Ο νόμος της βαρύτητας στην δημιουργία του σύμπαντος

Azimuthios · 03-09-10

Πριν απο λιγεs μερεs o ανεκδιηγητοs για ακομα μια φορα Φυσικοs Στιβεν Χoκινs βγηκε και μαs ειπε οτι στην βαρυτητα λεει οφειλετε η δημιουργια του συμπαντοs και οχι σε κανενα θεο.Μαλιστα,και νομιζει οτι κατι μαs ειπε τωρα ο εν λογο κυριοs.Μεγαλη ανακαλυψη εκανε!!!
Με την δηλωση του αυτη ειναι να γελαει και να κλαιει κανειs.Καποιοs θα πρεπει να πει στoν κυριο χοκινs,για να του κοψει και λιγο τον αερα,γιατι θα πρεπει να ειναι πιο προσεκτικοs σε αυτα που λεει,οτι αν η βαρυτητα ευθυνεται για την δημιουργια του συμπαντοs τοτε και η βαρυτητα σε ποιον παραγοντα οφειλετε; Το αφηνουμε στην ακρη αυτο.
Ο κυριοs Χοκινs εαν εκανε αυτη την δηλωση την εκανε για ενα και μονο λογο για να μαs πει για ακομα μια φορα οτι δεν υπαρχει Θεοs,ειναι το απωθημενο του αυτο πωs να το κανουμε.Τα περι βαρυτηταs και συμπαντοs ειναι αστειοτητεs και το γνωριζει πολυ καλα ο κατα τα αλλα αξιοτιμοs κυριοs χοκινs.
Και θα του προτεινα επ ευκαιριαs αντι να βγαζει ολη του την χολη προs στον Θεο πατερα του να διαβασει τα συγγραμματα του Αριστοτελη <<Περι Αιθεροs και Ουσιαs του Συμπαντοs>> και <<Περι Φλεβων Ροηs>> και το συγγραμμα του Δημοκριτου περι <<Δημιουργιαs των Αντιθετων>> και θα καταλαβει πολυ καλα τοτε πωs δημιουργηθηκε το συμπαν και οτι μονο εναs Θεοs θα μπορουσε να βρισκεται απο πισω απο ολα αυτα.

mariophys · 03-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Physics4u.gr:
Ο Steven Hawking λέει ότι ότι ο Θεός δεν δημιούργησε το σύμπαν

Το σύμπαν δεν είχε ανάγκη τον Θεό για να δημιουργηθεί, υποστηρίζει ο βρετανός αστροφυσικός Στίβεν Χόκινγκ σε ένα νέο βιβλίο που πρόκειται να κυκλοφορήσει, σύμφωνα με αποσπάσματα του βιβλίου του.
Το Big Bang ήταν το αποτέλεσμα των αναπόφευκτων νόμων της φυσικής για να δημιουργηθεί αυθόρμητα, και δεν χρειάζονταν το Θεό για να ʽανάψειʼ τη σπίθα της δημιουργίας του σύμπαντος, συμπεραίνει.
"Το σύμπαν είχε ανάγκη από ένα δημιουργό; Όχι", απαντά ο διασημότερος βρετανός επιστήμονας. Το χέρι του Θεού δεν ήταν απαραίτητο για να δημιουργηθεί το σύμπαν, το οποίο σχηματίσθηκε από μόνο του, με τη λογική των νόμων της φυσικής, εξηγεί.

"Επειδή υπάρχει ο νόμος της βαρύτητας, το σύμπαν μπορεί να δημιουργηθεί από μόνο του, εκ του μηδενός. Η αυθόρμητη δημιουργία είναι ο λόγος για τον οποίο υπάρχει κάτι, για τον οποίο υπάρχει το σύμπαν, για τον οποίο υπάρχουμε εμείς", προσθέτει ο επιστήμονας.
"Δεν είναι απαραίτητο να επικαλούμαστε τον Θεό για να ενεργοποιήσει το σύμπαν", αποφαίνεται.
Τον Ιούνιο του τρέχοντος έτους ο Hawking τόνισε ότι δεν πιστεύει ότι υπάρχει ένας «προσωπικός» Θεός. Και συνέχισε: «Το ερώτημα είναι: έχει επιλεγεί από τον Θεό ο τρόπος που το σύμπαν ξεκίνησε για λόγους που δεν μπορούμε να καταλάβουμε, ή αυτό καθορίστηκε με βάση τους νόμους της επιστήμης; Πιστεύω στο δεύτερο. Αν θέλετε, μπορείτε να ονομάσετε τους νόμους της επιστήμης σαν ʽΘεόςʼ, αλλά δεν θα είναι ένας προσωπικός Θεός που θα μπορούσατε να συναντήσετε, και να του θέσεται ερωτήσεις."
Με τη δήλωση αυτή ο Στίβεν Χόκινγκ αποστασιοποιείται από προηγούμενες δηλώσεις του, καθώς ως τώρα υποστήριζε πως το να θεωρούμε τον Θεό δημιουργό του σύμπαντος δεν είναι κάτι ασύμβατο με την επιστήμη.
Στο νέο βιβλίο του, που θα κυκλοφορήσει στις 9 Σεπτεμβρίου με τίτλο "Το Μεγάλο Σχέδιο" ("The Grand Design") και το οποίο έχει συγγράψει από κοινού με τον αμερικανό φυσικό Leonard Mlodinow του Caltech, αποδομεί τη θεωρία του Ισαάκ Νεύτωνα σύμφωνα με την οποία το σύμπαν δεν μπορεί να δημιουργήθηκε χωρίς το χέρι του Θεού.
Ο Χόκινγκ επικαλείται ιδιαίτερα την ανακάλυψη, το 1992, ενός πλανήτη σε τροχιά γύρω από ένα άστρο άλλο από τον Ήλιο. "Αυτό καθιστά τη σύμπτωση των συνθηκών μας (ένας μόνο Ήλιος και μια τέλεια απόσταση ανάμεσα στη Γη και τον Ήλιο) πολύ λιγότερο αξιοσημείωτη, πολύ λιγότερο πειστική ως απόδειξη ότι η Γη σχεδιάστηκε προσεκτικά με το συγκεκριμένο στόχο να μας ικανοποιεί, εμάς τους ανθρώπους", γράφει ο επιστήμονας.

Πηγή: Physics4u.gr

Παραθέτω παραπάνω, την πλήρη δημοσίευση.
Θα ήθελα να δώσεις ιδιαίτερη βαρύτητα στα επισημανμένα σημεία. Να παρατηρήσω ότι καλό θα ήταν όταν μιλάμε για ένα απο τα σημαντικότερα μυαλά της ανθρωπότητας εν ζωή, να μην είμαστε τόσο απόλυτοι να καταδικάσουμε και να αφιερώσουμε λίγο χρόνο να αναζητήσουμε τους λόγους οι οποίοι εξώθησαν το συγκεκριμένο επιστήμονα στην αλλαγή στάσης του.

worshipperjesus · 05-09-10

Μην ασχολείσαι, Αζιμούθιε. Ο φιλεύσπλαχνος Θεός έχει ήδη τιμωρήσει βαρύτατα τον Hawking.

mariophys · 05-09-10

Αμφιβάλλω αν ο ίδιος το βλέπει έτσι.

antwwwnis · 05-09-10

Για αλλη μια φορα , δεν μπορουμε να καταλαβουμε οτι μια θεωρια ενος επιστημονα δεν ειναι απολυτη, και η συγκεκριμενη δεν μπορει να αποδειχθει με κανενα συγχρονο (η και μεταγενεστερο) μεσο. Οποτε μενει θεωρια και δεν υποχρεωνει κανεναν να την ενστερνιστει.
κ. worshipperjesus , νομιζω πως οι λεξεις <<φιλεσπλαχνος>> και <<τιμωρια>> δεν μπορουν να χαρακτηρισουν ενα προσωπο (ναι, ξερω τρισυποστατος πιστευεις οτι ειναι αλλα καταλαβες τι εννοω)

Άγγελος · 05-09-10

μη κανουμε τους επιστημονες ντιβες..
ή σταρ..

δυστυχως ο χοκινγκ πουλαει..και οποιος τον προσεχει,,αναπηρο ανθρωπο..

αυτα ειπε ακομα και ο Σιμοπουλος...

Rempeskes · 05-09-10

μονο εναs Θεοs θα μπορουσε να βρισκεται απο πισω απο ολα αυτα.

Μπα... Και η ξαδέρφη μου η Καλλιόπη θα μπορούσε να τα φτιάξει,
και μη σου πω και καλύτερα κιόλας. :mad:

Άγγελος · 05-09-10

Μπα... Και η ξαδέρφη μου η Καλλιόπη θα μπορούσε να τα φτιάξει,
και μη σου πω και καλύτερα κιόλας.

μπα?
θα μπορουσε να φτιαξει και τον εαυτο της ε?

Semfer · 05-09-10

Ποιος εφτιαξε τον θεο? :hmm:

Άγγελος · 05-09-10

Ποιος εφτιαξε τον θεο?

δεν ξερω,,
υπάρχει?
μακαρι να ξερα..

Semfer · 05-09-10

Η εωτηση μου πηγαινε σε αυτους που πιστευουν στον θεο.

antwwwnis · 05-09-10

Αν ο θεος ειναι αιωνιος τοτε το συμπαν εχει μια συγκεκριμενη αρχη.
Γιατι δεν κανουμε το συμπαν αιωνιο , να γλιτωσουμε κι ενα βημα?
Δηλαδη να εχει περιοδικες αναδημιουργιες, οπως η θεωρια της μεγαλης αναπηδησης...που βασικα ειναι το bing bang μεσα σε γενικοτερο πλαισιο...
Ενταξει, ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει. Εμεις τη γνωμη μας λεμε

exc · 05-09-10

Ξεκινάς λέγοντας "αν ο Θεός είναι αιώνιος"...
Θα έπρεπε να αναρωτιέσαι, βασικά, αν υπάρχει Θεός.
Όσοι πιστεύουν στον Θεό-Δημιουργό, πιστεύουν ότι ο Θεός έφτιαξε το σύμπαν. Και πού υπήρχε ο Θεός πριν; Και τι σημαίνει "πριν" (χωρόχρονος); Και συνεχίζεις τα ερωτήματα... και τελικά φτάνεις σε ερωτήματα του στυλ "η κότα έκανε τ' αυγό ή το αυγό την κότα;"...

Η θεωρία της Μεγάλης Έκρηξης (που αν κάποιος δεν είναι φυσικός δεν πρόκειται να καταλάβει ποτέ την ουσία της) προτάθηκε και έγινε τελικά δεκτή επειδή ζούμε σε ένα διαστελλόμενο σύμπαν (σκοτεινή ενέργεια) και επειδή υπάρχει η ακτινοβολία του υποβάθρου και συνεπώς ήταν λογική. Για να γίνει δεκτή η θεωρία που λες (η οποία έχει προταθεί, βέβαια) πρέπει να έχουμε κατάλληλα κάποια στοιχεία που συνηγορούν σε κάτι τέτοιο. Δεν βγάζουμε επιστημονικά συμπεράσματα βάσει των φιλοσοφικών-θεολογικών μας απόψεων. Τι θα πει "βρε παιδιά δεν το κάνουμε έτσι να γλιτώσουμε από τα βάσανα"; Είναι λογική αυτή;

Ο καθηγητής Hawking είπε κάτι πολύ προφανές. Γιατί χρειάζεται ο Θεός για να ερμηνεύσουμε πράγματα που μπορούμε να ερμηνεύουμε με τους νόμους της Φυσικής; Γιατί πρέπει να κάνουμε τα πράγματα περίπλοκα; Άλλωστε αφού και η κοινή λογική λέει ότι δεν υπάρχει Θεός, τότε πράγματι δεν υπάρχει μέχρις αποδείξεως του εναντίου.

https://www.youtube.com/watch?v=vkg1yaDj7Fs&NR=1

Νωεύς · 05-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Semfer:
Ποιος εφτιαξε τον θεο?

Κάποτε το ρήμα "φτιαχνώ" δεν υπήρχε, αλλά ευτυχώς υπήρχε ο Άφτιαχτος :redface:

...

Guest 990498 · 06-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Azimuthios:
Και θα του προτεινα επ ευκαιριαs αντι να βγαζει ολη του την χολη προs στον Θεο πατερα του να διαβασει τα συγγραμματα του Αριστοτελη <<Περι Αιθεροs και Ουσιαs του Συμπαντοs>> και <<Περι Φλεβων Ροηs>> και το συγγραμμα του Δημοκριτου περι <<Δημιουργιαs των Αντιθετων>> και θα καταλαβει πολυ καλα τοτε πωs δημιουργηθηκε το συμπαν και οτι μονο εναs Θεοs θα μπορουσε να βρισκεται απο πισω απο ολα αυτα.

Τώρα που του το πρότεινες εσύ χέστηκε η Φατμέ στο Γενί Τζαμί.

Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus:
Μην ασχολείσαι, Αζιμούθιε. Ο φιλεύσπλαχνος Θεός έχει ήδη τιμωρήσει βαρύτατα τον Hawking.

Ναι είναι καλά ο Γκαντ, και θαυμαστά τα έργα του.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
μη κανουμε τους επιστημονες ντιβες.. ή σταρ..

Σε παρακαλώ πολύ,
έχουμε σταρ.

Άγγελος · 06-09-10

Σε παρακαλώ πολύ,
έχουμε σταρ.

οκ.
παω πασο..

antwwwnis · 06-09-10

Αρχική Δημοσίευση από exc:
Ξεκινάς λέγοντας "αν ο Θεός είναι αιώνιος"...
Θα έπρεπε να αναρωτιέσαι, βασικά, αν υπάρχει Θεός.
Όσοι πιστεύουν στον Θεό-Δημιουργό, πιστεύουν ότι ο Θεός έφτιαξε το σύμπαν. Και πού υπήρχε ο Θεός πριν; Και τι σημαίνει "πριν" (χωρόχρονος); Και συνεχίζεις τα ερωτήματα... και τελικά φτάνεις σε ερωτήματα του στυλ "η κότα έκανε τ' αυγό ή το αυγό την κότα;"...

Η θεωρία της Μεγάλης Έκρηξης (που αν κάποιος δεν είναι φυσικός δεν πρόκειται να καταλάβει ποτέ την ουσία της) προτάθηκε και έγινε τελικά δεκτή επειδή ζούμε σε ένα διαστελλόμενο σύμπαν (σκοτεινή ενέργεια) και επειδή υπάρχει η ακτινοβολία του υποβάθρου και συνεπώς ήταν λογική. Για να γίνει δεκτή η θεωρία που λες (η οποία έχει προταθεί, βέβαια) πρέπει να έχουμε κατάλληλα κάποια στοιχεία που συνηγορούν σε κάτι τέτοιο. Δεν βγάζουμε επιστημονικά συμπεράσματα βάσει των φιλοσοφικών-θεολογικών μας απόψεων. Τι θα πει "βρε παιδιά δεν το κάνουμε έτσι να γλιτώσουμε από τα βάσανα"; Είναι λογική αυτή;

Ο καθηγητής Hawking είπε κάτι πολύ προφανές. Γιατί χρειάζεται ο Θεός για να ερμηνεύσουμε πράγματα που μπορούμε να ερμηνεύουμε με τους νόμους της Φυσικής; Γιατί πρέπει να κάνουμε τα πράγματα περίπλοκα; Άλλωστε αφού και η κοινή λογική λέει ότι δεν υπάρχει Θεός, τότε πράγματι δεν υπάρχει μέχρις αποδείξεως του εναντίου.

https://www.youtube.com/watch?v=vkg1yaDj7Fs&NR=1

Μεταξυ σοβαρου και αστειου, ηθελα να ρωτησω τους επιστημονες του φορουμ αν ενα περιοδικα αναγενουμενο συμπαν
θα μπορουσε να αναιρεσει μια για παντα τον ρολο καποιου θεου στην δημιουργια του συμπαντος οπως το γνωριζουμε σημερα.
Επισης ειναι δυσκολο να μιλησουμε με χρονους της γλωσσας για το συμπαν ,γι αυτο εβαλα το ''πριν''.Ναι το ξερω , ο χωρος δε γεννηθηκε εν χρονω αλλα μαζι με το χρονο...

επι τη ευκαιρια, καλο το βιντεο σου

Azimuthios · 06-09-10

Αρχική Δημοσίευση από mariophys:
Πηγή: Physics4u.gr

Παραθέτω παραπάνω, την πλήρη δημοσίευση.
Θα ήθελα να δώσεις ιδιαίτερη βαρύτητα στα επισημανμένα σημεία. Να παρατηρήσω ότι καλό θα ήταν όταν μιλάμε για ένα απο τα σημαντικότερα μυαλά της ανθρωπότητας εν ζωή, να μην είμαστε τόσο απόλυτοι να καταδικάσουμε και να αφιερώσουμε λίγο χρόνο να αναζητήσουμε τους λόγους οι οποίοι εξώθησαν το συγκεκριμένο επιστήμονα στην αλλαγή στάσης του.

Πιο σημαντικοs απο το Αριστοτελη και τον Δημοκριτο φιλε μου δεν μπορει να ειναι.Η βαρυτητα που αναφερει ο Χοκινs ειναι μονο ενα μικρο κομματι του παζλ και τιποτα παραπανω για αυτο ανεφερα για τα συγγραματα του Αριστοτελη και του Δημοκριτου που δινουν εμπεριστατωμενα στο πωs δημιουργηθηκε το συμπαν και ποιεs ειναι οι δομεs τηs λειτουργιαs του.

antwwwnis · 06-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Azimuthios:
Πιο σημαντικοs απο το Αριστοτελη και τον Δημοκριτο φιλε μου δεν μπορει να ειναι.Η βαρυτητα που αναφερει ο Χοκινs ειναι μονο ενα μικρο κομματι του παζλ και τιποτα παραπανω για αυτο ανεφερα για τα συγγραματα του Αριστοτελη και του Δημοκριτου που δινουν εμπεριστατωμενα στο πωs δημιουργηθηκε το συμπαν και ποιεs ειναι οι δομεs τηs λειτουργιαs του.

Συγνωμη, αλλα μιλαμε για τον Αριστοτελη και τον Δημοκριτο.
Την εποχη εκεινη που δεν ηξεραν καν την δομη του ατομου η ποιες ειναι οι θεμελιωδεις δυναμεις.
Την εποχη της απλης υποθεσης που δεν εξεταζοταν με πειραμα.
Οι Αρχαιοι Ελληνες ηταν διανυες , αλλα η συγχρονη επιστημη , απο την εποχη του Νευτωνα, τους εχει ξεπερασει. Αλλο η φιλοσοφια, αλλο η επιστημη

Isiliel · 06-09-10

[off-topic mode on]...α ρε epote που μας χρειάζεται...

[off-topic mode off]

Ο νόμος της βαρύτητας στην δημιουργία του σύμπαντος

Νεοφερμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Guest 990498

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος