Πανδημία κορωνοϊού

[Guest 896561]

Spoiler

https://www.facebook.com/alex.michailidis.85/posts/10165934954700385

Η επίσκεψη στο παρόν νήμα κάνει κακό στην ψυχική υγεία!

 

[back2967]

Χωρες που ριχνουν πολλα χρηματα στο ΕΣΥ-ΠΦΥ εχουν παει σε μετρα εμβολιασμενων και μη αλλα και λοκ νταουν ...λογικα η οικονομια τους δεν αντεχε να φευγουν ολα τα λεφτα στο κρασαρισμα του ΕΣΥ .Φανταστειτε τι γινεται στην ελλαδα .....
View attachment 88320

Έχω κάποιες απορίες-σχόλια σχετικά με αυτό.
Καταρχάς δεν έχουν όλες οι χώρες αυτές αυστηρά μέτρα και οι δαπάνες για ΠΦΥ ενώ σίγουρα είναι ένας παράγοντας δεν είναι ο μοναδικός, δεν ξέρω καν αν είναι ο πιο σημαντικός.
Για παράδειγμα η Πορτογαλία ακόμα και αν τελικά βάλει τα μέτρα που είναι υπο συζήτηση θα έχει πολύ λιγότερα μέτρα από την Γερμανία.
Ή η Πολωνία που δεν την λες και την πιο εμβολιασμένη χώρα(54%) έχει πολύ λιγότερα μέτρα από την Αυστρία.
Για την ακρίβεια λίγο που το έψαξα φαίνεται να έχει πολύ λιγότερα μέτρα και από εμάς. Μόνο υποχρεωτική μάσκα σε εσωτερικούς χώρους και απόσταση 1,5 μέτρο μεταξύ των πεζών χωρίς να θες πιστοποιητικά εμβολιασμού για να μπεις σε εσωτερικούς χώρους ούτε έχουν βάλει υποχρεωτικά τεστ.

Δεύτερον σχετικά με την οικονομία.
Θεωρείς ότι τα επιπλέον λεφτά που δίνουμε στο ΕΣΥ λόγω της κατάστασης(αν θυμάμαι καλά εσύ είχες βρει πριν λίγες μέρες ότι στο ΕΣΥ δίνουμε 4 δις τα οποία και πανδημία να μην είχαμε δεν θα μπορούσαν να είναι 0) είναι περισσότερα από όσα θα χάναμε από ένα ενδεχόμενο lockdown ή τέλος πάντων από μέτρα που επηρεάζουν σοβαρά την οικονομική ζωή;
Γιατί σύμφωνα με τους αρμόδιους 1 μήνας lockdown μας κοστίζει 3+ δις ευρώ

 

[Nina-nana]

@Nina-nana συμφωνείς με το παρακάτω κύριο ?Με ένα ναι ή όχι

Γενικά συμφωνώ με τον Βασιλείου σε πολλά πράγματα (όχι σε όλα). Σε τόσο μεγάλο κείμενο, δεν μπορώ να πω ναι, συμφωνώ ή όχι, διαφωνώ. Είναι πολλά αυτά που θίγει.

Εδώ σε ποιες χώρες στέλνουμε ασθενείς; ......α ναι ξέχασα ,μεγάλο ποσοστό θνησιμότητα έχουμε

https://www.facebook.com/123511231009726/posts/5217487068278758

Αλήθεια, γιατί τους μεταφέρουν; Δεν έχουν ράντζα να τους βάλουν;

Είναι να απορεί κανείς.

 

[back2967]

@Nina-nana συμφωνείς με το παρακάτω κύριο ?Με ένα ναι ή όχι

https://www.facebook.com/1506990112/posts/10227001636255990

Το 93% εμβολιασμος της Δανίας πάντως είναι fake news.
76% πλήρως εμβολιασμένους έχουν-78% μερικώς
Fake news είναι και πως μιλάμε για την μόνη ανοιχτή χώρα σε κανονικότητα.
Είναι τουλάχιστον και η Σουηδία στην οποία το μόνο μέτρο που μπήκε και θα ισχύει από 1η Δεκέμβρη είναι ότι στις εκδηλώσεις άνω των 100 ατόμων θα θες πιστοποιητικό εμβολιασμού.
Fake είναι και ότι οι νεκροί κάθε μέρα την προηγούμενη εβδομάδα ήταν 10% πάνω από την περασμένη μέρα.
Συγκεκριμένα από 14 Νοέμβρη ως σήμερα είχε κάθε μέρα 7,5,9,5,6,5,10 θανάτους.

Την ουσία του ποστ την έχω σχολιάσει παλαιότερα οπότε δεν στέκομαι εκεί, μόνο στο τελευταίο μένω.
Το ότι τα 3/4 των Ευρωπαικών κυβερνήσεων λίγο πολύ δεν ξέρουν τι τους γίνεται και κοντά 2 χρόνια μετά δεν έχουν καταλάβει καν τι συμβαίνει αλλά ξέρει ένας τουριστικός πράκτορας(αν δεν κάνω λάθος) και τους βάζει τα γυαλιά λέγοντας τους τι να εφαρμόσουν που δεν το έχουν σκεφτεί επιτροπές ολόκληρες που έχει το κάθε κράτος μου ακούγεται κομματάκι παράξενο.
Ακόμα και αν δεν είναι η προσωπική του άποψη αλλά η άποψη τους σαν ομάδας το ίδιο ισχύει.
Στην φάση προπονητής του καναπέ, όπως λέμε και εμείς διάφορα εδώ μέσα ο καθένας μας την θεωρία του και την άποψη του.
Είναι εύκολο να λες κάντε και στην Ευρώπη και στην Αμερική ότι οι Ασιάτες, το να το κάνεις είναι το δύσκολο-αδύνατο.

 

[Eclipse]

Ειναι γελοιο τωρα μια μικρη χωρα σαν την Ελλαδα να εχει τοσους θανατους και κρουσματα καθημερινα αλλα να μην σκεφτεται η κυβερνηση το καθολικο λοκνταουν. Ειναι δυνατον να βγαινει ο πρωθυπουργος και να λεει «τα μετρα ειναι μια χαρα»; Τουλαχιστον κοροϊδία…
Σταλθηκαν επιστολες στην Κεραμεως για εξ αποστασεως μαθηματα γιατι υπαρχουν ατομα που εχουν νοσησει σοβαρα και αυτη ειπε «Τα εξ αποστασεως ειναι παρανομα» .
Κοροιδευομαστε τελειως.

 

[ark178]

Το σθένος και η κούραση είναι το ένα ο αντίποδας του άλλου. Όσο περισσότερο σθένος έχεις τόσο λιγότερο κουράζεσαι, γιατί διαχειρίζεσαι καλύτερα τις δύσκολες καταστάσεις - και το αντίστοροφο.

Το να έχουμε κοινωνική ζωή "με προσοχή" απέτυχε παταγωδώς. Το ιικό φορτίο στην κοινότητα έχει φτάσει στα ύψη, το οποίο σημαίνει πως όλοι κινδυνεύουμε περισσότερο, είτε είμαστε εμβολιασμένοι είτε όχι, είτε προσέχουμε είτε όχι. Αν μπορούσε να λειτουργήσει η ατομική ευθύνη, κανένας δεν θα σκεφτόταν το lockdown, και σίγουρα όχι το κράτος που δεν το συμφέρει να είναι κλειστή η οικονομία.


Ποιοι ζητάνε καθολικό lockdown; Ας σηκώσουν τα χέρια ψηλά να μας πουν αν έχουν ιδρυματοποιηθεί ή όχι.

Μετά τους γιατρούς, έχουμε τώρα και ψυχολόγους από τα Lidl

Λίγο δύσκολο ένα νέο καθολικό lockdown να λειτουργήσει. Από την στιγμή που απέτυχαν τα προηγούμενα (άσχετα με το αν φταίει ο κόσμος ή η κυβέρνηση ή και οι δύο) λίγο απίθανο να πετύχει το επόμενο. Δυστυχώς ο covid ήρθε για να μείνει, οπότε το να είμαστε κλεισμένοι συνεχώς μέσα δεν είναι η λύση. Δεν είναι παράλογο να υπάρχει κοινωνική ζωή και όχι, δεν εννοώ ξέφρενα πάρτι σε club (όλοι γνωρίζουμε ότι ο περιορισμός των επαφών είναι απαραίτητος).

Για να είμαι ξεκάθαρος, όλοι πρέπει να προσέχουμε, εμβολιασμένοι και μη. Παρόλα αυτά, το μοντέλο που εφάρμοσε η ΝΔ για δύο καλοκαίρια, δηλαδή τον χειμώνα όλοι μέσα κλεισμένοι και την τουριστική περίοδο όλοι ανέμελοι στις παραλίες μαζί με τους τουρίστες, απέτυχε για ευνόητους λόγους. Ακόμα και να πάει καλά το lockdown του χειμώνα, ό,τι κερδήθηκε θα χαθεί το καλοκαίρι.

Δεν είναι πρώτη φορά που η ανθρωπότητα αντιμετωπίζει δύσκολους ιούς. Να θυμίσω τον hpv και τον hiv. Με την λογική την δική σου, κανείς δεν πρέπει να κάνει σεξ ενώ αν τηρούνται οι προφυλάξεις μειώνονται οι πιθανότητες. Προφανώς και δεν είναι η ίδια κατάσταση, παρόλα αυτά, ακραίες λύσεις όπως ο μόνιμος εγκλεισμός δεν είναι ψύχραιμες και η πανδημική κόπωση θα φτάσει στα ύψη.

 

[Guest 896561]

Ειναι γελοιο τωρα μια μικρη χωρα σαν την Ελλαδα να εχει τοσους θανατους και κρουσματα καθημερινα αλλα να μην σκεφτεται η κυβερνηση το καθολικο λοκνταουν. Ειναι δυνατον να βγαινει ο πρωθυπουργος και να λεει «τα μετρα ειναι μια χαρα»; Τουλαχιστον κοροϊδία…
Σταλθηκαν επιστολες στην Κεραμεως για εξ αποστασεως μαθηματα γιατι υπαρχουν ατομα που εχουν νοσησει σοβαρα και αυτη ειπε «Τα εξ αποστασεως ειναι παρανομα» .
Κοροιδευομαστε τελειως.

Έτσι ακριβώς, όπως τα λες. Λοκντάουν μέχρι το Πάσχα τουλάχιστον. Και στα πανεπιστήμια, στα σχολεία, παντού. Δεν πειράζει που με αυτόν τον τρόπο δεν υπάρχει στην ουσία εκπαίδευση, δεν πειράζει που ο κόσμος θα σαλτάρει (ακόμα παραπάνω), δεν πειράζει που επιχειρήσεις θα ρίξουν φαλιμέντο, καραντινάρα επειγόντως!

 

[back2967]

Σταλθηκαν επιστολες στην Κεραμεως για εξ αποστασεως μαθηματα γιατι υπαρχουν ατομα που εχουν νοσησει σοβαρα και αυτη ειπε «Τα εξ αποστασεως ειναι παρανομα» .
Κοροιδευομαστε τελειως.

Αυτό με τα πανεπιστήμια που δεν επιτρέπονται εξ αποστάσεως μαθήματα ούτε καν υβριδικά ή κάποια μαθήματα με τεράστια ακροατήριο είναι λίγο γελοίο.
Όμως μπορώ να καταλάβω τον λόγο.
Αν δώσεις την ελευθερία στα πανεπιστήμια να αποφασίσουν μόνα τους αν θα κάνουν δια ζώσης ή εξ αποστάσεως δεν θα κάνουν εξ απσοτάσεως μόνο οι ευπαθείς καθηγητές ή μόνο οι καθηγητές των σχολών με έξαρση κρουσμάτων.
Θα κάνουν σχεδόν όλοι οι καθηγητές, άλλος επειδή διδάσκει σε άλλη πόλη οπότε τον βολεύει να γλιτώσει μετακινήσεις, άλλος επειδή βαριέται, άλλος επειδή μπορεί να το θέλει η πλειοψηφία των φοιτητών του.
Οπότε αν τους έδινε την επιλογή σχεδόν όλο το πανεπιστήμιο θα γύριζε σε εξ αποστάσεως και φέτος.

 

[BeatrixKiddo]

Όταν ένα πανεπιστήμιο έχει μεγάλο αριθμό κρούσματων και η πιθανότητα να κολλήσουν άτομα επειδή μόνο και μόνο βρέθηκαν στην ίδια αίθουσα με ένα κρούσμα για εμένα είναι εγκληματικό που απαγορεύει η κυρία Κεραμεως τα εξ αποστάσεως.
Δεν υπάρχουν παιδιά με ευπαθή άτομα μέσα στην οικογένεια τους; Η οι ίδιοι να είναι ευπαθείς; Παρά πολλά άτομα είναι έτσι.
Γιατί δηλαδή να ρισκάρουν τα παιδιά αυτά να αρρωστήσουν επειδή τα απαγόρεψε η Κεραμεως τα διαδικτυακά;
Και από την στιγμή που ο εμβολιασμός σε αποτρέπει από βαριά νόσηση και νοσηλεία δεν σημαίνει ότι σε αποτρέπει από το να νοσήσεις παντελώς.
Έτσι δεν γυρνάμε στη κανονικότητα στα πανεπιστήμια αλλά θα πάμε από το κακό στο χειρότερο.

 

[Πουπουλίνα]

Ωραιοτατος...

Ζάκυνθος: Σε αργία 14 αρνητές ιερείς – Έντονες αντιδράσεις από υποστηρικτές τους​

Σε αργία τίθενται από το σεβασμιότατο Μητροπολίτη Ζακύνθου, Διονύσιο Δ΄, 14 ιερείς οι οποίοι αρνούνται να εμβολιαστούν κατά της covid-19, γεγονός που προκάλεσε την αντίδραση μικρής μερίδας πιστών.


Σύμφωνα με την ΕΡΤ οι υποστηρικτές των αρνητών ιερέων, πέταξαν στους δρόμους της πόλης της Ζακύνθου “τρικάκια” εναντίον της απόφασης. Στο κείμενο τους κατηγορούν την Μητρόπολη Ζακύνθου για “απάνθρωπες και παράνομες ενέργειες”, ότι η συμπεριφορά του ιεράρχη έχει διαταράξει την ψυχική γαλήνη του ποιμνίου.

Φτάνουν μάλιστα στο σημείο να χαρακτηρίσουν τη σχετική απόφαση και τις ενέργειες της Μητρόπολης Ζακύνθου “σατανικές”. Ωστόσο η κατάσταση που δημιουργείται πλέον στο νησί είναι δύσκολη, καθώς εάν οι “αρνητές” ιερείς επιμείνουν στην απόφασή τους να μην εμβολιαστούν και αν δεν αντικατασταθούν με κάποιο τρόπο, θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα στις ενορίες και στα χωριά της Ζακύνθου, που θα μείνουν χωρίς ιερείς και ακολουθίες, ενόψει Χριστουγέννων.

Ζάκυνθος: Σε αργία 14 αρνητές ιερείς - Έντονες αντιδράσεις από υποστηρικτές τους

Σε αργία τίθενται από το σεβασμιότατο Μητροπολίτη Ζακύνθου, Διονύσιο Δ΄, 14 ιερείς οι οποίοι αρνούνται να εμβολιαστούν κατά της covid-19, γεγονός που

www.enikos.gr

 

[Nina-nana]

Λίγο δύσκολο ένα νέο καθολικό lockdown να λειτουργήσει.

Ναι. Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι θα είναι εύκολο.

Δυστυχώς ο covid ήρθε για να μείνει, οπότε το να είμαστε κλεισμένοι συνεχώς μέσα δεν είναι η λύση.

Δεν έχουμε κατσιάσει και καθόλου. Ποιος είναι κλεισμένος μέσα από τον Μάιο του 2020 και μετά; Ίσως για 1-2 μήνες στο τέλος του χρόνου. Έκτοτε όχι μόνο δεν είμαστε κλεισμένοι μέσα, έχουμε και τον αμάζευτο.

Για να είμαι ξεκάθαρος, όλοι πρέπει να προσέχουμε, εμβολιασμένοι και μη.

Αυτό πες το σε όσους δεν προσέχουν. Αν καταφέρεις να τους πείσεις, θα σου βγάλουμε το καπέλο. Αν μειώσεις και τη διασπορά, κάνουμε πάρτι.

Δεν είναι πρώτη φορά που αντιμετωπίζει δύσκολους ιούς η ανθρωπότητα. Να θυμίσω τον hpv και τον hiv. Με την λογική την δική σου, κανείς δεν πρέπει να κάνει σεξ ενώ αν τηρούνται οι προφυλάξεις μειώνονται οι πιθανότητες.

Τώρα σοβαρά, είναι το ίδιο πράγμα ένας ιός που μεταδίδεται από την σεξουαλική επαφή και ένας ιός που μεταδίδεται από αερόλυμα; Ούτε καν. Και επειδή θυμάμαι πολύ καλά πώς ήταν η επιδημία του AIDS, σε διαβεβαιώ καμία σχέση το τότε με το τώρα - και εντελώς άτοπος ο παραλληλισμός σου.

Δηλαδή και μόνο που πιστεύεις ότι μπορούν να συγκριθούν.... σηκώνω τα χέρια ψηλά

 

[ark178]

Τώρα σοβαρά, είναι το ίδιο πράγμα ένας ιός που μεταδίδεται από την σεξουαλική επαφή και ένας ιός που μεταδίδεται από αερόλυμα; Ούτε καν. Και επειδή θυμάμαι πολύ καλά πώς ήταν η επιδημία του AIDS, σε διαβεβαιώ καμία σχέση το τότε με το τώρα - και εντελώς άτοπος ο παραλληλισμός σου.

Δηλαδή και μόνο που πιστεύεις ότι μπορούν να συγκριθούν.... σηκώνω τα χέρια ψηλά

Δεν έγραψα ότι ειναι το ίδιο πράγμα. Σπουδάζω βιολογία στο εκπα και ξερω την διαφορά τους. Αυτό που ήθελα να τονίσω, είναι πως αν χάνουμε την ψυχραιμία μας, θα οδηγούμαστε σε ακραία μέτρα που τελικά κάνουν μεγαλύτερο κακό από καλό. Όπως δεν γίνεται να απέχουμε από το σεξ για να μην κολλήσουμε ΣΜΝ δεν γίνεται να απέχουμε από όλες τις κοινωνικές δραστηριότητες με τον φόβο ότι μπορεί να νοσήσουμε, ειδικά οι εμβολιασμένοι.

Ναι. Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι θα είναι εύκολο.


Δεν έχουμε κατσιάσει και καθόλου. Ποιος είναι κλεισμένος μέσα από τον Μάιο του 2020 και μετά; Ίσως για 1-2 μήνες στο τέλος του χρόνου. Έκτοτε όχι μόνο δεν είμαστε κλεισμένοι μέσα, έχουμε και τον αμάζευτο.

Αναφέρομαι στα δύο lockdown , δηλαδή της Άνοιξης του 2020 και εκείνο του Νοέμβριου που είχε μεγάλη διάρκεια. Συνολικά είναι παραπάνω από δύο μήνες (όχι δεν μετράνε οι δέκα μέρες που άνοιξαν τα μαγαζιά στις εκπτώσεις). Εκτός αν ορίζεις πετυχημένο lockdown, μόνο εκείνο στο οποίο κανείς δεν βγαίνει έξω εκτός για αγορά τροφίμων και να πάει στην εργασία του.

Όπως και να το εννοείς, είναι λίγο απίθανο να δουλέψει. Δεν θεωρώ πως πρέπει να τα θυσιάσουμε όλα για τον κοβιντ, πρέπει να υπολογίζουμε και τις επιπτώσεις που έχει σε ψυχική υγεία, οικονομία που έχει ο εγκλεισμός.

 

[Eclipse]

Έτσι ακριβώς, όπως τα λες. Λοκντάουν μέχρι το Πάσχα τουλάχιστον. Και στα πανεπιστήμια, στα σχολεία, παντού. Δεν πειράζει που με αυτόν τον τρόπο δεν υπάρχει στην ουσία εκπαίδευση, δεν πειράζει που ο κόσμος θα σαλτάρει (ακόμα παραπάνω), δεν πειράζει που επιχειρήσεις θα ρίξουν φαλιμέντο, καραντινάρα επειγόντως!

Στην οικονομια υπαρχει οντως προβλημα, δεν αντιλεγω. Αλλα βλεπεις, πεθαινουν ανθρωποι. Δεν ειναι λυση να υπαρχουν τα γελοια μετρα που υπάρχουν τωρα.
Και στα πανεπιστημια δεν τηρουνται καν τα μετρα, στο τμημα μου κανενας καθηγητης δεν φοραει μασκα παρα μονο 1-2.

 

[Nick890]

Το 93% εμβολιασμος της Δανίας πάντως είναι fake news.
76% πλήρως εμβολιασμένους έχουν-78% μερικώς

Επειδη εχεις σχολιασει πολλα και το 90% ειναι λαθος .Θα εξηγησω μονο αυτο μιας και εισαι πολυ σιγουρος ,εσυ και η σελιδα που εβαλες (τυπογραφικο λαθος το %)

Πιστευω θα ηταν καλυτερο να βλεπουμε στοιχεια απ την ιδια την χωρα

Covid-19 surveillance

Current data on the development of coronavirus in Denmark

www.sst.dk

 

[back2967]

Επειδη εχεις σχολιασει πολλα και το 90% ειναι λαθος .Θα εξηγησω μονο αυτο μιας και εισαι πολυ σιγουρος ,εσυ και η σελιδα που εβαλες (τυπογραφικο λαθος το %)
View attachment 88335
Πιστευω θα ηταν καλυτερο να βλεπουμε στοιχεια απ την ιδια την χωρα

Covid-19 surveillance

Current data on the development of coronavirus in Denmark

www.sst.dk

Ωραία, το covidvax είναι λάθος και αντί για 76-78 είναι 86-88.
Το 93% που βρέθηκε;
Για κάποιον που αντιλαμβάνεται αυτό που δεν αντιλαμβάνονται τα 3/4 των Ευρωπαικών κυβερνήσεων όπως λέει θα περίμενα έστω να έχει σωστές πηγές.

EDIT: Μάλλον δεν διάβασες αυτό που έβαλες. Στο screenshot σου έχει ένα (1) δίπλα από τα ποσοστά. Αν πας να το διαβάσεις:

Ακριβώς κάτω από το πινακάκι βρίσκεται.
Δηλαδή το 86-88% υπολογίζεται ως ποσοστό επι των ατόμων που έχουν δικαίωμα να εμβολιαστούν όχι επί του συνόλου του πληθυσμού.
Αν κάνεις την διαίρεση του αριθμού εμβολιασμένων με τον συνολικό πληθυσμού της Δανίας όπως λέει εδώ βγαίνουν τα ποσοστά που έβαλα.
Next

 

[Nina-nana]

Δεν έγραψα ότι ειναι το ίδιο πράγμα. Σπουδάζω βιολογία στο εκπα και ξερω την διαφορά τους. Αυτό που ήθελα να τονίσω, είναι πως αν χάνουμε την ψυχραιμία μας, θα οδηγούμαστε σε ακραία μέτρα που τελικά κάνουν μεγαλύτερο κακό από καλό. Όπως δεν γίνεται να απέχουμε από το σεξ για να μην κολλήσουμε ΣΜΝ δεν γίνεται να απέχουμε από όλες τις κοινωνικές δραστηριότητες με τον φόβο ότι μπορεί να νοσήσουμε, ειδικά οι εμβολιασμένοι.

Ειλικρινά, καμία σχέση μεταξύ των δύο. Γιατί να απέχεις από το σεξ; Κανείς δεν απείχε από το σεξ την εποχή του AIDS. Σου το λέω με μεγάλη σιγουριά αυτό, γιατί το έζησα. Έκανες μια εξέταση αίματος ή φορούσες προφυλακτικό και μείωνες το ρίσκο σου στο τίποτα. Ούτε ως ιδέα δεν υπήρχε η αποχή από το σεξ. Χώρια που το ρίσκο ήταν πολύ μικρότερο έτσι κι αλλιώς.

Επίσης γιατί μιλάς για αποχή από τις κοινωνικές δραστηριότητες; Βλέπεις κανέναν να απέχει; Όλοι έξω είμαστε, στα σχολεία μας, στις δουλειές μας, στις καφετέριες, στα μαγαζιά. Και πεθαίνει πολύς περισσότερος κόσμος σε σύγκριση με την επιδημία του AIDS. Τι σύγκριση δηλαδή, λέμε τώρα....

Αναφέρομαι στα δύο lockdown , δηλαδή της Άνοιξης του 2020 και εκείνο του Νοέμβριου που είχε μεγάλη διάρκεια. Συνολικά είναι παραπάνω από δύο μήνες (όχι δεν μετράνε οι δέκα μέρες που άνοιξαν τα μαγαζιά στις εκπτώσεις). Εκτός αν ορίζεις πετυχημένο lockdown, μόνο εκείνο στο οποίο κανείς δεν βγαίνει έξω εκτός για να αγοράσει τρόφιμα και για δουλειά.

Lockdown σημαίνει lockdown, όπως αυτό που είχαμε την Άνοιξη του 2020 για περίπου 2 μήνες και τον Νοέμβριο του 2020 για επίσης περίπου 2 μήνες. Lockdown με τα σχολεία ανοιχτά και τον κόσμο χύμα στις πλατείες και τα πάρκα δεν είναι lockdown, είναι περιορισμός δραστηριοτήτων και τίποτα παραπάνω.

Όπως και να το εννοείς, είναι λίγο απίθανο να δουλέψει. Δεν θεωρώ πως πρέπει να τα θυσιάσουμε όλα για τον κοβιντ, πρέπει να υπολογίζουμε και τις επιπτώσεις που έχει σε ψυχική υγεία, οικονομία που έχει ο εγκλεισμός.

Εγώ συμφωνώ. Ας πεθάνει το σύμπαν. Αλλά γενικά δεν είναι καλή ιδέα να πεθαίνουν 100 άνθρωποι τη μέρα κάθε μέρα για να μην στεναχωρηθούν οι ευαίσθητες ψυχούλες που δεν αντέχουν την κλεισούρα.

 

[Chem2000]

Ειλικρινά, καμία σχέση μεταξύ των δύο. Γιατί να απέχεις από το σεξ; Κανείς δεν απείχε από το σεξ την εποχή του AIDS. Σου το λέω με μεγάλη σιγουριά αυτό, γιατί το έζησα. Έκανες μια εξέταση αίματος ή φορούσες προφυλακτικό και μείωνες το ρίσκο σου στο τίποτα. Ούτε ως ιδέα δεν υπήρχε η αποχή από το σεξ. Χώρια που το ρίσκο ήταν πολύ μικρότερο έτσι κι αλλιώς.

Επίσης γιατί μιλάς για αποχή από τις κοινωνικές δραστηριότητες; Βλέπεις κανέναν να απέχει; Όλοι έξω είμαστε, στα σχολεία μας, στις δουλειές μας, στις καφετέριες, στα μαγαζιά. Και πεθαίνει πολύς περισσότερος κόσμος σε σύγκριση με την επιδημία του AIDS. Τι σύγκριση δηλαδή, λέμε τώρα....


Lockdown σημαίνει lockdown, όπως αυτό που είχαμε την Άνοιξη του 2020 για περίπου 2 μήνες και τον Νοέμβριο του 2020 για επίσης περίπου 2 μήνες. Lockdown με τα σχολεία ανοιχτά και τον κόσμο χύμα στις πλατείες και τα πάρκα δεν είναι lockdown, είναι περιορισμός δραστηριοτήτων και τίποτα παραπάνω.


Εγώ συμφωνώ. Ας πεθάνει το σύμπαν. Αλλά γενικά δεν είναι καλή ιδέα να πεθαίνουν 100 άνθρωποι τη μέρα κάθε μέρα για να μην στεναχωρηθούν οι ευαίσθητες ψυχούλες που δεν αντέχουν την κλεισούρα.

Ρε παιδί μου τι δίκιο έχεις....δηλαδή αυτή η κατακαημένη που τη βαράει ο άντρας της στο σπίτι και δε γουστάρει τον εγκλεισμό για να μην τρώει παραπάνω ξύλο,πόσο ασυναίσθητη είναι και πόσο εγωίστρια...Oh mon dieu.
Και μη πεις "α να πάρει διαζύγιο" ή "να ζητήσει βοήθεια από κάποια οργάνωση".Στην Ελλάδα είμαστε.Το κράτος μας έχει επιεικώς χεσμένους

 

[juste un instant]

Ωραία, το covidvax είναι λάθος και αντί για 76-78 είναι 86-88.
Το 93% που βρέθηκε;

Ποιο 93% ρε παιδια; 76% είναι...

 

[Nick890]

Έχω κάποιες απορίες-σχόλια σχετικά με αυτό.
Καταρχάς δεν έχουν όλες οι χώρες αυτές αυστηρά μέτρα και οι δαπάνες για ΠΦΥ ενώ σίγουρα είναι ένας παράγοντας δεν είναι ο μοναδικός, δεν ξέρω καν αν είναι ο πιο σημαντικός.
Για παράδειγμα η Πορτογαλία ακόμα και αν τελικά βάλει τα μέτρα που είναι υπο συζήτηση θα έχει πολύ λιγότερα μέτρα από την Γερμανία.
Ή η Πολωνία που δεν την λες και την πιο εμβολιασμένη χώρα(54%) έχει πολύ λιγότερα μέτρα από την Αυστρία.
Για την ακρίβεια λίγο που το έψαξα φαίνεται να έχει πολύ λιγότερα μέτρα και από εμάς. Μόνο υποχρεωτική μάσκα σε εσωτερικούς χώρους και απόσταση 1,5 μέτρο μεταξύ των πεζών χωρίς να θες πιστοποιητικά εμβολιασμού για να μπεις σε εσωτερικούς χώρους ούτε έχουν βάλει υποχρεωτικά τεστ.

Δεύτερον σχετικά με την οικονομία.
Θεωρείς ότι τα επιπλέον λεφτά που δίνουμε στο ΕΣΥ λόγω της κατάστασης(αν θυμάμαι καλά εσύ είχες βρει πριν λίγες μέρες ότι στο ΕΣΥ δίνουμε 4 δις τα οποία και πανδημία να μην είχαμε δεν θα μπορούσαν να είναι 0) είναι περισσότερα από όσα θα χάναμε από ένα ενδεχόμενο lockdown ή τέλος πάντων από μέτρα που επηρεάζουν σοβαρά την οικονομική ζωή;
Γιατί σύμφωνα με τους αρμόδιους 1 μήνας lockdown μας κοστίζει 3+ δις ευρώ

1)Ναι δινουμε πολυ λιγοτερα?? .Θελουμε πολυ περισσοτερα χρηματα στο ΕΣΥ

2)Το ΠΦΥ για να ξερεις ειναι τεραστιας σημασιας στην μειωση της διασπορας του ιου και σε πολλα αλλα θεματα προληψης που χωνουν την ελλαδα οκκονομικα πιο μεσα

Ετσι οπως το παμε η διασπορα δεν θα μειωθει η θα κανει ανεξελεγκτα τρομερα κυματα.Με βαση τα παραπανω

1)Καμια χωρα δεν θα αφηνει τους πολιτες της να ερθουν στην ελλαδα (οπως εγινε φετος)-τουλαχιστον απ τις χωρες που αφηναν χρηματα
2) Το 25.5% των εργαζομενων στην ελλαδα ζουν απ τον τουρισμο
3)Εχουμ 30-40 τουριστικα νησια που η μονη οικονομια που εχουν ειναι ο τουρισμος
*Το 20% ειναι σε ειδη σε φτωχεια

Ερωτηση:Πως στο καλο θα βρειτε δουλεια στους 25% δυνητικους ανεργους(περαν των κανονικων ανεργων ) του τουρισμου και ποιος θα ριξει τα λεφτα στα νησια για να κινηθει το χρημα ?(τι δυσκολα σας ρωταω τωρα ε )

Ωραιες ελευθεριες.Να ζησουμε ανεμελα για λιγο για να τον πιουν ολοι μετα για χρονια

 

[ark178]

Ειλικρινά, καμία σχέση μεταξύ των δύο. Γιατί να απέχεις από το σεξ; Κανείς δεν απείχε από το σεξ την εποχή του AIDS. Σου το λέω με μεγάλη σιγουριά αυτό, γιατί το έζησα. Έκανες μια εξέταση αίματος ή φορούσες προφυλακτικό και μείωνες το ρίσκο σου στο τίποτα. Ούτε ως ιδέα δεν υπήρχε η αποχή από το σεξ. Χώρια που το ρίσκο ήταν πολύ μικρότερο έτσι κι αλλιώς.

Δεν αναφέρομαι μόνο στον hiv/aids αλλά γενικά για τα ΣΜΝ, για αυτό έγραψα και για τον hpv ο οποίος μεταδίδεται ακόμα και με την στενή επαφή δέρματος, οπότε δεν την γλυτώνεις αν ο άλλος/άλλη είναι μολυσμένος. Ένα άλλο παράδειγμα είναι τα χλαμύδια τα οποία μπορείς να τα κολλήσεις και χωρίς να υπάρχει διείσδυση, δηλαδή με στοματικό ή αν υπάρξει επαφή των γενετικών οργάνων των δύο ατόμων που συμμετέχουν στον σεξ χωρίς να υπάρχει απαραίτητα οργασμός.

Γράφω ξανά, δεν είναι η ίδια κατάσταση. Υπάρχουν οδηγίες για να μειωθούν οι πιθανότητες μόλυνσης. Όπως δεν είναι η λύση να μην κάνεις σεξ, έτσι και με τον κοβιντ, δεν πιστεύω πως είναι η λύση να μην έχουμε κοινωνική ζωή, τουλάχιστον για όσους είναι εμβολιασμένοι και σε μικρή ηλικία χωρίς προβλήματα υγείας. Για αυτό έκανα και τον παραλληλισμό με τα σμν, παρόλο που είναι διαφορετικοί ιοί και έχουν διαφορετικό τρόπο μετάδοσης.

Επίσης, μην ξεχνάμε ότι αν δεν εμβολιαστούν και οι χώρες που δεν έχουν πρόσβαση σε εμβόλια, μπορεί με το μεταναστευτικό κύμα να έρθει μια νέα μετάλλαξη οπότε ξανά από την αρχή.