Οπλοκατοχή, ποια η γνώμη σας;

[Guest 209912]

Και πάλι όμως είναι θάνατοι από όπλα. Και δεν είναι μόνο αυτοκτονίες. Δεν καταλαβαίνω πως θα περιοριστεί ο θάνατος από όπλα με το να νομιμοποιήσεις τα όπλα. Είναι αντιφατικό. Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να υπάρξει αυστηρότερος έλεγχος για τα όπλα,δεν παίζουμε με αυτά τα πράγματα.

Υπάρχει ένα ωραίο ντοκιμαντέρ 2 ωρών του Michael Moore-Bowling for Columbine. Το ντοκιμαντέρ είναι του 2002 και λέει για θάνατο από όπλα πάνω από 11.000 άτομα στην Αμερική. Το 2013 αυξήθηκε στο 33.000 και το 2016 πλησιάζει στα 40.000 άτομα. Όσο υπάρχει η οπλοκατοχή,οι θάναντοι αυξάνονται.

Στην Ιαπωνία όπου η οπλοκατοχή έχει εξαιρετικά αυστηρή νομοθεσία, τα τελευταία 8 χρόνια οι θάνατοι από οπλα ήταν 44 ενώ οι θάνατοι στην Αμερική εινα 42 ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ! https://www.nippon.com/en/features/h00178/gun-crimes-in-japan-remain-rare.html

Το να συγκρίνεις την Αμερική με την Ιαπωνία όσον αφορά τους θανάτους και να λες πως η διαφορά οφείλεται στην οπλοκατοχή είναι επιπόλαιο καθώς υπάρχουν άλλοι 100 παράγοντες που παίζουν ρόλο. Όταν συγκρίνεις, συγκρίνεις όμοια πράγματα.

Η απαγόρευση της οπλοκατοχής επίσης δεν μειώνει τις δολοφονίες. Μειώνει τις δολοφονίες με όπλα. Οι συνολικές δολοφονίες είναι ίδιες, που σημαίνει πως οι δράστες απλά επιλέγουν άλλα μέσα όπως μαχαίρια, δηλητήρια κ.ο.κ.

Οι περισσότεροι εγκληματίες δεν προμηθεύονται τα όπλα τους από το τοπικό κατάστημα, αλλά είτε τα βρίσκουν από παράνομες πηγές ή από φίλους οικογένεια, πράγμα που σημαίνει ότι η οπλοαπαγόρευση ΔΕΝ επηρεάζει την ικανότητα τους να βρουν όπλα.

Η οπλοαπαγόρευση όμως επηρεάζει το μέσο πολίτη αφού πλέον απαγορεύεται να οπλοφορεί. Καταλαβαίνεις τώρα πως οπλοαπαγόρευση διευκολύνει τους εγκληματίες?


Ο τύπος στην Νέα Ζηλανδία σκότωσε 46 άτομα μέχρι να κινητοποιηθούν οι αρχές. Σε μια χώρα με οπλοκατοχή θα ήταν αρκετά πιθανό κάποιος από τους 46 να έχει πάνω του όπλο και να τον σκοτώσει προτού το μακελιό πάρει τέτοιες διαστάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Το περίμενα. Gun deaths != Gun homicides

Gun homicides != Gun usage.

Ο λόγος που οι ανθρωποκτονίες με όπλο δεν είναι τραγικά περισσότερες στην Αμερική είναι η αλλαγή της ιατρικής τεχνολογίας και την αντιμετώπισης τραύματος από όπλο που έμαθαν από 60 χρόνια πολέμους κάτι το οποίο δεν πολυισχυει στην αυτοκτονία δεδομένου οτι ειναι σημαντικά πιο fool proof.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1124155/

Η απαγόρευση της οπλοκατοχής επίσης δεν μειώνει τις δολοφονίες. Μειώνει τις δολοφονίες με όπλα. Οι συνολικές δολοφονίες είναι ίδιες, που σημαίνει πως οι δράστες απλά επιλέγουν άλλα μέσα όπως μαχαίρια, δηλητήρια κ.ο.κ.

H απαγόρευση της οπλοφορίας μειώνει την βια πολυ, παρα πολυ, για αρκετους λογους. Πρωτα η θεωρια: ειναι πολυ πιο ευκολο να σκοτώσεις καποιον με οπλο αντι με οποιοδήποτε αλλο τροπο. Το να μαχαιρώσεις θελει δυναμη και ενα επιπεδο θυμου που πολύ λιγοι ανθρωποι μπορουν να φτασουν. Πρωτα απο ολα το να σκοτωσεις με μαχαίρι θελει δυναμη, ταχύτητα και βασικη γνωση ανατομιας. Επισης θελει εμπειρία, γιατι με το που δεις, αισθανθείς, μυρίσεις το αιμα, ακουσεις τους ηχους, νιώσεις την αντισταση του αλλου θα τα παρατήσεις. Το να πυροβολήσεις καποιον ειναι πολυ γρηγορο και θελει μικρη επένδυση και αφοσίωση απο τον δραστη, κουνας το δαχτυλο σου και τελος.

Δευτερο, το να βρεις οπλο στη μαυρη αγορα δεν ειναι τοσο ευκολο οσο φανταζεσαι, δεν ειναι δυσκολο αλλα θελει γνωριμιές και λεφτα (ενα οπλο στη μαυρη αγορα κοστιζει περιπου 10 φορες παραπανω απο οτι στη νομιμη ενα glock 19 κανει 700ε στη μαυρη καπου 10.000 αν και δεν το βρισκεις). Κατευθείαν γλιτώνεις τα πιτσιρίκια που πανε στο σουπερ μαρκετ της γειτονίας και σκοτώνουν το μισο σχολείο

Και φυσικα αυτο υποστηρίζεται απο τα στατιστικά, οι ανθρωποκτονίες απο οπλο στην αμερικη ειναι καπου 11.000 το χρονο (και πρόσεξε αυτο οπως σου έδειξα παραπάνω ειναι ψευδές γιατι οι περισσότερες χρήσεις οπλου ειναι επιβιωσημες λογο προχωρημένης ιατρικης τεχνολογιας), στην αγγλια 709. Αν σταθμίσεις για πληθυσμό η αγγλια θα ηταν στις 3500. Και αυτο ισχυει πρακτικα για ΟΛΕΣ τις ανεπτυγμένες χωρες.

Ερώτηση κρίσεως.

Πόσα από αυτά τα θύματα θα είχαν αποφευχθεί εάν η οπλοφορία ήταν νόμιμη?

Για ρωτα το κοσμo στο las vegas προπερσυ. Να τονισω εδω οτι οι νομοι οπλοκατοχης στη νεβαδα ειναι αστείοι, επιτρέπονται σχεδον τα παντα. Ηταν ΟΛΟΙ οπλισμενοι, και ΕΥΤΥΧΩΣ κανενας δεν τραβηξε οπλο. Το να χρησιμοποιείς οπλο δεν ειναι τοσο ευκολο οσο νομιζεις, εστω λοιπον οτι σε ενα πληθος 100 ατομων στο οποιο βρισκεσαι και εσυ ακους πυροβολισμούς γυρνας γυρω σου και βλεπεις 70 ατομα με οπλα, ποιον πυροβολείς?

Γιατι εχω την αισθηση οτι τρολαρεις? Σε εδω γενικα να γραφεις ειμαι απολυτα σιγουρος οτι οσα γραφω εδω τα ξερεις ηδη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

H απαγόρευση της οπλοφορίας μειώνει την βια πολυ, παρα πολυ, για αρκετους λογους. Πρωτα η θεωρια: ειναι πολυ πιο ευκολο να σκοτώσεις καποιον με οπλο αντι με οποιοδήποτε αλλο τροπο. Το να μαχαιρώσεις θελει δυναμη και ενα επιπεδο θυμου που πολύ λιγοι ανθρωποι μπορουν να φτασουν. Πρωτα απο ολα το να σκοτωσεις με μαχαίρι θελει δυναμη, ταχύτητα και βασικη γνωση ανατομιας. Επισης θελει εμπειρία, γιατι με το που δεις, αισθανθείς, μυρίσεις το αιμα, ακουσεις τους ηχους, νιώσεις την αντισταση του αλλου θα τα παρατήσεις. Το να πυροβολήσεις καποιον ειναι πολυ γρηγορο και θελει μικρη επένδυση και αφοσίωση απο τον δραστη, κουνας το δαχτυλο σου και τελος.

Αυτό δεν είναι κατ ανάγκη αρνητικό. Κατ αρχάς ένα μεγάλο θετικού του όπλου στην αυτοάμυνα είναι το γεγονός πως είναι εύχρηστο και ασφαλές μετά από λίγες ώρες εξάσκησης. Εάν κάποιος για παράδειγμα την πέσει σε μια γυναίκα αυτή δεν έχει ουσιαστικές επιλογές άμυνας. Καλό το καράτε και το κουνγκ φου αλλά σε πρακτικές περιπτώσεις που στην πέφτουν δεν έχουν καμία αξία. Αφενός επειδή μια γυναίκα είναι στατιστικά πολύ πιο αδύναμη από έναν άντρα και ακόμη και αν ξέρει αυτοάμυνα τις περισσότερες φορές η μυική ανωτερότητα θα υπερισχύσει και αφετέρου διότι κατά πάσα πιθανότητα πάνω στην φάση θα τα χάσει και θα παραλύσει αντί να αντιδράσει. Αν έχει όπλο όλα αλλάζουν, καθώς μπορεί να απειλήσει τους δράστες και ουσιαστικά κρατώντας τους σε απόσταση αλλά και να αμυνθεί αν επιχειρήσουν κάτι. Και λέω δράστες διότι το όπλο σου δίνει την δυνατότητα να αμυνθείς απέναντι σε παραπάνω από ένα άτομα. Το κουνγκ φου στην καλύτερη απέναντι σε ένα. Για μαχαίρια, σπρέι πιπεριού και λοιπά δεν κάνω καν λόγο.

Δευτερο, το να βρεις οπλο στη μαυρη αγορα δεν ειναι τοσο ευκολο οσο φανταζεσαι, δεν ειναι δυσκολο αλλα θελει γνωριμιές και λεφτα (ενα οπλο στη μαυρη αγορα κοστιζει περιπου 10 φορες παραπανω απο οτι στη νομιμη ενα glock 19 κανει 700ε στη μαυρη καπου 10.000 αν και δεν το βρισκεις). Κατευθείαν γλιτώνεις τα πιτσιρίκια που πανε στο σουπερ μαρκετ της γειτονίας και σκοτώνουν το μισο σχολείο

Όλοι όσοι ασχολούνται με παρανομίες μπορούν να βρουν και όπλο και ναρκωτικά και αμάξια και οτιδήποτε άλλο θέλουν. Αποτελεί μέρος της δουλειάς και του lifestyle τους γενικώς καθώς αλλιώς δεν επιβιώνεις. Και τώρα οι εγκληματίες από τη μαύρη αγορά ψωνίζουν. Δεν πάει κανένας να πάρει όπλο με σειριακό αριθμό και να το δηλώσει άμα θέλει να σκοτώσει ή να ληστέψει.
Επίσης όποιος είναι σε αυτά τα κυκλώματα μπορεί να σκοτώσει και με μαχαίρι και με κατσαβίδι και οτιδήποτε. Το ότι είναι πιο δύσκολο που λες δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο. Δεν μιλάμε για νορμάλ άτομα, μιλάμε για highly disagreeable άτομα στα περισσότερα από τα οποία ο θυμός δεν είναι και άγνωστη λέξη.

Τα πιτσιρίκια επίσης μην τα υποτιμάς. Ένας 16χρονος που έχει αποφασίσει ότι θέλει να πεθάνει και να σκοτώσει δεν είναι πιτσιρίκι. Είναι legit τρομοκράτης και θα το βρει το όπλο. Το αν θα το αγοράσει, αν θα το πάρει απ΄το παππού του ή θα απευθυνθεί στον τοπικό γκάνγκστερ είναι εν τέλει το ίδιο κάνει. Οι τεχνικές δυσκολίες αποτρέπουν τους ερασιτεχνικά ενδιαφερόμενους και αναποφάσιστους.

Για ρωτα το κοσμo στο las vegas προπερσυ. Να τονισω εδω οτι οι νομοι οπλοκατοχης στη νεβαδα ειναι αστείοι, επιτρέπονται σχεδον τα παντα. Ηταν ΟΛΟΙ οπλισμενοι, και ΕΥΤΥΧΩΣ κανενας δεν τραβηξε οπλο. Το να χρησιμοποιείς οπλο δεν ειναι τοσο ευκολο οσο νομιζεις, εστω λοιπον οτι σε ενα πληθος 100 ατομων στο οποιο βρισκεσαι και εσυ ακους πυροβολισμούς γυρνας γυρω σου και βλεπεις 70 ατομα με οπλα, ποιον πυροβολείς?

Γιατι εχω την αισθηση οτι τρολαρεις? Σε εδω γενικα να γραφεις ειμαι απολυτα σιγουρος οτι οσα γραφω εδω τα ξερεις ηδη.

Δεν ξέρω τι έγινε το las vegas, αλλά αν δεις έναν τύπο στην πλατεία με assault rifle ο οποίος έχει ανοίξει πυρ και σκοτώνει άντρες, γυναίκες, παιδιά, γατιά και σκυλιά είναι αρκετά εύκολο να καταλάβεις τι παίζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Τα πιτσιρίκια επίσης μην τα υποτιμάς. Ένας 16χρονος που έχει αποφασίσει ότι θέλει να πεθάνει και να σκοτώσει δεν είναι πιτσιρίκι. Είναι legit τρομοκράτης και θα το βρει το όπλο. Το αν θα το αγοράσει, αν θα το πάρει απ΄το παππού του ή θα απευθυνθεί στον τοπικό γκάνγκστερ είναι εν τέλει το ίδιο κάνει. Οι τεχνικές δυσκολίες αποτρέπουν τους ερασιτεχνικά ενδιαφερόμενους και αναποφάσιστους.

Άρα όλοι οι τρομοκράτες έτυχε να γεννηθούν στην Αμερική ή έγιναν τρομοκράτες επειδή γεννήθηκαν εκεί;
Δεν μπορεί σοβαρά να το πιστεύεις αυτό. Σύγκρινε τα στατιστικά school shootings των ΗΠΑ του τελευταίου έτους με οποία ανάλογα ανεπτυγμένη χώρα θέλεις, προφανώς και η εύκολη πρόσβαση οδηγεί σε περισσότερους δράση. Όταν κάτι είναι δυσπρόσιτο είναι και αποτρεπτικό. Ενδεχομένως μερικοί όντως να έβρισκαν όπλα στην μαύρη αγορά αν ήταν παράνομη η οπλοκατοχή και να σκότωναν και πάλι, αλλά σίγουρα θα ήταν πολύ λιγότεροι. Και μεταξύ μας, αν δεν είχε αναχθεί σε τόσο μεγάλο ζήτημα με τόση έκθεση, ίσως πολλοί να μην σκέφτονταν καν να πάνε σε ένα σχολείο να σκοτωσουν κοσμάκη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Δεν ξέρω τι έγινε το las vegas, αλλά αν δεις έναν τύπο στην πλατεία με assault rifle ο οποίος έχει ανοίξει πυρ και σκοτώνει άντρες, γυναίκες, παιδιά, γατιά και σκυλιά είναι αρκετά εύκολο να καταλάβεις τι παίζει.

Μαν ειμαι 100% σιγουρος οτι ουτε εσυ το πιστευεις αυτο, παραεισαι εξυπνος για να μην μπορεις να καταλαβεις οτι 1) καθε ποτε ενας τυπος στη μεση μιας πλατειας βγαζει ενα ΑR 15 και πυροβολαει ενω εσυ εισαι προετημασμενος για κατι τετοιο και 2) πως ακριβως θα ξεχωρησεις ποιος ειναι ποιος? Ολοι θα εχουν οπλα, ολοι θα τα βγαλουν, σε ποιον θα ριξεις? Υπαρχει λογος που στο στρατο φορανε στολες (και εκπαιδευονται στο tactical awarenes).

Aυτο εγινε στο las vegas:

https://youtu.be/B6fE2JkvVoo

Θα ηθελα να ηξερα τι θα εκανες μεσα σε αυτο το χαος. Τα πραγματα δεν ειναι οπως στις ταινιες.

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Las_Vegas_shooting

Δεν πάει κανένας να πάρει όπλο με σειριακό αριθμό και να το δηλώσει άμα θέλει να σκοτώσει ή να ληστέψει.

Συγκεκριμενα σε αυτο στη νεα ζηλανδια τα οπλα ηταν αγορασμενα νομιμοτατα. Οπως και σε αυτο στο vegas και στο ορλαντο, και στο κολουμπαιν, και στο σαντι χουκ...

Επίσης όποιος είναι σε αυτά τα κυκλώματα μπορεί να σκοτώσει και με μαχαίρι και με κατσαβίδι και οτιδήποτε. Το ότι είναι πιο δύσκολο που λες δεν παίζει ιδιαίτερο ρόλο. Δεν μιλάμε για νορμάλ άτομα, μιλάμε για highly disagreeable άτομα στα περισσότερα από τα οποία ο θυμός δεν είναι και άγνωστη λέξη.

Κανεις μεγαλο λαθος. Οι δολοφονοι που ειναι ψυχοπαθητικοι ειναι περιπου το 50% οι υπολοιποι ειναι φυσιολογικοι ανθρωποι. Εχεις μια καπως κινηματογραφικη ιδεα για το πως ειναι ο κοσμος.

Όλοι όσοι ασχολούνται με παρανομίες μπορούν να βρουν και όπλο και ναρκωτικά και αμάξια και οτιδήποτε άλλο θέλουν.

Οποτε εσυ λες οτι το πρεζακι που θα κανει βουτα για να κλεψει κανα 50ευρω ξερει που να βρει οπλο? Δεν ειναι τοσο ευκολο ουτε τοσο φθηνο οσο νομιζεις, take my word for it.

Και απο την αλλη ειναι και θεμα κλιμακωσης, αν ο κακοποιος της απλης ληστειας περιμενει οτι ο καθε σπιτονοικοκυρης εχει δυο πολυβολα σπιτι του θα φροντισει να παει οπλισμενος. Αλλιως ενα μαχαιρι φτανει.

Αν έχει όπλο όλα αλλάζουν, καθώς μπορεί να απειλήσει τους δράστες και ουσιαστικά κρατώντας τους σε απόσταση αλλά και να αμυνθεί αν επιχειρήσουν κάτι.

Ναι γιατι οταν ερθει καποιος να σε βιασει θα σε ενημερωσει απο 30μ μακρια ωστε να βγαλεις το οπλο απο την θηκη να το απασφαλισεις και να παρεις three point stance. Ελα ρε μαν ελεος.

"Injuries and deaths due to firearms in the home". Journal of Trauma and Acute Care Surgery

Guns kept in homes are more likely to be involved in a fatal or nonfatal accidental shooting, criminal assault, or suicide attempt than to be used to injure or kill in self-defense.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Interesting points epote. Δεν έχω κάτι να απαντήσω που σημαίνει ότι πρέπει να αναθεωρήσω τις απόψεις μου στο συγκεκριμένο θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Εαν καποιος ειναι ψυχοπαθης πιστεψτε με δεν παιζει κανενα ρολο εαν εχει προσβαση σε οπλα . Ισα ισα ο τροπος λειτουργιας τους ειναι αρκετα παλιος και πλεον μπορει καποιος να παραγει ενα συμβατικο οπλο και μονος του. Φυσικα οχι ιδιαιτερα εξελιγμενο εαν δεν εχει την απαραιτητη τεχνογνωσια και εξοπλισμο οπως μια βιομηχανια,ωστοσο αρκετα ικανο να προκαλεσει θανατο.

Τα οπλα ειναι γρηγορα ωστοσο ειναι αρκετα sloppy,αφηνουν πολλα ιχνη. Γι'αυτο οσοι μπαινουν σε τετοιες διαδικασιες δεν ειναι καλα ψυχικα και δεν τους νοιαζει εαν θα μπουν φυλακη(που προφανως θα μπουν).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CiNeFiL]

Εαν καποιος ειναι ψυχοπαθης πιστεψτε με δεν παιζει κανενα ρολο εαν εχει προσβαση σε οπλα . Ισα ισα ο τροπος λειτουργιας τους ειναι αρκετα παλιος και πλεον μπορει καποιος να παραγει ενα συμβατικο οπλο και μονος του. Φυσικα οχι ιδιαιτερα εξελιγμενο εαν δεν εχει την απαραιτητη τεχνογνωσια και εξοπλισμο οπως μια βιομηχανια,ωστοσο αρκετα ικανο να προκαλεσει θανατο.

Τα οπλα ειναι γρηγορα ωστοσο ειναι αρκετα sloppy,αφηνουν πολλα ιχνη. Γι'αυτο οσοι μπαινουν σε τετοιες διαδικασιες δεν ειναι καλα ψυχικα και δεν τους νοιαζει εαν θα μπουν φυλακη(που προφανως θα μπουν).

ναι ισχυει οτι αν εχεις σκοπο να το κανεις θα το κανεις ειτε με πιστολι ειτε με αλυσοπριονο ειτε με πλαστη αλλα ας παρουμε την περιπτωση της Sylvia Seegrist η οποια ηταν σχιζοφρενης συμπληρωσε χαρτια για να παρει οπλο και στην ερωτηση ιστορικου για οποιαδηποτε ψυχικη παθηση απλα απαντησε ενα οχι δεν την ελεξε κανεις παραπανω και οκ ολο δικο σου το παιχνιδι.
οταν ενας ανθρωπος ειναι σχιζοφρενης και δεν παιρνει χαπια μπορει να κανει οτιδηποτε ασυνειδητα εκει δεν λες αα οκ θα το εκανε ετσι κ αλλιως τον αποτρεπεις με οποιο τροπο. Ειναι σαν να βαζεις το παιδι σου διπλα απο ενα σιδερο και να λες αν ειναι χαζο και παει θα καει..απλα μην ρισκαρεις να εχεις διπλα του το γαμωσιδερο.
Δεν ειναι λογικη το οτι δεν νοιαζει καποιον να μπει φυλακη ,ενας σχιζοφρενης που δεν παιρνει χαπια δεν εχει επιγνωση του τι τον νοιαζει και τι οχι δεν ειναι λυση να του το κανεις λιγο πιο ευκολο και εστω οτι δεν νοιαζει τον ιδιο να χαραμισει τη ζωη του στη φυλακη σιγουρα νοιαζει τα θυματα που θα χασουν τη δικια τους. Επισης να πουμε οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση που μιλαμε για εγκλημα σε δημοσιο χωρο αν ειχε οποιοδηποτε αλλο "οπλο" θα την ειχαν αφοπλισει πολυ πιο γρηγορα.
Sylvia Wynanda Seegrist (born July 31, 1960) is an American woman who on October 30, 1985, opened fire at a shopping mall in Springfield, Pennsylvania, a suburb of Philadelphia. Seegrist killed three people and wounded seven others before being disarmed by a man who was shopping at the mall. The individuals killed included two men and a two-year-old boy
At the time of the shootings, gun buyers were required to sign a paper application declaring they had no record of being in a mental institution. Sylvia Seegrist lied on the application and purchased a .22 semi-automatic rifle for $107.00. In 1998, the state of Pennsylvania enacted the Pennsylvania Instant Check System or PICS, enabling licensed gun dealers to conduct a background check using a phone

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

ναι ισχυει οτι αν εχεις σκοπο να το κανεις θα το κανεις ειτε με πιστολι ειτε με αλυσοπριονο ειτε με πλαστη αλλα ας παρουμε την περιπτωση της Sylvia Seegrist η οποια ηταν σχιζοφρενης συμπληρωσε χαρτια για να παρει οπλο και στην ερωτηση ιστορικου για οποιαδηποτε ψυχικη παθηση απλα απαντησε ενα οχι δεν την ελεξε κανεις παραπανω και οκ ολο δικο σου το παιχνιδι.
οταν ενας ανθρωπος ειναι σχιζοφρενης και δεν παιρνει χαπια μπορει να κανει οτιδηποτε ασυνειδητα εκει δεν λες αα οκ θα το εκανε ετσι κ αλλιως τον αποτρεπεις με οποιο τροπο. Ειναι σαν να βαζεις το παιδι σου διπλα απο ενα σιδερο και να λες αν ειναι χαζο και παει θα καει..απλα μην ρισκαρεις να εχεις διπλα του το γαμωσιδερο.
Δεν ειναι λογικη το οτι δεν νοιαζει καποιον να μπει φυλακη ,ενας σχιζοφρενης που δεν παιρνει χαπια δεν εχει επιγνωση του τι τον νοιαζει και τι οχι δεν ειναι λυση να του το κανεις λιγο πιο ευκολο και εστω οτι δεν νοιαζει τον ιδιο να χαραμισει τη ζωη του στη φυλακη σιγουρα νοιαζει τα θυματα που θα χασουν τη δικια τους. Επισης να πουμε οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση που μιλαμε για εγκλημα σε δημοσιο χωρο αν ειχε οποιοδηποτε αλλο "οπλο" θα την ειχαν αφοπλισει πολυ πιο γρηγορα.
Sylvia Wynanda Seegrist (born July 31, 1960) is an American woman who on October 30, 1985, opened fire at a shopping mall in Springfield, Pennsylvania, a suburb of Philadelphia. Seegrist killed three people and wounded seven others before being disarmed by a man who was shopping at the mall. The individuals killed included two men and a two-year-old boy
At the time of the shootings, gun buyers were required to sign a paper application declaring they had no record of being in a mental institution. Sylvia Seegrist lied on the application and purchased a .22 semi-automatic rifle for $107.00. In 1998, the state of Pennsylvania enacted the Pennsylvania Instant Check System or PICS, enabling licensed gun dealers to conduct a background check using a phone

Δεν ειπα οτι επειδη δεν παιζει ρολο για εναν ψυχικα αρρωστο το κατα ποσο ειναι ευκολο να σκοτωσει, οτι η οπλοκατοχη πρεπει να ειναι ευκολη υποθεση . Απεναντιας,δεν θα με ενοιαζε εαν ημουν το κρατος να ελεγξω 2-3 ψυχοπαθεις,αλλα την πλειοψηφια . Ο ελεγχος που αναφερεις οτι θα επρεπε να υπαρχει ειναι για τους ψυχικα "ενταξει" παρα για τους τρελους . Παντως μετα απο τις τρομοκρατικες επιθεσεις της 11ης Σεπτεμβριου δημιουργηθηκαν πολλες υποδομες για να αναλαβουν κατασταλτικο ρολο εναντι της τρομοκρατιας. Πριν απο αυτα τα γεγονοτα η ΗΠΑ δεν ειχε ακριβως σοβαρη οργανωση για τετοιες καταστασεις,αφου δεν ειχε χρειαστει μεχρι τοτε . Δυστυχως ομως η πραγματικοτητα ειναι οτι οταν ο αλλος ειναι φανατισμενος και θελει με καθε κοστος να παρει ζωες χωρις να υπολογιζει καν την δικη του η γενικα οτιδηποτε,λιγα πραγματα μπορεις να κανεις. Δεν ειναι οτι εχουμε να κανουμε με ενα συστημα τρομοκρατιας που μπορουν οι μυστικες υπηρεσιες να παρακολουθησουν. Μιλαμε για δραση μεμονωμενων ατομων που εκει που καθονται ξαφνικα τους την βαραει . Το στοιχειο του αιφνιδιασμου ηταν ανεκαθεν το υπερτατο πλεονεκτημα του επιτιθεμενου ακομα και οταν βρισκοταν σε δυσμενη θεση απο αποψη ισχυος(οπως βρισκεται ενας τρομορκατης εναντιον των ειδικων δυναμεων/αστυνομιας) . Ακουγεται απαισιο αλλα δυστυχως η πραγματικοτητα ειναι πως μονο μεγαλα τρομοκρατικα γεγονοτα μπορουν να αποφευχθουν,οχι μικρα . Ενας αριθμος θυματων ειναι στανταρ δηλαδη,δεν ειναι τυχαιο που ονομαστηκαν καμικαζι.Η λεξη παραπεμπει σε Ιαπωνες πιλοτους ειδικου ταγματος της αεροποριας κατα την διαρκεια του β' παγκοσμιου που υιοθετησαν την τακτικη ως εσχατη λυση για τον εκμηδενισμο της αμυνας του αντιπαλου.

Ακομα και προτασεις του τυπου ας κλεισουμε τα συνορα δεν προσφερουν κατι παραπανω ,καθως οπως ειδαμε τρομοκρατης δεν σημαινει απαραιτητα Μουσουλμανος . Ο ανεγκεφαλος μπορει να εχει οποιαδηποτε καταγωγη & θρησκεια ή και να μην εχει .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

ενας σχιζοφρενης που δεν παιρνει χαπια δεν εχει επιγνωση του τι τον νοιαζει και τι οχι δεν ειναι λυση να του το κανεις λιγο πιο ευκολο και εστω οτι δεν νοιαζει τον ιδιο να χαραμισει τη ζωη του στη φυλακη

Oι σχιζοφρενεις οι κατα μεσο ορο λιγοτερο βιαιοι απο οτι ο γενικος πλυθησμος. Ειναι πιο πιθανο να κανουν κακο στον εαυτο τους απο οτι σε αλλους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CiNeFiL]

Oι σχιζοφρενεις οι κατα μεσο ορο λιγοτερο βιαιοι απο οτι ο γενικος πλυθησμος. Ειναι πιο πιθανο να κανουν κακο στον εαυτο τους απο οτι σε αλλους

τρου γενικα παραδειγμα ηταν ο σχιζοφρενης οποιοσδηποτε με ενα οπλο στο χερι θα μπορουσε να ναι επικινδυνος ειτε ηθελημενα ειτε αθελα του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Εμένα μου φαίνεται creepy να κυκλοφορούμε στο δρόμο με ένα όπλο στην τσάντα μας και με τις ευλογίες του νόμου.

Επιπλέον σκεφτείτε πόσο ευκολότερο είναι να τραβήξει κάποιος το όπλο του σε φάση έντονου τσακωμού στο δρόμο. Μερικοί δεν είναι τόσο στα καλά τους κι ας μην έχουν διαγνωστεί με ψυχικό νόσημα.

Έχει διαφορά και θέλει άλλο σθένος να τραβήξεις ξέρω γω μαχαίρι και να επιτεθείς με το σώμα σου χρησιμοποιώντας το ή να πάρεις ένα βαρύ αντικείμενο και να τραυματίσεις τον άλλον, σε σχέση με το όπλο που προσφέρει και πιο βέβαιο θάνατο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Κατά.
Ειδικά στην Ελλάδα που το 50% έχει ψυχολογικά προβλήματα θα είχαμε νεκρούς κάθε μέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Υπέρ, υπό προϋποθέσεις.

Για παράδειγμα η άτυχη εφοριακος που την μαχαιρωσαν και την σκοτωσαν αμα ειχε οπλο πάνω της και ηξερε να το χρησιμοποιει θα μπορουσε να σωσει τη ζωη της. Ειχε αναμειχθει ξεσκεπάζοντας πολλές υποθέσεις με μεγάλα λαμογια οποτε επειδη αυτο δεν άρεσε στα λαμογια έγινε στοχαστρο.


Και εγω αμα έμπλεκα σε τέτοιες υποθέσεις θα ειχα πάει να βγάλω άδεια οπλου εννοειται και καλού κακού οποτε το έκρινα αναγκαιο θα το ειχα μαζι μου. Για πάν ενδεχομενο.


Aμα ειναι τέτοιο περιστατικο βγάζεις το οπλο .... κάνεις μια δυο προειδοποιησεις αν ο άλλος συνεχισει μπουμπουνάς απευθειας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Aμα ειναι τέτοιο περιστατικο βγάζεις το οπλο .... κάνεις μια δυο προειδοποιησεις αν ο άλλος συνεχισει μπουμπουνάς απευθειας.

εχω παραθεσει πολλες μελετες που λενε οτι αυτο ΔΕΝ δουλευει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

εχω παραθεσει πολλες μελετες που λενε οτι αυτο ΔΕΝ δουλευει.

Και εγω έχω μια μελέτη που λέει οτι δεν θα προλαβαινε ουτε να με δει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Την έχω διαβάσει.Λέγεται Λουκυ Λουκ,Πιο γρήγορος και από την σκιά του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Την έχω διαβάσει.Λέγεται Λουκυ Λουκ,Πιο γρήγορος και από την σκιά του

Ε τωρα ...με μελέτες θα συζητησουμε για ενα τοσο πρακτικο θέμα;

ο οπλισμος ειναι θέμα συνηθειας, εξάσκησης και πρακτικης. Αν ο άλλος έχει οπλο και εξασκει το άθλημα της σκοποβολης χρονια και πας εσυ και του πεις για μελέτες το πιο πιθανο ειναι να σκεφτει τι του αραδιάζεις.

ειδικά αν μιλάμε για ενα usp compact του κιλού. Ουτε καν τα κατσικο οπλα τα G3 που έχουν στο στρατό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Cold2]

Φίλες και φίλοι, ορίστε ένα βίντεο σχέτικα με την οπλοφορία στην Ελλάδα τους κύριους λόγους που αντίθετα με άλλες χώρες στην Ελλάδα και γενικά στην Ευρώπη δεν είναι εύκολη ή είναι σχέδον αδύνατη η απόκτηση άδειας οπλοκατοχής

https://www.youtube.com/watch?v=hPgtyPaV8vc

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eclipse]

Δεν υπάρχει λόγος να επιτρέπεται η οπλοκατοχή (εκτός κι αν λόγω επαγγέλματος έχεις, αλλά και σε αυτό είμαι επιφυλακτική). Έτσι, ενισχύεται η βία.