

Το θέμα δεν είναι οι απλές περιπτώσεις όπου ο ασθενής έχει απλά μια γρίπη ή όπου γνωρίζει ότι πεθαίνει. Το δύσκολο είναι οι περιπτώσεις όπου ο γιατρός γνωρίζει τον θάνατο, όμως ασθενής προτιμάει να συζητάει μαζί του λιγότερο επουσιώδη θέματα, όπως η επιστροφή του στην οικογένεια, στο σπιτικό του.
Μιλάμε, βασικά μιλάω, για την αξία μιας αλήθειας όπου ο δέκτης δεν την επιθυμεί. Γιατί ο πομπός να επιβάλει κάτι τέτοιο; Έχει τέτοιο καθήκον;
Έστω ότι ο γιατρός αποφασίζει να ανακουφίσει τον ασθενή, είναι κάτι που δεν πρέπει να το αψηφήσουμε ασχέτως αν παραβιάζει την αυτονομία του ασθενή, στερεί το δικαίωμα του για απόφαση. Πάντως είναι μια άχαρη απόφαση, ο γιατρός δεν μπορεί να μοιραστεί κακά νέα και πρέπει να υποφέρει για τον ασθενή.
Όμως, ο γιατρός είναι άνθρωπος. Οι άνθρωποι έχουν σαν καθήκον να ανακαλύπτουν την αλήθεια. Αυτό σημαίνει ότι ο άνθρωπος-γιατρός θα εμποδίσει τον άνθρωπο-ασθενή από αυτό το καθήκον.
Και το ερώτημα είναι: Πόσο άνθρωπος οφείλει να είναι ένας γιατρός;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Πάντως, νομίζω ότι ο γιατρός πρέπει να πει στον ασθενή την αλήθεια, ότι δηλαδή πεθαίνει, αλλά να το κάνει με έναν ανθρώπινο και ευγενικό τρόπο, όσο γίνεται. Όχι να του πει '' Έχεις 6 μήνες ζωής'', όπως στα κλισέ των ταινιών.
Και κάτι ακόμα. Αν ο γιατρός δεν φανερώσει την αλήθεια στον ασθενή, απλά θα καθυστερήσει την κατάσταση, γιατί θα πρέπει κάποια στιγμή να του το πει, έτσι δεν είναι; Οπότε καλύτερα ας το πει νωρίτερα, ώστε ο άνθρωπος να ξεπεράσει το σοκ όσο γίνεται γρηγορότερα για να προλάβει να τακτοποιήσει τις υποθέσεις του, να προετοιμάσει τους δικούς του ανθρώπους, να λύσει, ίσως κάποιες παλιές ανόητες διαφορές. Πράγματα που θα ήθελε να έχει ξεκαθαρισμένα πριν πεθάνει. Να περάσει λίγες μέρες με οικογένεια και φίλους.
Από τη στιγμή που η πραγματικότητα δεν αλλάζει, καλύτερα ο άνθρωπος να το μάθει όσο πιο νωρίς γίνεται. Γιατί όσο πιο γρήγορα το μάθει, τόσο πιο γρήγορα θα συνέλθει. Και όσο πιο γρήγορα συνέλθει τόσο το καλύτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


Ειναι ενα επαγγελμα που κι εμενα δε θα μου αρεσε να ασχοληθω γιαυτον ακριβως τον λογο, ειναι τετοια η φυση της δουλειας που δε γινεται, οσο κι αν το θες, να μην σκληρυνεις , να μη βλεπεις τα πραματα επιφανειακα ακομα κι οταν ο ασθενης σου πεθαινει, οταν σβηνει μια ζωη..
ενας γιατρος οφειλει να χει κοτσια για να γινει, πολυ γερο στομαχι, υπομονη μεχρι εξαντλησεως, να πιστευει δυνατα στον εαυτο του, να εχει πιστη γενικοτερα δυνατη και βαθια, εσωτερικη δυναμη.
κυριως το τελευταιο.
οσο για την αληθεια οφειλει να τη λεει και δε νομιζω να υπαρχουν γιατροι που λενε ψεμματα, ισως αποκρυπτουν την αληθεια, αλλα ψεμματα δεν μπορουν να πουν αν πχ καποιος τεινει να σβησει απο ωρα σε ωρα.
ομως σε αυτο το σημειο και τη φαση της δουλειας τους- οταν ερθει η ωρα να ρθουν αντιμετωποι με μια οικογενεια που υποφερει- οφειλουν να ειναι ειλικρινεις αφηνοντας ομως μια ανοιχτη πορτα, αυτη της ελπιδας και του θεου(οποιουδηποτε).ας μην ξεχναμε πως ουκ ολιγες φορες εχουν γινει αυτο που αποκαλουμε θαυματα!!
Ανθρωπινη ειναι κι αυτη η πλευρα του γιατρου, μονο που ειναι η αλλη πλευρα της ανθρωπιας.
Αν εσυ εχεις στο μυαλο σου ανθρωπος= ευαισθησια, νομιζω απατασαι.
Ανθρωπος εισαι οταν κανεις αυτο που νομιζεις σωστο κι εχεις ησυχη συνειδηση ακομα κι αν ο ασθενης η ο οποιοσδηποτε σε αποκαλουν απανθρωπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


ενας γιατρος οφειλει να χει κοτσια για να γινει, πολυ γερο στομαχι, υπομονη μεχρι εξαντλησεως, να πιστευει δυνατα στον εαυτο του, να εχει πιστη γενικοτερα δυνατη και βαθια, εσωτερικη δυναμη.
να βγαλει 19 στο σχολειο χρειαζετα, τιποτα αλλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


να βγαλει 19 στο σχολειο χρειαζετα, τιποτα αλλο

νομιζω ειναι 20!!

αλλα περα απαυτο, γιατι το λες αυτο?
θαθελες να το αναλυσεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


ομως σε αυτο το σημειο και τη φαση της δουλειας τους- οταν ερθει η ωρα να ρθουν αντιμετωποι με μια οικογενεια που υποφερει- οφειλουν να ειναι ειλικρινεις αφηνοντας ομως μια ανοιχτη πορτα, αυτη της ελπιδας και του θεου(οποιουδηποτε).ας μην ξεχναμε πως ουκ ολιγες φορες εχουν γινει αυτο που αποκαλουμε θαυματα!!
Βέβαια ξέρεις τι λένε. Όταν ο γιατρός ανακατεύει το θεό.... Άστα να πάνε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


Χμ.. Ωραίο θέμα. Και λυπάμαι που δεν έχω μια εξίσου ωραία απάντηση!
Από τη στιγμή που η πραγματικότητα δεν αλλάζει, καλύτερα ο άνθρωπος να το μάθει όσο πιο νωρίς γίνεται. Γιατί όσο πιο γρήγορα το μάθει, τόσο πιο γρήγορα θα συνέλθει. Και όσο πιο γρήγορα συνέλθει τόσο το καλύτερο.
πως να συνελθει?

προσωπικα, αν ηταν να πεθανω δε θαθελα να το μαθω ως την τελευταια στιγμη.
δε θαθελα να ξερω, θαθελα να φυγω οπως θαφευγα σε καθε αλλη περιπτωση, ξαφνικα, τυχαια, εχοντας κανει μεχρι εκεινη τη στιγμη οσα συνηθιζα να κανω...
Βέβαια ξέρεις τι λένε. Όταν ο γιατρός ανακατεύει το θεό.... Άστα να πάνε...
Οχι, δεν γνωριζω τι λενε,δεν εχει τυχει, τι λενε?

Γνωριζω ομως πως ο γιατρος και ο καθε επαγγελματιας στο ειδος του πρεπει να χει δυνατη πιστη, πολυ βαθια πιστη ειτε αυτο λεγεται Θεος ειτε βουδας, ειτε ανθρωπινη δυναμη, ειτε ο,τι να ναι. Πιστευω θα ειναι ''αστα να πανε'', αν νιωσει εκεινος Θεος απο μονος του.. Παντα υπαρχει μια ανωτερη δυναμη που τον κοσμο τουμπα να φερεις θα γινει το θαυμα, εαν προκειται να γινει. Δεν εχει τυχει νακουσεις για ανθρωπους μελλοθανατους που ειδαν το θανατο μπρος τους και ξανασταθηκαν στα ποδια τους ολοζωντανοι και καινουριοι? Και δεν ηταν κατορθωμα του Γιατρου. Ηταν η πιστη του ανθρωπου, θαυμα το λεω εγω, αλλοι το λενε Θεο.
Κι οπως εχει πει και η ελενιτσα Γκικα και συμφωνω με εκεινη -τα θαυματα θυμωνουν αν δεν τα πιστευεις και πας να τους βγεις απο πανω(η τελευταια φραση ειναι δικη μου)...-
και κατι σχετικοασχετο που το χω ξαναπει νομιζω
η μοιρα οδηγει όποιον εκούσια την ακολουθει, σέρνει όποιον αντιστέκεται...
οποτε ο γιατρος οφειλει, κατα τη γνωμη μου, να ειναι εγκρατης, ειλικρινης και ταπεινος, ποτε παντοδυναμος, αφηνοντας μια λεπτη, πολυ λεπτη,ακομα και στις ακραιες περιπτωσεις, πορτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος


Όσο άνθρωπος είναι και ο ασθενής του.Και το ερώτημα είναι: Πόσο άνθρωπος οφείλει να είναι ένας γιατρός;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Achilles
Πολύ δραστήριο μέλος


Ο Γιατρός οφείλει να λέει την αλήθεια στον ασθενή.
Ο γιατρός οφείλει να μην λέει ψέματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimitral
Δραστήριο μέλος


τωρα,οι γιατροι υποτιθεται οτι κατι ξερουν κι απο ψυχολογια και υποτιθεται οτι ξερουν να κρινουν τι πρεπει να λενε στον ασθενη ωστε να τον κρατουν ενημερο χωρις να τον τρομοκρατουν.θελω να πω οτι υπαρχουν γενικως λεπτες ισορροπιες αναμεσα στην σωστη ενημερωση και στην δημιουργια πανικου.ενας γιατρος λοιπον οφειλει να ξερει πως να το χειριστει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


πως να συνελθει?
προσωπικα, αν ηταν να πεθανω δε θαθελα να το μαθω ως την τελευταια στιγμη.
δε θαθελα να ξερω, θαθελα να φυγω οπως θαφευγα σε καθε αλλη περιπτωση, ξαφνικα, τυχαια, εχοντας κανει μεχρι εκεινη τη στιγμη οσα συνηθιζα να κανω....
Ναι, να φύγει τυχαία κάποιος, αλλά αυτό που εννοώ είναι ότι αν ο γιατρός ξέρει κάποια στιγμή θα πρέπει να το πει. Δεν μπορεί να αφήσει έτσι τον άνθρωπο, ειδικά αν πρόκειται για κάποιον νέο. Θα άντεχες να ξέρεις ότι ένας άνθρωπος πεθαίνει και να το κρατήσεις μέσα σου; Ενώ αν το πει, το βάρος του φεύγει, έχει κάνει το καθήκον του.
Και εξάλου αν είναι νέος, σχετικά, και δεν περιμένει να πεθαίνει μπορεί να μην προλάβει να κάνει πράγματα που ήθελε, όπως διαθήκες κλπ. Όχι ότι οι γηραιότεροι προλαβαίνουν πάντα, αλλά το μόνο ''πλεονέκτημα'' σε μια τέτοια κατάσταση είναι ότι μπορείς να τακτοποιήσεις αυτά τα πράγματα....
Οχι, δεν γνωριζω τι λενε,δεν εχει τυχει, τι λενε?
Γνωριζω ομως πως ο γιατρος και ο καθε επαγγελματιας στο ειδος του πρεπει να χει δυνατη πιστη, πολυ βαθια πιστη ειτε αυτο λεγεται Θεος ειτε βουδας, ειτε ανθρωπινη δυναμη, ειτε ο,τι να ναι. Πιστευω θα ειναι ''αστα να πανε'', αν νιωσει εκεινος Θεος απο μονος του.. Παντα υπαρχει μια ανωτερη δυναμη που τον κοσμο τουμπα να φερεις θα γινει το θαυμα, εαν προκειται να γινει. Δεν εχει τυχει νακουσεις για ανθρωπους μελλοθανατους που ειδαν το θανατο μπρος τους και ξανασταθηκαν στα ποδια τους ολοζωντανοι και καινουριοι? Και δεν ηταν κατορθωμα του Γιατρου. Ηταν η πιστη του ανθρωπου, θαυμα το λεω εγω, αλλοι το λενε Θεο.
Κι οπως εχει πει και η ελενιτσα Γκικα και συμφωνω με εκεινη -τα θαυματα θυμωνουν αν δεν τα πιστευεις και πας να τους βγεις απο πανω(η τελευταια φραση ειναι δικη μου)...-
και κατι σχετικοασχετο που το χω ξαναπει νομιζω
η μοιρα οδηγει όποιον εκούσια την ακολουθει, σέρνει όποιον αντιστέκεται...
οποτε ο γιατρος οφειλει, κατα τη γνωμη μου, να ειναι εγκρατης, ειλικρινης και ταπεινος, ποτε παντοδυναμος, αφηνοντας μια λεπτη, πολυ λεπτη,ακομα και στις ακραιες περιπτωσεις, πορτα.
Ο γιατρός πρέπει να είναι ταπεινός, συμφωνώ. Αλλά συνήθως ''ανακατεύει'' το θεό όταν δεν υπάρχει άλλη λύση, μια θεραπεία που πιάνει. Αλλιώς θα σε γεμίσει με ιατρικούς όρους.
Όσο για περιπτώσεις θαυμάτων... Δεν πιστεύω ιδιαίτερα σε αυτό. Η πίστη σε κάτι, πιστεύω ότι βοηθάει τον ασθενή να ελπίζει, κάτι σαν την θετική διάθεση, αλλά δεν νομίζω ότι αυτή καθαυτή τον θεραπεύει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Άλλωστε μην ξεχνάμε πως ο ψυχολογικός παράγοντας παίζει σημαντικό ρόλο στην εξέλιξη της κατάστασης ενός ανθρώπου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.




Έλεος...είπαμε αναισθησία ωστε να μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους....όχι όμως και γαιδουριά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


Καλοί οι γιατροί φτάνει να μην είναι σαν κι αυτόν που πέτυχε ο άντρας μου σε επέιγοντα νοσοκομείου.Είχε πάει με κρίση χολής....(πιάστε συναίσθημα τώρα....Κάθιδρος,με 38 πυρετό και πόνο δεξιά στην κοιλιά...).Τον ψηλαφίζει ο γιατρός στα δεξιά της κοιλιάς και όπως ήταν φυσικό πετάγεται στον αέρα.....και τί του λέει.....''Δέν πονάς....νομίζεις οτι πονάς!''.Και απαντάει ο άντρας μου ''¨Να σου χώσω μία τότε να μου πείς άν πονάς.....γιατι είναι σίγουρο οτι θα νομίζεις απλά οτι πονάς!''.....
Έλεος...είπαμε αναισθησία ωστε να μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους....όχι όμως και γαιδουριά!![]()
χμ ναι, αυτο μου το χε πει κι εμενα γιατρος και εχασε τα ευρουλακια των επομενων επισκεψεων.
ακους εκει να μου λεει- σιγα μη πονας, μηπως ειναι ιδεα σου?-

πηγα σε αλλον που ηταν πιο ανθρωπινος και που φυσικα συμμεριζοταν πως εγω πονουσα!!
πειραζει που δεν μπορω τα εξωπραγματικα και τα θε'ι'στικα(πως βαζω δυαλιτικα?) απο τους ανθρωπους??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deathpale
Νεοφερμένο μέλος


λίγο κυνικό μου φαίνεται αυτό... Όχι?να βγαλει 19 στο σχολειο χρειαζετα, τιποτα αλλο

Καλά έχω πέσει κι εγώ σε κάτι γιατρούς μαργαριτάρια!Καλοί οι γιατροί φτάνει να μην είναι σαν κι αυτόν που πέτυχε ο άντρας μου σε επέιγοντα νοσοκομείου.Είχε πάει με κρίση χολής....(πιάστε συναίσθημα τώρα....Κάθιδρος,με 38 πυρετό και πόνο δεξιά στην κοιλιά...).Τον ψηλαφίζει ο γιατρός στα δεξιά της κοιλιάς και όπως ήταν φυσικό πετάγεται στον αέρα.....και τί του λέει.....''Δέν πονάς....νομίζεις οτι πονάς!''.Και απαντάει ο άντρας μου ''¨Να σου χώσω μία τότε να μου πείς άν πονάς.....γιατι είναι σίγουρο οτι θα νομίζεις απλά οτι πονάς!''.....
Έλεος...είπαμε αναισθησία ωστε να μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους....όχι όμως και γαιδουριά!![]()


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


να βγαλει 19 στο σχολειο χρειαζετα, τιποτα αλλο
Απ' όσο θυμάμαι ούτε αυτό είναι απαραίτητο.
- Προ 20 ετίας, κάποιοι έπρεπε να βγάλουν 19 για να σπουδάσουν στην Ελλάδα και κάποιοι έπρεπε να πάρουν το απολυτήριο, για να μετοικήσουν στην Ανατολική Ευρώπη και να σπουδάσουν και να τελειώσουν τη Σχολή με άριστα (για πολλούς από αυτούς ας είναι καλά τα λάδια, τα μπουκάλια ουΐσκυ και τα δολλάρια, γιατί μην που πεις ότι ένας μαθητής που μετά βίας περνάει τις τάξεις στο Λύκειο μπορεί να γίνει άριστος φοιτητής Ιατρικής).
Και, πληροφοριακά, οι ανήκοντες στην δεύτερη κατηγορία είναι περισσότεροι από τους ανήκοντες στην πρώτη.
- Άλλα προσόντα για να μπεις στην Ιατρική το 1990: Να ανήκεις σε κάποια από τις διάφορες ειδικές κατηγορίες, μεταξύ των οποίων να είσαι πρωταθλητής (δεν θυμάμαι σε τι επίπεδο) σε κάποιο άθλημα (και ας μην μπορείς να διαβάσεις...)
- Να επισημάνω πως το να βγάλεις 19 στο σχολείο δείχνει ότι είσαι τουλάχιστον μελετηρός, στοιχείο απαραίτητο για να διαβάσεις χιλιάδες σελίδες κάθε εξάμηνο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
BLUE SEA
Πολύ δραστήριο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
financial
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος


Και δε το διαπραγματεύομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 62 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- DimitraA.
- MarcoReus
- Αλκίμαχος
- fockos
- Scott
- taketrance
- charmander
- Athens2002
- Αλκης Κ.
- SlimShady
- iminspain
- fmarulezkd
- sunsetpp
- andoc
- Ryuzaki
- globglogabgalab
- American Economist
- m.kannavia3
- Αναστασία197
- Unboxholics
- Viedo
- Ace of Spades
- Εχέμυθη
- ggl
- Scandal
- eukleidhs1821
- giannhs2001
- Libertus
- fishvid
- panamixagr97
- kogba
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.