Πίστη και Λογική

[maria....]

Bρε παιδιά βλέπετε που αναζητώντας την αίτια ενός φαινομένου που δε γνωρίζουμε μας δημιουργείται η περιέργεια; Δεν λεω, ναι να μαθαίνουμε το πως δημιουργηθηκε κάτι αλλά ως ένα βαθμό. Για παράδειγμα αν προσπαθήσουμε να ψάξουμε το πως δημιουργήκε ο κόσμος τότε θα βρεθούμε και σε αδιέξοδο αλλά και σε αιρέσεις. Και σε αιρέσεις γιατί ψαχνόντας να βρούμε το λόγο της δημιουργίας του κόσμου θα απορρίψουμε πολλές αλήθειες οπού θα τις θεωρήσουμε τώρα οτί είναι ψευδή και θα δημιουργήσουμε μια δική μας αλήθεια βασισμένη σε αυτά που θα μάθουμε. Έαν θέλουμε να είμαστε πιστοί αλλά να έχουμε και λογική πρέπει στη λογική μας να έχουμε έναν αυτοέλεγχο ωστέ να μην υπερβαίνουμε τα όρια αναζητώντας πράγματα τα οποία είναι ανεξήγητα. Πρέπει να πιστεύουμε επειδή το νιώθουμε εσωτερικά και όχι τυπικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Bρε παιδιά βλέπετε που αναζητώντας την αίτια ενός φαινομένου που δε γνωρίζουμε μας δημιουργείται η περιέργεια; Δεν λεω, ναι να μαθαίνουμε το πως δημιουργηθηκε κάτι αλλά ως ένα βαθμό. Για παράδειγμα αν προσπαθήσουμε να ψάξουμε το πως δημιουργήκε ο κόσμος τότε θα βρεθούμε και σε αδιέξοδο αλλά και σε αιρέσεις. Και σε αιρέσεις γιατί ψαχνόντας να βρούμε το λόγο της δημιουργίας του κόσμου θα απορρίψουμε πολλές αλήθειες οπού θα τις θεωρήσουμε τώρα οτί είναι ψευδή και θα δημιουργήσουμε μια δική μας αλήθεια βασισμένη σε αυτά που θα μάθουμε. Έαν θέλουμε να είμαστε πιστοί αλλά να έχουμε και λογική πρέπει στη λογική μας να έχουμε έναν αυτοέλεγχο ωστέ να μην υπερβαίνουμε τα όρια αναζητώντας πράγματα τα οποία είναι ανεξήγητα. Πρέπει να πιστεύουμε επειδή το νιώθουμε εσωτερικά και όχι τυπικά.

Πω, πω σκοταδισμός!
Αν λέγαμε έτσι, η επιστήμη δε θα είχε φτάσει εδώ που ευτυχώς έφτασε σήμερα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Αν σταματήσει η καρδιά σου τότε θα πεθάνεις. Αν στην ξανακάνω να λειτουργήσει, ναι, κατά κάποιο τρόπο σε έχω αναστήσει.

απαντηση απο το σαιτ κρυογενετικης που εβαλες..

[FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif][FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif] [FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif]'Absolute' death may only be said to occur when the brain's essential information is destroyed - and brain preservation is precisely what cryopreservation aims to achieve.[/FONT] [/FONT][/FONT]

[FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif][FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif][FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif]If by 'dead' you mean 'clinically dead', without heartbeat or breathing, then 'raising the dead' is done every day, thousands of times every year, in hospitals all over the world.[/FONT][/FONT][/FONT]

για την κρυογενετικη

[FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif][FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif]One of its projected applications is the repair of precisely the sort of damage to human tissue caused by freezing at liquid nitrogen temperatures - not to mention cellular and organic damage caused by disease and aging. [/FONT][/FONT]

[FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif][FONT=Verdana,Tahoma,Arial,Helvetica,Helios,Swiss,Futura,sans-serif]Molecular repair technologies like nanotechnology give us hope that we can be revived from cryopreservation that uses current techniques by future technology that does not yet exist. If we are causing damage today, we believe there will be means to repair that damage in the future. [/FONT][/FONT]

κοινως ζημια γινεται απο τους κρυσταλλους παγου κλπ,αλλα ελπιζουμε στο μελλον να διορθωθει..


τωρα για το κύτταρο που λεει εκει,,μου φαινεται κατι σαν κυτταρο,,οχι αυτονομο ζωντανο κυτταρο..
οταν πραγματικα γινει αυτο,,απο το μηδεν της ανοργανης υλης..θα το μαθουμε σιγουρα..


παντως δεχομαι την εξελιξη του ανθρωπου,,και παντα θα εξελισσομαστε,,αλλα μην ειμαστε και υπερβολικα σιγουροι γιαυτην ουτε να την υπερκτιμουμε..
για το δικο μας καλο..


η τεχνολογια μας ουτε το θανατο ουτε τη γηρανση μπορει να νικησει ακομη,,και δεν ξερω αν θα μπορεσει ποτέ,,και αν πρεπει ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

@Άγγελος:
Μα τι νόημα έχει να μιλάμε για ανάσταση όταν ο εγκέφαλος έχει καταστραφεί;
Θα είχε νόημα μόνο αν υπήρχε κάτι μετά τον θάνατο.
Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, δεν δέχομαι ότι υπάρχει.

Τίποτα δεν δέχομαι απόλυτα και τυφλά.
Τα πάντα τα εξετάζω.
Αν βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει, δε θα μείνω προσκολλημένος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Μα τι νόημα έχει να μιλάμε για ανάσταση όταν ο εγκέφαλος έχει καταστραφεί;
Θα είχε νόημα μόνο αν υπήρχε κάτι μετά τον θάνατο.
Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, δεν δέχομαι ότι υπάρχει.

εδω φευγουμε απο την επιστημη και παμε φιλοσοφικα,,περι ψυχης κλπ.. κυτταρικης μνημης ισως?

Τίποτα δεν δέχομαι απόλυτα και τυφλά.
Τα πάντα τα εξετάζω.
Αν βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει, δε θα μείνω προσκολλημένος.

καλα κανεις..και εγω το ιδιο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[manolakis]

1) Αφού σε ένα πείραμα μικρού χρόνου κατάφεραν να φτιάξοουν αμινοξέα, φαντάσου τι μπορεί να γίνει μέσα στα 4.5 δισεκατομμύρια χρόνια που υπάρχει η γη.
Η αναφορά σε πιθανότητες του στυλ "Η πιθανότητα να σχηματιστεί τυχαία στην γη έστω και μία πρωτείνη που περιέχει 100 αμινοξέα υπολογίζεται περίπου στο 1 τετράκις εκατομμύριο." είναι δική σου και αυθαίρετη.
Σκέφου πόσα σύμπαντα υπάρχουν (βάσει της θεωρίας Μ, πολλά), πόσοι γαλαξίες μέσα σε αυτά, πόσα άστρα μέσα σε αυτούς, πόσοι πλανήτες γύρω τους. Ξανά πες μου τώρα το πόσο πιθανό είναι να σχηματισθεί ζωή τουλάχιστον σε έναν πλανήτη. Γιατί αυτό είναι η Γη σου, ένας πλανήτης από τους πολλούς που προφανώς υπάρχουν. Δεν κατέχει εξέχουσα θέση.
2) Η σύγκριση του DNA των διαφόρων ειδών είναι αποκαλυπτική. Το DNA του ανθρώπου είναι όμοιο κατά 98.8% με αυτό του σημερινού πιθήκου.
Όλα τα άλλα είναι περιττά.

1)άρα υποθέτουμε.Εγώ υποθέτω ότι υπάρχει θεός και μας έφτιαξε πιο λογικό μου φαίνετε.Το αν φτιάχτηκε το ανθρώπινο κύτταρο σε 4,5 δις χρόνια από τύχη πιστεύω δεν έχει να κάνει με τον χρόνο που υπήρχε αλλά με την πολυπλοκότητα που έχει.
2)Δεν είναι αυθαίρετο το έχω διαβάσει κάποτε στο σύγγραμα του 2005 information theory evolution and the origin of life
του φυσικού Hubert Yockey.Αν θες να το βρω να σου πω και σελίδα.
3)Όσο για το τελευταίο δεν αποτελεί απόδειξη είμαστε πολύ διαφορετική από τον πίθηκο το 2 τοις εκατό μπορεί να κάνει μεγάλη διαφορά.Πόσο διαφορετικοί είμαστε!
Τα λέω αυτά τα επιστημονικά για να δείξω όχι ότι έχω δίκιο σε κάτι αλλά ότι η πίστη δεν υπάρχει ανάγκη να μην συμβαδίζει με την επιστήμη και την λογική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

1)άρα υποθέτουμε.Εγώ υποθέτω ότι υπάρχει θεός και μας έφτιαξε πιο λογικό μου φαίνετε.Το αν φτιάχτηκε το ανθρώπινο κύτταρο σε 4,5 δις χρόνια από τύχη πιστεύω δεν έχει να κάνει με τον χρόνο που υπήρχε αλλά με την πολυπλοκότητα που έχει.
2)Δεν είναι αυθαίρετο το έχω διαβάσει κάποτε στο σύγγραμα του 2005 information theory evolution and the origin of life
του φυσικού Hubert Yockey.Αν θες να το βρω να σου πω και σελίδα.
3)Όσο για το τελευταίο δεν αποτελεί απόδειξη είμαστε πολύ διαφορετική από τον πίθηκο το 2 τοις εκατό μπορεί να κάνει μεγάλη διαφορά.Πόσο διαφορετικοί είμαστε!
Τα λέω αυτά τα επιστημονικά για να δείξω όχι ότι έχω δίκιο σε κάτι αλλά ότι η πίστη δεν υπάρχει ανάγκη να μην συμβαδίζει με την επιστήμη και την λογική

1) Εσύ προσθέτεις μία υπόθεση που δεν σου χρειάζεται. Μία επί πλέον υπόθεση.
Όταν ο Napoleon ρώτησε τον Laplace πώς και στο βιβλίο του για το σύμπαν δεν αναφέρεται καν στον δημιουργό του, αυτός του απάντησε ως εξής:
"Δεν χρειάστηκα αυτήν την υπόθεση [του δημιουργού]"
3) Ναι κάνει τη διαφορά, αλλά είναι μόλις 2%. Πραγματικά ελάχιστη διαφορά στο DNA που πράγματι είναι λογικό το να πούμε ότι είναι προϊόν μετάλλαξης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[maria....]

Πω, πω σκοταδισμός!
Αν λέγαμε έτσι, η επιστήμη δε θα είχε φτάσει εδώ που ευτυχώς έφτασε σήμερα...

Όμως άλλος είναι ο κλάδος της επιστήμης και άλλος ο κλάδος της θρησκείας. Η επιστήμη ασχολείται με τη λογική και ερευνά φαίνομενα ωστέ η ερευνητική αυτή η υπόθεση να αποδειχθεί αν είναι αληθή. Η θρησκεία πάλι ασχολείται με το Θεό και τη δράση του Χριστού, δεν ασχολείται για το πως προήλθε ο κοσμος αλλά το οτί προήλθε. Εαν ο ένας κλάδος αναμειχθεί στον άλλον είναι εμφανές οτί θα έρθουν σε ρήξη μεταξύ τους αυτοί οι δυο κλάδοι, για αυτό το λόγο η θεματολογία τους είναι διαφορετική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 515609]

συμφωνα με τη λογικη δεν δημιουργειται η ζωη..ούτε καταστρεφεται..

Και γιατι κατι να πρεπει να καταστραφει?Να υπαρχει αυτη η διαχωριστικη γραμμη.Να περναει απο την ζωη στο τελος

Να το πω αλλιως.

Εχω μια απορια.Το συμπαν,οι πλανητες και ολα τα σχετικα πως δημιουργηθηκαν?Πριν απο αυτο τι υπηρχε?Απο τι εγινε αυτο?Ψαχνω να βρω (εστω με την φαντασια μου) αλλα δεν μπορω να βρω μια αρχη,μια αφετηρια.Το ιδιο και για το τελος.Θα καταστραφει το συμπαν.Και αν γινει ολη αυτη η υλη τι θα απογινει?μετα τι θα υπαρχει στην θεση της κτλ κτλ

Θελω να πω οτι δεν πρεπει ντε και καλα κατι να αρχιζει και να τελιωνει.Ο χρονος ειναι επινοηση του ανθρωπου για να διευκολεινετε ο ιδιος.Το ιδιο και η αρχη και το τελος.Μηπως τελικα ο ανθρωπινος νους δεν αντιλαμβανετε ουτε στο απειροελαχιστο την θεωρια του συμπαντος?Μηπως βασιζομαστε σε λαθος προτυπα?Μηπως τελικα ισχυει κατι αλλο που απλα ο ανθρωπος ειναι αδυνατον απλα να το σκεφτει,οχι να το εξηγησει

Αυτος ειναι ενας προβληματισμος μου.

Υ.Σ.Στην συζητηση που γινοταν πριν.Δεν ειναι μονο το συναισθημα που ξεχωριζει τον ανθρωπο απο τα μηχανηματα.Ειναι η βουληση και πολλα αλλα.

Όμως άλλος είναι ο κλάδος της επιστήμης και άλλος ο κλάδος της θρησκείας. Η επιστήμη ασχολείται με τη λογική και ερευνά φαίνομενα ωστέ η ερευνητική αυτή η υπόθεση να αποδειχθεί αν είναι αληθή. Η θρησκεία πάλι ασχολείται με το Θεό και τη δράση του Χριστού, δεν ασχολείται για το πως προήλθε ο κοσμος αλλά το οτί προήλθε. Εαν ο ένας κλάδος αναμειχθεί στον άλλον είναι εμφανές οτί θα έρθουν σε ρήξη μεταξύ τους αυτοί οι δυο κλάδοι, για αυτό το λόγο η θεματολογία τους είναι διαφορετική.

Το ενδεχομενο ρε φιλε ο κλαδος της θρησκειας οπως λες να μην υπαρχει καν το εχεις σκεφτει?Ποιος Χριστος και θρησκειες.Το καλυτερο σεναριο επιστιμονικης φαντασιας γραφτηκε πριν 2500 χρονια οταν ενας τυχαιος ανθρωπακος εγραφε μια ωραια ιστοριουλα για ψυχαγωγια.Κανεις δεν φανταζοταν τοτε οτι αυτη η ιστοριουλα θα εμπλεκοταν με την προοδο του ανθρωπου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Και γιατι κατι να πρεπει να καταστραφει?Να υπαρχει αυτη η διαχωριστικη γραμμη.Να περναει απο την ζωη στο τελος

για να δημιουργηθει κατι καινουριο..

αν δεν πεθανουν τα παλια δενδρα δεν θα υπαρχει λιπασμα για να δημιουργηθουν τα καινουρια..

η ιδια η Γη και οι πλανητες ειναι απομειναρια νεκρων αστερων..

χωρις θανατο δεν υπαρχει ζωη..και ζωη δεν υπαρχει θανατος..
ειναι οι δυο οψεις του ιδιου νομισματος..

σαν τις δυο πλευρες της ιδιας πυλης..
το θεμα ειναι αν μπαινεις ή βγαινεις..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Το ενδεχομενο ρε φιλε ο κλαδος της θρησκειας οπως λες να μην υπαρχει καν το εχεις σκεφτει?Ποιος Χριστος και θρησκειες.Το καλυτερο σεναριο επιστιμονικης φαντασιας γραφτηκε πριν 2500 χρονια οταν ενας τυχαιος ανθρωπακος εγραφε μια ωραια ιστοριουλα για ψυχαγωγια.Κανεις δεν φανταζοταν τοτε οτι αυτη η ιστοριουλα θα εμπλεκοταν με την προοδο του ανθρωπου

δέν έχεις ασχοληθεί αρκετά.
ειδικά η καινή διαθήκη αποτελείτε απο πολλά βιβλία τα οποία γράφτηκαν απο διάφορους που ήταν σχετικοί με τα γεγονότα και τα περιέγραφαν. το οτι τα έγραψαν όντος τότε και όντος αυτοί που που λέει η εκκλησία οτι τα έγραψαν, βγαίνει απο πολλά στοιχεία.

άλλωστε και οι ιστορικοί δέν αμφισβητούν την ιστορικότητα του ιησού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 515609]

για να δημιουργηθει κατι καινουριο..

αν δεν πεθανουν τα παλια δενδρα δεν θα υπαρχει λιπασμα για να δημιουργηθουν τα καινουρια..

η ιδια η Γη και οι πλανητες ειναι απομειναρια νεκρων αστερων..

χωρις θανατο δεν υπαρχει ζωη..και ζωη δεν υπαρχει θανατος..
ειναι οι δυο οψεις του ιδιου νομισματος..

σαν τις δυο πλευρες της ιδιας πυλης..
το θεμα ειναι αν μπαινεις ή βγαινεις..

Ωραια συφμωνω οτι τα πραγματα τελιωνουν και αρχιζουν αλλα.

Αλλα εγω ξερω οτι μερικα σταματανε καποτε και δεν ξαναεμφανιζονται

Και σε ρωταω.Τι θα υπαρξει μετα την καταστροφη-τελος του συμπαντος?Μπορεις να το σκεφτεις?Μηπως τελικα η καταστροφη και η γεννηση δεν ειναι ο νομος που πρεπει να βασιστουμε αλλα κατι αλλο που ακομα δεν το χωραει ο νους μας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Αλλα εγω ξερω οτι μερικα σταματανε καποτε και δεν ξαναεμφανιζονται

με την ιδια μορφη ισως...αλλα η υλη και η ενεργεια του συμπαντος ειναι η ιδια που ανακυκλωνεται διαρκως..με νεες μορφες..

Τι θα υπαρξει μετα την καταστροφη-τελος του συμπαντος?Μπορεις να το σκεφτεις?Μηπως τελικα η καταστροφη και η γεννηση δεν ειναι ο νομος που πρεπει να βασιστουμε αλλα κατι αλλο που ακομα δεν το χωραει ο νους μας?

δεν ξερουμε αν και ποτε δημιουργηθηκε το συμπαν,,και αν και πότε θα καταστραφει...

ισως υπαρχουν καποιες σταθερες σε αυτον τον αιωνιο κυκλο,,ενα κεντρο,, εκει βαζουμε τον Θεο..καποιοι δεν βαζουνε τιποτα εκει..

προσπαθουμε να τραβηχτουμε απο εκει,,για να δωσουμε ενα νοημα στη ζωη μας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 515609]

Μην τον λες Θεο.Απλα κατι σαν γνωση που δεν το αντιλαμβανομαστε

Καλη φαση παντως ε?Να ζεις τοσα χρονια,να εχεις μαθει τοσα πολλα και στο τελος να μαθαινεις οτι ολα αυτα οχι δεν ισχυουν απλα ειναι στηριζομενα σε λαθος βαση

Ολα αυτα δηλαδη που αντιλαμβανομαστε να πρεπει να τα δουμε απο διαφορετικη σκοπια.Ουαου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

Το ενδεχομενο ρε φιλε ο κλαδος της θρησκειας οπως λες να μην υπαρχει καν το εχεις σκεφτει?Ποιος Χριστος και θρησκειες.Το καλυτερο σεναριο επιστιμονικης φαντασιας γραφτηκε πριν 2500 χρονια οταν ενας τυχαιος ανθρωπακος εγραφε μια ωραια ιστοριουλα για ψυχαγωγια.Κανεις δεν φανταζοταν τοτε οτι αυτη η ιστοριουλα θα εμπλεκοταν με την προοδο του ανθρωπου

As a matter of fact, εφόσον υπάρχει θρήσκεία, υπάρχει και ο κλάδος... Το θέμα είναι αν υπάρχει λόγος να υπάρχει θρησκεία... Δεν είναι κακό να πιστεύει κάποιος σε έναν Θεό αν το έχει ανάγκη... Το κακό είναι να μην πιστεύει στον ίδιο το Θεό, αλλά στην θρησκεία που έχει δημιουργηθεί μέσω αυτού, που είναι απλά ένα σύνολο "κανόνων" φτιαγμένων για to manipulate the mass of pilgrims...

Υγ. Δεν μπορεί να είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας γιατί δεν περιέχει κανένα είδος εξελιγμένης τεχνολογίας whatsoever... Σκέτο φαντασίας, ίσως...

δέν έχεις ασχοληθεί αρκετά.
ειδικά η καινή διαθήκη αποτελείτε απο πολλά βιβλία τα οποία γράφτηκαν απο διάφορους που ήταν σχετικοί με τα γεγονότα και τα περιέγραφαν. το οτι τα έγραψαν όντος τότε και όντος αυτοί που που λέει η εκκλησία οτι τα έγραψαν, βγαίνει απο πολλά στοιχεία.

άλλωστε και οι ιστορικοί δέν αμφισβητούν την ιστορικότητα του ιησού.

Ήταν σχετικοί??? Πόθεν πώς??? Μην κοιτάς σε ποιον αποδίδονται τα Ευαγγέλια και οι επιστολές... Δες καλύτερα τις ημερομηνίες συγγραφής και αναλογίσου και τον μ.ο. ζωής της εποχής...
Επίσης, από τα τόσα και τόσα γραπτά περί της ζωής του Ιησού, γιατί "ορθό" θεωρήθηκε ένα πολύ μικρό, πρακτικά αμελητέο ποσοστό του??? (Παρακαλώ, όχι πάλι τις παπαριές περί Αγ. Πνεύματος, έχω μπαφιάσει μ' αυτό)...

Αν και νομίζω πως έχω δει και αμφισβήτηση της ιστορικότητας του Ιησού, επειδή δεν είμαι καθόλου σίγουρος, θα πω μόνο, πως δεν υπάρχει ούτε ένας ιστορικός που να έχει γράψει έστω και μία αράδα για την θεϊκότητά του κι αυτό είναι που μας ενδιαφέρει...

Ωραια συφμωνω οτι τα πραγματα τελιωνουν και αρχιζουν αλλα.

Αλλα εγω ξερω οτι μερικα σταματανε καποτε και δεν ξαναεμφανιζονται

Και σε ρωταω.Τι θα υπαρξει μετα την καταστροφη-τελος του συμπαντος?Μπορεις να το σκεφτεις?Μηπως τελικα η καταστροφη και η γεννηση δεν ειναι ο νομος που πρεπει να βασιστουμε αλλα κατι αλλο που ακομα δεν το χωραει ο νους μας?

Είναι τόσο δύσκολο να σκεφτείς πως τα πάντα βρίσκονται σε αέναους κύκλους?? Τα πάντα γύρω μας κάνουν κύκλους, ή μάλλον σωστότερα ελλείψεις... Γιατί μετά την καταστροφή του σύμπαντος να μην γεννηθεί ένα νέο λοιπόν???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Καλη φαση παντως ε?Να ζεις τοσα χρονια,να εχεις μαθει τοσα πολλα και στο τελος να μαθαινεις οτι ολα αυτα οχι δεν ισχυουν απλα ειναι στηριζομενα σε λαθος βαση

Εν οιδα οτι ουδεν Οιδα,,που ελεγε και ο Σωκρατης

Είναι τόσο δύσκολο να σκεφτείς πως τα πάντα βρίσκονται σε αέναους κύκλους??

θεωριες..μακαρι καποτε να μαθουμε την αληθεια..
παντως ο κοσμος δεν παει τοσο κυκλικα,,οσο σπιραλ.. (γιατι ποτέ δεν επαναλαμβανονται ακριβως τα ιδια πραγματα)

δηαδη μεσα απο διαρκεις κυκλους προχωραει μπροστα,,πανω ή χαμηλα..
σαν μια δινη,ή μαυρη τρυπα..

ή σαν ενα πυργος σαντιγυ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

θεωριες..μακαρι καποτε να μαθουμε την αληθεια..
παντως ο κοσμος δεν παει τοσο κυκλικα,,οσο σπιραλ.. (γιατι ποτέ δεν επαναλαμβανονται ακριβως τα ιδια πραγματα)

δηαδη μεσα απο διαρκεις κυκλους προχωραει μπροστα,,πανω ή χαμηλα..
σαν μια δινη,ή μαυρη τρυπα..

ή σαν ενα πυργος σαντιγυ..

Βασικά συμφωνώ με την σπειροειδή μορφή, αλλά όχι με τα παραδείγματα... Εγώ προσωπικά σαν παράδειγμα θα έφερνα ένα ελατήριο...

Η δε κυκλική μορφή που έλεγα εγώ προκύπτει εύκολα κάνοντας μία τομή στο εν λόγω ελατήριο... Και το κυριότερο είναι ευκολότερη για την αντίληψή μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

ευκολότερη για την αντίληψή μας..

ευκολοτερο απο ενα πυργο Σαντιγυ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[tsarachaf]

ευκολοτερο απο ενα πυργο Σαντιγυ?

Σαφώς... Γιατί τότε η μόνη μας σκέψη είναι πως θα φάμε την σαντυγί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

δεν ξερουμε αν και ποτε δημιουργηθηκε το συμπαν,,και αν και πότε θα καταστραφει...

δεν ξερουμε ΑΝ δημιουργηθικε? πωτς γενιν αυτο? κατι λαθος υπαρχει σε αυτη τη προταση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.