να κοιτάξετε να φέρετε φιλελευθερισμό στην Ελλάδα ώστε να γίνει ανταγωνιστική, ώστε να δημιουργηθούν hubs τεχνολογίας και η Ελλάδα να μην μείνει πίσω στην 4η βιομηχανική επανάσταση (αυτή της τεχνολογίας), εσείς σκεφτεστε σαν να είμαστε περίπου 60 χρόνια πίσω. Δυστυχώς αυτή είναι η πραγματικότητα.

Και οι πολιτικοί αλλά και οι πολίτες αναλώνεστε κάθε μέρα σε ανούσια ζητήματα. Υπάρχει ακόμα το στίγμα του εμφυλίου στην κόντρα αριστεράς και δεξιάς. Ακόμα κάνετε αναφορές περί χούντας σε νέες κυβερνήσεις που απλά ακολουθουν το ευρωπαικό μοτίβο. Τα πανεπιστήμια μας είναι ένα μπάχαλο που αφήνει αναξιοποίητους φοιτητές και καθηγητές ενώ έχουμε καλούς. Κυριαρχει η ευθυνοφοβία και προτιμούν να μην ρισκάρουν για αλλαγές απλά και μόνο για να μην ξεκινήσουν καμιά πορεία ή κατάληψη κάποιοι. Η αριστερά δε, είναι τελείως οπορτουνιστική. Το είδαμε κυρίως στην κρίση. Άλλα μας έλεγε πριν, και εν τέλει όχι απλά συγκυβέρνησε με ψεκασμένους τύπου Βελόπουλου ουσιαστικά, αλλά κατασπάραξε την μεσαία τάξη και δεν έβγαλε τίποτα από το πρόγραμμα της. Και φυσικά πουθενά τήρηση στους νόμους και τους κανόνες. Μηδενική τιμωρία για τους παραβάτες οποιουδήποτε εγκλήματος.

Αν δεν αλλάξετε τα παραπάνω, δεν θα αλλάξει τίποτα σε αυτή τη χώρα. Αν νομίζετε ότι αυτά είναι θέματα "αγώνων" ένα θα σου πω, αν θέλω να έχω γυμνασμένο σώμα, δεν μπορώ να διαμαρτύρομαι ή να γκρινιάζω για να το αποκτήσω. Πρέπει να ξεκινήσω να γυμνάζομαι, να τρωω σωστά συστηματικά και να έχω υπομονή καθώς στην πάροδο του χρόνου θα το αποκτήσω. Δεν μπορείτε να αποφύγετε όλα τα βήματα που χρειάζονται για να γίνει η Ελλάδα ανταγωνιστική χώρα. Είτε θα ακολουθήσετε βήματα που θα μας κάνουν, είτε θα ονειρεύεστε λεφτά αλλά αυτά στην πραγματικότητα δεν θα φυτρώσουν από το πουθενά.

Πες και τίποτα για το μισθό. (Το μόνο ουσιώδες). + γυμνασμένο σώμα.

 

[Johnny15]

Πες και τίποτα για το μισθό. (Το μόνο ουσιώδες). + γυμνασμένο σώμα.

Οι μισθοί στην Ελβετία είναι υψηλοί όχι επειδή κάνανε αγώνες. Οι μισθοί είναι υψηλοί επειδή όλος ο πλανήτης κουβαλάει τα λεφτά του εκεί. Κουβαλάνε τα λεφτά τους στην Ελλάδα; Όχι, με Συριζα θυμάστε ότι είχαμε ουρές στις τράπεζες ώστε να βγάλει και ο κάθε χωριάτης τα 200 του ευρώ να τα βάλει κάτω απο το μαξιλάρι.

 

[akikos]

Επειδή μεταξύ οικείων προσώπων αναπτύσσεται οικειότητα. Δεν μπορείς να δεις όμως πως θα ήταν προς το όφελος σου να προστατεύεις και να φροντίζεις για όλα τα μέλη της κοινωνίας σου για να μη πω του πολιτισμού σου και αυτά να κάνουν το ίδιο και να ανταποδίδουν; Αν μη τi άλλο είναι ένα καλό σχέδιο επιβίωσης. Μονολεκτικά να υπάρχει αγάπη.

O άνθρωπος δεν είναι μέλισσα, ούτε μυρμήγκι να δουλεύει υπέρ του κοινωνικού συνόλου. Αν μπορούσε να εφαρμοστεί αυτό που λες δεν θα υπήρχε υποχρεωτική φορολόγηση και ποινές στους φοροφυγάδες. Το δημόσιο θα δούλευε με το μοντέλο της εκκλησίας και τα κοινά θα είχαν χρηματοδότηση από ένα κοινό ταμείο.

Το δύσκολο δεν είναι να πεις το υπογραμμισμένο που είναι κάτι το αυτονόητο, αλλά το πως θα γίνει αυτό.

 

[annfire]

(Μπήκα στο ποστ με την πεποίθηση πως έχουν γραφτεί σχόλια αναφορικά με.το πως οι νέοι πρέπει να καταβάλλουμε μόχθο και προσπάθειες για να κατακτούμε προσωπικούς στόχους , να.στηριζόμαστε στις.δυνάμεις μας και όχι σε βολές και έτοιμες παροχές από τις πατρικές/μητρικές/οικογενειακές βάσεις, πως να εργαζόμαστε οι ίδιοι πνευματικά κ χειρωνακτικά χωρίς τη λογική της ευκολίας.)