Πανδημία κορωνοϊού

[Πουπουλίνα]

Ε..ναι...τα λαθη πληρωνονται.Το θεμα ειναι ποιος τα πληρωνει.

 

[juste un instant]

Κάτι ακόμα πιο ενδιαφέρον από Αγγλία.
Όπως είναι φυσικό με την εξάπλωση της Ο αυξάνονται σταδιακά και οι εισαγωγές στα νοσοκομεία έστω με μικρό ρυθμό.

Όμως οι νοσηλευόμενοι σε ΜΕΘ όχι μόνο δεν αυξάνονται αλλά πέφτουν.
Που δείχνει να επιβεβαιώνει ότι η Ο εκτός από λιγότερες πιθανότητες να σε στείλει στο νοσοκομείο έχει και λιγότερες πιθανότητες να σε στείλει σε ΜΕΘ αν τελικά φτάσεις σε νοσοκομείο.

Εκεί έχει περάσει σημαντικό διάστημα από την εξάπλωση της Ο, δεν είναι στην αρχή όπως εμείς οπότε έχουν σχετικά ασφαλή στοιχεία.
Το γνωστό disclaimer βέβαια ότι σε εμάς ίσως είναι διαφορετικό λόγω χαμηλότερων ποσοστών εμβολιασμού.

Ηλίας Μόσιαλος: Τι δείχνουν για τη μετάλλαξη Omicron τα στοιχεία από τις διασωληνώσεις στη Βρετανία

Ο καθηγητής παρατηρεί ότι, παρά τη διασπορά της Omicron στη βρετανική πρωτεύουσα, είναι λιγότεροι οι άνθρωποι που χρειάζονται διασωλήνωση στις ΜΕΘ - «Προσπαθούμε να αποφύγουμε τις πολλές εισαγωγές στα νοσοκομεία» λέει για τα μέτρα στη χώρα μας

www.protothema.gr

Μακάρι να συνεχιστούν τα καλά νέα.

 

[American Economist]

 

[juste un instant]

Weiterleitungshinweis

 

[Πουπουλίνα]

Weiterleitungshinweis

Που το ειδες αυτο στο αρθρο..διοτι εγω προσπαθω να τι βρω και δεν μπορω.Ενας ακομα παραπλανητικξος τιτλος; Βρες το μου και βαλτο αν θες.

 

[juste un instant]

Που το ειδες αυτο στο αρθρο..διοτι εγω προσπαθω να τι βρω και δεν μπορω.Ενας ακομα παραπλανητικξος τιτλος; Βρες το μου και βαλτο αν θες.

29 Δεκεμβρίου λέει. Το thetoc δεν το ξέρω για να πω την αλήθεια.

 

[Nick890]

Του χρόνου μας λες να ανοίξουμε πάλι τον Μάιο αλλά τι μας εγγυάται ότι τα αποτελέσματα θα είναι καλύτερα;

Απριλιο ειπα να ανοιξουμε υπο τις κατω προϋποθέσεις .(Κανονικα ανοιγαμε φλεβαρη χωρις τουρισμο ...και απριλιο γεμιζαμε,δουλευαμε)

Και κρούσματα να μην έχουμε, πάλι οι τουρίστες θα είναι πιο διστακτικοί

Κανεις λαθος ....οι χωρες αξιολογουν με βαση την διασπορα (κρουσματα),πληροτητα ΜΕΘ,μεταλλαξεις και μετρα για το ποιες χωρες θα εχουν στις πρασινες λιστες, για το που θα στειλουν τους τουριστες τους !

Πάμε παρακάτω

Οχι δεν παμε παρακατω, δεν με εχεις καταλαβει (ή δεν θες)

Καταρχάς νόμιζα ότι ήσουν στον τομέα της υγείας.

Ειμαι στον τομεα υγειας και εργαζομαι στον τουρισμο παραλληλα

lockdown για όλους για να διασωθούν οι επιχειρήσεις των νησιών το καλοκαίρι,

Οχι ,δεν ζηταω αυτο .Ζηταω λοκ νταουν για την ελλαδα (μιας και εσυ ο ιδιος αναφερεις) επειδη ο τουρισμος ειναι το μονο ρευστο απο οπου παιρνει εσοδα (χοντρα εσοδα εννοω ).Ειναι win- win κατασταση για ολους.Ακομα win- win κατασταση ειναι αντι να περιμενουμε να γινει το μπαμ ...να το προλαμβανουμε .

έχεις σκεφτεί πως θα τα βγάλουν πέρα οι επιχειρήσεις που πρέπει να δουλεύουν όλο το χρόνο

Και φτανεις σε αυτο που προτεινουν οι FLATOD (με εκπλησεις)και ο Σαριγιαννης μαζι που επειδη δεν ειναι ιατρος δεν τον παιρνει κανεις στα σοβαρα παρολο που ειναι ο μονος που κανει κατι πρακτικο εκει μεσα !

Ενα απ τα πολλα που λενε λοιπον πρεπει να υπαρχουν μετρα για ολους χωρις εξαιρεσεις(εμβολιασμενου και μη) και καποια εκ των οποιον μετρα πρεπει να μενουν σε εφαρμογη ακομα και οταν πεφτει η διασπορα .Π.χ η μασκα δεν ηταν αναγκη να βγει το καλοκαιρι ...και να μας φτασει εδω που μας εφτασε σημερα
https://www.kathimerini.gr/society/...oys-telos-ta-self-tests-stoys-emvoliasmenoys/

Τωρα θα μου πεις ...τοτε δεν θα εμβολιαζοταν κανεις ! Ε ναι αφου απ την αρχη μας εταξαν ελευθεριες με το εμβολιο (Ο ΠΟΥ παντως δεν αναφερθηκε ποτε σε κανονικοτητε με εμβολιο ,μιας και διαβαζεις μονο ΠΟΥ)(οποτε αναγκστηκα επρεπε να βγαλουν και τις μασκες ,τεστ κλπ στους εμβολιασμενους το καλοκαιρι.... και ειμαστε παλι εδω).Οποτε αλλο ενα λαθος ....επικοινωνιακο

Άλλος είναι αυτός που απλά γράφει από το πληκτρολόγιο χωρίς να βλέπει, ή να σκέφτεται, τι ακριβώς γράφει λοιπόν

Αραξε τζονι ,τα πιο πολλα που γραφω για τον τουρισμο κλπ ειναι απ τις εκθεσεις που βγαζει ο Παγκόσμιος Οργανισμός Τουρισμού .Αλλα και απ τα meetings που κανουν οι τουριστικοι πρακτορες .Τωρα αν ακυρωνεις αυτα που λεω (και δεκτο)....ακυρωνεις αυτους που κινουν τα νηματα του παγκοσμιου τουρισμου αλλα και την επιτυχια των χωρων που εφαρμοζουν τις τακτικες FLATOD πανω στην πανδημια,επειδη ειναι ερευνα και οχι ελληνικη καινοτομια(οπως λετε καποιοι εδω) !

δειγμα ατομων με τους οποιος κανουν meetings:

 

[Πουπουλίνα]

29 Δεκεμβρίου λέει. Το thetoc δεν το ξέρω για να πω την αλήθεια.

Ρε τι λες; αφυυ διαβασα το αρθρο..βαλε κοπυ.ΠΙΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ.

 

[juste un instant]

Ρε τι λες; αφυυ διαβασα το αρθρο..βαλε κοπυ.ΠΙΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ.

Α, κατάλαβα τι εννοείς. Ο τίτλος φαίνεται παραπλανητικός.

Δεν υπάρχει κάτι το συγκεκριμένο εκτός από το "επί τάπητος"

 

[back2967]

Οχι ,δεν ζηταω αυτο .Ζηταω λοκ νταουν για την ελλαδα (μιας και εσυ ο ιδιος αναφερεις) επειδη ο τουρισμος ειναι το μονο ρευστο απο οπου παιρνει εσοδα (χοντρα εσοδα εννοω ).Ειναι win- win κατασταση για ολους.Ακομα win- win κατασταση ειναι αντι να περιμενουμε να γινει το μπαμ ...να το προλαμβανουμε .


Ενα απ τα πολλα που λενε λοιπον πρεπει να υπαρχουν μετρα για ολους χωρις εξαιρεσεις(εμβολιασμενου και μη) και καποια εκ των οποιον μετρα πρεπει να μενουν σε εφαρμογη ακομα και οταν πεφτει η διασπορα .Π.χ η μασκα δεν ηταν αναγκη να βγει το καλοκαιρι ...και να μας φτασει εδω που μας εφτασε σημερα
https://www.kathimerini.gr/society/...oys-telos-ta-self-tests-stoys-emvoliasmenoys/

Τρεις ερωτήσεις.

Πρώτον περί μάσκας, η μάσκα και το καλοκαίρι στην Ελλάδα παρέμεινε υποχρεωτική σε εσωτερικούς χώρους.
Σε εξωτερικό χώρο και μάλιστα καλοκαιριάτικα ποιο το νόημα, πόση επίδραση θα είχε;
Πόσο εύκολο είναι να φοράς στον ήλιο μάσκα με 40 βαθμούς και πόσοι θα το έκαναν; Θα πήγαινε κανένας παραλία με μάσκα πχ;

Δεύτερον, ότι προτείνουν έχουν μελετήσει την συνολική επίδραση και όχι μόνο στον τουρισμό;
Έχεις πει ότι το 25% στην Ελλάδα δουλεύει στον τουρισμό, να σου πω και όσους έμμεσα κερδίζουν να πάμε ακόμα παραπάνω. Υπάρχουν και οι υπόλοιποι όμως.
Όσοι πχ δουλεύουν σε ότι έχει να κάνει με νυχτερινή διασκέδαση. Και δεν εννοώ τον Οικονομόπουλο και το Λόχαν, εννοώ τον σερβιτόρο στον κάθε Οικονομόπουλο και Λόχαν.

Τρίτον, έχουν εξετάσει την εφικτότητα όσων λένε στην Ελλάδα; Γιατί όταν προτείνεις κάτι σε οποιοδήποτε τομέα πρέπει να είναι εντός του πλαισίου όχι να πας να αλλάξεις το πλαίσιο. Το think out of the box δεν κανει apply σε τέτοια πράγματα.
Επειδή κάτι δουλεύει και εφαρμόζεται στην χ χώρα δεν δουλεύει ή μπορεί να εφαρμοστεί απαραίτητα και στην ψ.

Διαφορετικά φτάνουμε σε εκτρώματα όπως όταν κατά καιρούς ηγεσίες του υπουργείου παιδείας πάνε να αντιγράψουν το εκπαιδευτικό σύστημα μιας άλλης χώρας ή αστεία πράγματα όπως όταν κάποια κόμματα ζητάνε την εφαρμογή... του κομμουνιστικού συστήματος της σοβιετικής ένωσης.

 

[juste un instant]

Aν τα νέα από την Βρετανία ακούγονται καλά, το ίδιο καλά ακούγονται και από το μέτωπο των εμβολιασμών που τουλάχιστον δεν φαίνονται να μειώνονται ακόμα και τώρα που έχει εμβολιαστεί αρκετά σημαντικό ποσοστό ατόμων. Ασχετα αν αυτό δεν είναι αρκετό λόγω Όμικρον.

 

[Johnny15]

Απριλιο ειπα να ανοιξουμε υπο τις κατω προϋποθέσεις .(Κανονικα ανοιγαμε φλεβαρη χωρις τουρισμο ...και απριλιο γεμιζαμε,δουλευαμε)
View attachment 91167

Κανεις λαθος ....οι χωρες αξιολογουν με βαση την διασπορα (κρουσματα),πληροτητα ΜΕΘ,μεταλλαξεις και μετρα για το ποιες χωρες θα εχουν στις πρασινες λιστες, για το που θα στειλουν τους τουριστες τους !

Οχι δεν παμε παρακατω, δεν με εχεις καταλαβει (ή δεν θες)

Ειμαι στον τομεα υγειας και εργαζομαι στον τουρισμο παραλληλα

Οχι ,δεν ζηταω αυτο .Ζηταω λοκ νταουν για την ελλαδα (μιας και εσυ ο ιδιος αναφερεις) επειδη ο τουρισμος ειναι το μονο ρευστο απο οπου παιρνει εσοδα (χοντρα εσοδα εννοω ).Ειναι win- win κατασταση για ολους.Ακομα win- win κατασταση ειναι αντι να περιμενουμε να γινει το μπαμ ...να το προλαμβανουμε .

Και φτανεις σε αυτο που προτεινουν οι FLATOD (με εκπλησεις)και ο Σαριγιαννης μαζι που επειδη δεν ειναι ιατρος δεν τον παιρνει κανεις στα σοβαρα παρολο που ειναι ο μονος που κανει κατι πρακτικο εκει μεσα !

Ενα απ τα πολλα που λενε λοιπον πρεπει να υπαρχουν μετρα για ολους χωρις εξαιρεσεις(εμβολιασμενου και μη) και καποια εκ των οποιον μετρα πρεπει να μενουν σε εφαρμογη ακομα και οταν πεφτει η διασπορα .Π.χ η μασκα δεν ηταν αναγκη να βγει το καλοκαιρι ...και να μας φτασει εδω που μας εφτασε σημερα
https://www.kathimerini.gr/society/...oys-telos-ta-self-tests-stoys-emvoliasmenoys/

Τωρα θα μου πεις ...τοτε δεν θα εμβολιαζοταν κανεις ! Ε ναι αφου απ την αρχη μας εταξαν ελευθεριες με το εμβολιο (Ο ΠΟΥ παντως δεν αναφερθηκε ποτε σε κανονικοτητε με εμβολιο ,μιας και διαβαζεις μονο ΠΟΥ)(οποτε αναγκστηκα επρεπε να βγαλουν και τις μασκες ,τεστ κλπ στους εμβολιασμενους το καλοκαιρι.... και ειμαστε παλι εδω).Οποτε αλλο ενα λαθος ....επικοινωνιακο





Αραξε τζονι ,τα πιο πολλα που γραφω για τον τουρισμο κλπ ειναι απ τις εκθεσεις που βγαζει ο Παγκόσμιος Οργανισμός Τουρισμού .Αλλα και απ τα meetings που κανουν οι τουριστικοι πρακτορες .Τωρα αν ακυρωνεις αυτα που λεω (και δεκτο)....ακυρωνεις αυτους που κινουν τα νηματα του τουρισμου αλλα και την επιτυχια των χωρων που εφαρμοζουν τις τακτικες FLATOD πανω στην πανδημια,επειδη ειναι ερευνα και οχι ελληνικη καινοτομια !

δειγμα ατομων με τους οποιος κανουν meetings:
View attachment 91178View attachment 91176View attachment 91177

1) Η διασπορά, οι θάνατοι κλπ ήταν μειωμένοι και πέρυσι δηλαδή οι προϋποθέσεις υπήρχαν. Το ότι ανοίξαμε δεν σημαίνει ότι έπρεπε να ξοδεύουν οι επιχειρηματίες. Ο καθένας μπορεί να κρατήσει κλειστή την επιχείρηση του αν βλέπει ότι δεν υπάρχει κίνηση. Φέτος θα γίνει ακριβώς το ίδιο πράγμα με πέρυσι. Μην σου πω θα είναι και χειρότερα γιατί η μετάλλαξη του ιού είναι πιο μεταδοτική. Άρα δεν καταλαβαίνω γιατί θες να ανοίξεις Απρίλιο (4 μήνες από τώρα είναι κυριολεκτικά τελευταία μέρα Απριλίου άρα Μάιο επι της ουσίας λες να ανοίξουμε αλλά δεν το σχολιάζω παρακάτω). Ο κόσμος επιλέγει που θέλει να πάει και αν θα πάει. Αν θα έχουμε περιορισμούς, και μάσκες και PCR κλπ μπορεί ο κόσμος να μην θέλει να έρθει. Και εγώ τουρίστας είμαι και πάω σε χώρες που μου δίνουν την μεγαλύτερη ελευθερία.

2) Δεν γίνεται να έχουμε γενικευμένο lockdown και να κλείνουν οι επιχειρήσεις κάθε φορά που φτάνουμε σε αυτήν την κατάσταση. Κανείς δεν τηρεί τα μέτρα. Αν τηρούσαν τα μέτρα και στην εστίαση έμπαιναν πχ μόνο οι εμβολιασμενοι ή όσοι είχαν τεστ και τηρούνταν τα μέτρα με τον κόσμο κλπ δεν θα είχαμε έρθει σε αυτήν την κατάσταση. Επειδή δεν τηρούνται τα μέτρα όμως φτάσαμε εδώ πάλι.

3) Αυτή τη στιγμή οι περισσότεροι διασωληνομενοι είναι με δέλτα ενώ έξω καλπάζει η όμικρον. Αν αυτοί οι άνθρωποι είχαν κάνει το εμβόλιο, μπορεί αυτή τη στιγμή να μην ήταν τόσο πιεσμένο το σύστημα υγείας. Εφόσον δεν ξέρουμε αν το εμβόλιο καλύπτει την όμικρον από νοσηλεία ή όχι και σε τι βαθμό, το ότι έχουμε ένα σωρό ανεμβολιαστους με δέλτα στις ΜΕΘ μας φέρνει σε πιο δύσκολη θέση. Είναι κατανοητό αυτό στους flatod?

4) Η μάσκα παντού σε εξωτερικούς χώρους είναι αχρειαστο μέσο. Μόνο σε σημεία συνωστισμού βγάζει νόημα. Το ότι δεν είχαμε μάσκες σε εξωτερικούς χώρους δεν μας έφερε εδώ. Η μη σωστή τήρηση των υπαρχόντων μέτρων, ο χαμηλός αριθμός εμβολιασμενων και η νέα μετάλλαξη που είναι πιο μεταδοτική μας έφερε εδώ.

5) Παίζει περίπου στα τελευταία 10 μηνύματα μου σε εσένα να επαναλαμβάνω ότι τον Μάιο του 2020 ο Τσιοδρας μας είπε ξεκάθαρα (και έχει επαναληφθεί πολλάκις στην τηλεόραση) ότι με το εμβόλιο δεν τελειώσαμε με την πανδημία. Και το δέχτηκες γιατί δεν μπορείς να μην το δεχτείς εφόσον ο Τσιοδρας το λέει ξεκάθαρα. Αυτό που λέμε είναι ότι στις μεταλλάξεις που πιάνει το εμβόλιο, αν είχαμε εμβολιαστεί θα ήμασταν σε πολύ καλύτερη θέση. Αυτό έχει αποδειχτεί πολλάκις σε όλες τις χώρες. Ακόμα και στην Ελλάδα ο Τσιοδρας υπολογίζει ότι έχουν σωθεί περίπου 15 χιλιάδες άνθρωποι που αν δεν είχαν εμβολιαστεί (μάλλον ηλικιωμένοι δηλαδή) δεν θα μπορούσαμε να τους βάλουμε σε ΜΕΘ και αυτό δεν θα ήταν εξίσου αποδοτικό. Την καταλαβαίνεις την διαφορά; Ναι δεν μας απελευθερώνει, αλλά αποτελεί ένα από τα εργαλεία που είχαμε που αν δεν το χρησιμοποιήσουμε θα βιώσουμε τις συνέπειες. Οι πολίτες πρέπει να το κατανοήσουν αυτό. Από ότι φαίνεται δεν το κατανοούν.

Οκ καταλαβαίνω ότι έχεις κέρδος από τον τουρισμό και βγάζεις λεφτά από εκεί και το βλέπεις μη αντικειμενικά, αλλά πίστεψέ με και εγώ έχω γράψει πόσες φορές τώρα ότι το καλοκαίρι πρέπει να μην έχουμε κρούσματα και να ανοίξουμε. Αυτό θέλει και η κυβέρνηση και για αυτό και πέρυσι και προπερσι είχαμε lockdown πριν το καλοκαίρι. Το θέμα είναι όμως να μην κάνουμε lockdown όλη την άνοιξη για να ανοίξουμε το καλοκαίρι αλλά να μπορέσουμε να διαχειριστούμε την πανδημία στο σύνολο της όλο το χρόνο.

Όπως και να έχει η ζημιά τώρα έχει γίνει. Η ανευθυνότητα των πολιτών έχει φανεί ακόμα μια φορά. Ευτυχώς είχαμε το εμβόλιο γιατί χωρίς αυτό πολύ φοβάμαι ότι οι θάνατοι θα ήταν πολύ πιο ψηλά.

 

[Nick890]

Σε εξωτερικό χώρο και μάλιστα καλοκαιριάτικα ποιο το νόημα, πόση επίδραση θα είχε;

Ε οταν γινεται ενα mix εκατομμυριων τουριστων με εκατομμυρια ντοπιους ελληνες χωρις μετρα ανεξελγκτα...δεν θα εχεις καλο αποτελεσμα (το βλεπουμε τωρα αλλωστε)

Δεύτερον, ότι προτείνουν έχουν μελετήσει την συνολική επίδραση και όχι μόνο στον τουρισμό;

Ναι αλλωστε εχει πρακτικη σε ολοκληρες χωρες .Αλλα και στην ευρωπη με μερικος εφαρμοσμενα απο αυτα (διοτι δεν στηριζονται τοσο απ τον τουρισμο- π.Χ Δανια, Γαλλια)

Έχεις πει ότι το 25% στην Ελλάδα δουλεύει στον τουρισμό

22% ειναι τελικα ,λαθος μου. Υπαρχουν και οι αλλοι ....αλλα οι αλλοι πως θα πληρωθουν αν τελειωσει ο τουρισμος μας ?

Μοναδικότητες της Ελλάδας: ανάγκη για νέες Μεθοδολογίες Διαχείρισης του Τουρισμού της στη νέα εποχή (ΜΕΡΟΣ Α’)

Μοναδικότητες της Ελλάδας: ανάγκη για νέες Μεθοδολογίες Διαχείρισης του Τουρισμού της στη νέα εποχή (ΜΕΡΟΣ Α’)

www.hotelshow.gr

Αυτο εχει γινει στην γαλλια

"Προτάσεις και λύσεις για τη διαρρύθμιση σε παραλίες, πισίνες και χώρους εστίασης ξενοδοχείων" | Η σημασία της ιδιωτικότητας στην εποχή του COVID-19

O Αχιλλέας Κρητικός παρουσιάζει μία μελέτη που εκπόνησε ο ίδιος έχοντας σαν στόχο τη δημιουργία ενός καλαίσθητου περιβάλλοντος, την παροχή της αίσθησης ασφάλειας και παράλληλα την ανεμπόδιστη λειτουργία των επιχειρήσεων.

www.hotelshow.gr

Τρίτον, έχουν εξετάσει την εφικτότητα όσων λένε στην Ελλάδα;

Αυτο ειναι το λαθος σε ολη την κατασταση .Σε καθε κριση πρεπει να πορσαρομζεσαι στα νεα δεδομενα ποσο μαλλον η ελλαδα που αν και καταχρεωμενη εξαρταται απ τον τουρισμο, πρεπει αναγκαστηκα να παμε σε νεο σχεδιασμου για τον τουρισμο επειγοντως γιατι εχει αλλαξει το τουρισιτκο προφιλ(στα meeting ολοι οι πρακτορες αυτο υποστηριζουν)



Γιατι δεν εφαρμοζεται για να ειμαστε ολοι κομπλε ?
1) Απ οτι εχω καταλαβει απ τις σποντες , ειναι το βολεμα των πολιτικων θεσεων στην χωρα(να θυμισω ,μεσα σε ενα χρονο ο μαγιορκινης πηρε 500.000!...πως θα του φαινοταν αν τον πετουσαν εκτος δουλειας ?),χαλαει η πιατσα αν κανεις κατι το διφορετικο (και πιθανος επιτυχημενο).Αν και πολλα μελη βουλευτες(και απ την ΝΔ) απο εκει μεσα εχουν εγκρινει το μανιφεστο τους...αλλα δεν ηταν ισχυρο για να ενταχθουν στους 30 ιατρους και να γινει διεπιστημονικη η ομαδα

2) Θελει δουλεια γιατι πρεπει να αλλαξουν ριζικα τα παντα απο πρωτοκολλα για να προσαρμοστουμε στα νεα δεδομενα ...πραγμα που απ οτι φανηκε στις επιστολες που εστειλαν στους 300 οι περισσοτεροι δεν προτιθονται να δουλεψουν

 

[juste un instant]

Πλεύρης για Πολάκη: Ουσιαστικά λέει στον κόσμο να μην εμβολιαστεί – συμφωνεί άραγε ο Τσίπρας;

Το νέο ξέσπασμα του πρώην αν. υπουργού Υγείας που βγήκε να πει ότι τη μετάλλαξη Ομικρον δεν την πιάνουν τα εμβόλια (!), καταδίκασε ο υπουργός Υγείας, ο οποίος κατηγόρησε ευθέως τον βουλευτή Χανίων για διασπορά ψευδών ειδήσεων

www.protagon.gr

 

[back2967]

Ε οταν γινεται ενα mix εκατομμυριων τουριστων με εκατομμυρια ντοπιους ελληνες χωρις μετρα ανεξελγκτα...δεν θα εχεις καλο αποτελεσμα (το βλεπουμε τωρα αλλωστε)

Ναι αλλωστε εχει πρακτικη σε ολοκληρες χωρες .Αλλα και στην ευρωπη με μερικος εφαρμοσμενα απο αυτα (διοτι δεν στηριζονται τοσο απ τον τουρισμο- π.Χ Δανια, Γαλλια)

22% ειναι τελικα ,λαθος μου. Υπαρχουν και οι αλλοι ....αλλα οι αλλοι πως θα πληρωθουν αν τελειωσει ο τουρισμος μας ?

Μοναδικότητες της Ελλάδας: ανάγκη για νέες Μεθοδολογίες Διαχείρισης του Τουρισμού της στη νέα εποχή (ΜΕΡΟΣ Α’)

Μοναδικότητες της Ελλάδας: ανάγκη για νέες Μεθοδολογίες Διαχείρισης του Τουρισμού της στη νέα εποχή (ΜΕΡΟΣ Α’)

www.hotelshow.gr

Αυτο εχει γινει στην γαλλια

"Προτάσεις και λύσεις για τη διαρρύθμιση σε παραλίες, πισίνες και χώρους εστίασης ξενοδοχείων" | Η σημασία της ιδιωτικότητας στην εποχή του COVID-19

O Αχιλλέας Κρητικός παρουσιάζει μία μελέτη που εκπόνησε ο ίδιος έχοντας σαν στόχο τη δημιουργία ενός καλαίσθητου περιβάλλοντος, την παροχή της αίσθησης ασφάλειας και παράλληλα την ανεμπόδιστη λειτουργία των επιχειρήσεων.

www.hotelshow.gr

Αυτο ειναι το λαθος σε ολη την κατασταση .Σε καθε κριση πρεπει να πορσαρομζεσαι στα νεα δεδομενα ποσο μαλλον η ελλαδα που αν και καταχρεωμενη εξαρταται απ τον τουρισμο, πρεπει αναγκαστηκα να παμε σε νεο σχεδιασμου για τον τουρισμο επειγοντως γιατι εχει αλλαξει το τουρισιτκο προφιλ(στα meeting ολοι οι πρακτορες αυτο υποστηριζουν)



Γιατι δεν εφαρμοζεται για να ειμαστε ολοι κομπλε ?
1) Απ οτι εχω καταλαβει απ τις σποντες , ειναι το βολεμα των πολιτικων θεσεων στην χωρα(να θυμισω ,μεσα σε ενα χρονο ο μαγιορκινης πηρε 500.000!...πως θα του φαινοταν αν τον πετουσαν εκτος δουλειας ?),χαλαει η πιατσα αν κανεις κατι το διφορετικο (και πιθανος επιτυχημενο).Αν και πολλα μελη βουλευτες(και απ την ΝΔ) απο εκει μεσα εχουν εγκρινει το μανιφεστο τους...αλλα δεν ηταν ισχυρο για να ενταχθουν στους 30 ιατρους και να γινει διεπιστημονικη η ομαδα

2) Θελει δουλεια γιατι πρεπει να αλλαξουν ριζικα τα παντα απο πρωτοκολλα για να προσαρμοστουμε στα νεα δεδομενα ...πραγμα που απ οτι φανηκε στις επιστολες που εστειλαν στους 300 οι περισσοτεροι δεν προτιθονται να δουλεψουν

Δηλαδή πιστεύεις ότι θα τα τηρούσε κανένας, ντόπιος ή τουρίστας;
Ποιες χώρες είχαν υποχρεωτική μάσκα έξω το καλοκαίρι;
Και μια και μιλάμε για τουρισμό, αν πεις σε τουρίστες ότι θα έχουν σοβαρούς περιορισμούς από το να μην μπορούν να κλαμπάρουν μέχρι το να φοράνε μάσκα στην παραλία θα έχεις περισσότερους ή λιγότερους γιατί θα πάει κόσμος σε πιο χαλαρή χώρα;

Η Ευρώπη σαν γενική ιδέα τα ίδια με εμάς ακολουθεί καλώς ή κακώς . Υπάρχουν μικροδιαφορές από χώρα σε χώρα αλλά η γενική ιδέα είναι εμβόλιο και όσο το δυνατόν πιο λάιτ περιορισμοί όταν η κατάσταση φτάνει στο αμήν.
Εμείς την Ευρώπη αντιγράφουμε, τους Γάλλους κυρίως.

Υπάρχει ένα όριο στο πότε μια πρόταση λέγεται προσαρμογή στα νέα δεδομένα και πότε λέγεται ουτοπική, εκεί είναι το βασικό σημείο διαφωνίας μας.

Δηλαδή όταν λες σε Ευρωπαϊκή χώρα κάντε λοκντάουν και βγάλτε τον στρατό στον δρόμο να στήσει οδοφράγματα για να τηρηθεί ε το ξέρεις ότι δεν μπορεί να γίνει.
Ή όταν λες Ευρωπαϊκό κράτος να παρακολουθεί το gps των κινητών όσων είναι σε καραντίνα και να τους ζητάει σε τυχαίες στιγμές να στείλουν φωτογραφία από τυχαία σημεία του σπιτιού τους.
Ή κάποια μέτρα που απαιτούν δομές που δεν υπάρχουν. Πχ για να κάνεις αυτό που κάνει η Δανία με δωρεάν pcr για όλους σε κάθε γειτονιά απαιτεί πρωτοβάθμια που εδώ δεν έχουμε ουτε στα όνειρα μας. Καλό είναι να επενδύσουμε εκεί αλλά θες χρόνια για να γίνει, δεν αποκτάς ξαφνικά την δυνατότητα να κάνεις κάτι εκατοντάδες χιλιάδες pcr τη μέρα.
Ή αν λες μέτρα που απαιτούν διαφορετική νοοτροπία πολιτών. Η νοοτροπία ενός λαού παίρνει δεκαετίες να αλλάξει δεν γίνεται επειδή το είπε κάποιος.

 

[akikos]

Kάτι καλύτερο έχεις να προτείνεις; :LP

Αγόρασε το Warzone να παίξεις με τον γιο του Κούλη.

 

[Nick890]

1) Η διασπορά, οι θάνατοι κλπ ήταν μειωμένοι και πέρυσι δηλαδή οι προϋποθέσεις υπήρχαν. Το ότι ανοίξαμε δεν σημαίνει ότι έπρεπε να ξοδεύουν οι επιχειρηματίες. Ο καθένας μπορεί να κρατήσει κλειστή την επιχείρηση του αν βλέπει ότι δεν υπάρχει κίνηση. Φέτος θα γίνει ακριβώς το ίδιο πράγμα με πέρυσι. Μην σου πω θα είναι και χειρότερα γιατί η μετάλλαξη του ιού είναι πιο μεταδοτική. Άρα δεν καταλαβαίνω γιατί θες να ανοίξεις Απρίλιο (4 μήνες από τώρα είναι κυριολεκτικά τελευταία μέρα Απριλίου άρα Μάιο επι της ουσίας λες να ανοίξουμε αλλά δεν το σχολιάζω παρακάτω). Ο κόσμος επιλέγει που θέλει να πάει και αν θα πάει. Αν θα έχουμε περιορισμούς, και μάσκες και PCR κλπ μπορεί ο κόσμος να μην θέλει να έρθει. Και εγώ τουρίστας είμαι και πάω σε χώρες που μου δίνουν την μεγαλύτερη ελευθερία.

Δεν ξερεις πως λειτουργει το θεμα μαν , πρεπει να γινονται ανακιανησεις , προσληψεις προσωπικου και πολλα αλλα που δεν ξερω .Τι σημαινει να δεις αν εχει κινηση ?Και αμα εχει και δεν εχεις προσωπικο ? θα βουλιαξει η επιχειρηση .Και δεν λεω 5-10 ατομα προσωπικο , σε αυτο που ειμαι εγω ,στα πιο χαμηλα ξενοδοχεια απο capacity ειχαμε 89 ατομα προσωπικο και ποσα αλλα της δοιηκησης !

Και οχι ο κοσμος δεν παει οπου θελει ....αλλιως ειναι να σου δινουν την επιλογη να πας στην ελλαδα αλλα να χρεωθεις με PCR test και 10 μερες καραντινα στην επιστροφη (που εδω που τα λεμε ημερες διακοπων ειναι αυτα , δεν ειναι παιξε γελασε) και αλλιως σε μια χωρα π.χ πορτογαλια , χωρις τεστ ,χωρις καραντινα στην επιστροφη κλπ

Και οχι δεν ηταν καθολου μειωμενη η διασπορα ,ολα στον αερα ηταν 1 μηνα μετα πηραμε ξανα την πανω βολτα

2) Δεν γίνεται να έχουμε γενικευμένο lockdown και να κλείνουν οι επιχειρήσεις κάθε φορά που φτάνουμε σε αυτήν την κατάσταση. Κανείς δεν τηρεί τα μέτρα. Αν τηρούσαν τα μέτρα και στην εστίαση έμπαιναν πχ μόνο οι εμβολιασμενοι ή όσοι είχαν τεστ και τηρούνταν τα μέτρα με τον κόσμο κλπ δεν θα είχαμε έρθει σε αυτήν την κατάσταση. Επειδή δεν τηρούνται τα μέτρα όμως φτάσαμε εδώ πάλι.

Εντελως ακυρο αυτο που λες ,τρολαρεις , αλλα μιας και εχω φτασει εδω θα τελειωσω τις απαντησεις
Για να μην φτασεις σε καραντινα υπαρχουν τα μετρα , μασκες , ιχνηλατηση , bubbles κλπ κλπ Ξερεις πως ατομα ηταν θετικοι απο αεροδρομιο καιι τους αφηναμε ελευθερους ?Τα στραβα ματια καναμε για να αντεξει η οικονομια
Οποτε τα μετρα ειναι αυτα που σου αποτρεπουν το λοκ νταουν αλλα και να δουλεψει η οικονομια

3) Αυτή τη στιγμή οι περισσότεροι διασωληνομενοι είναι με δέλτα ενώ έξω καλπάζει η όμικρον

Η δανια και η πορτογαλια (υπερεμβολιασμενες της ευρωπης)γιατι πηρανε μετρα ? Τα εχουμε πει τζονι οσο μεγαλυτερη διασπορα εχεις τοσο πιεζεται το συστημα ειτε εχεις εμβολιαστει ειτε οχι (τουλαχιστον ακου τον ΠΟΥ που τα λεει και ασε τους φλατοντ )

4) Η μάσκα παντού σε εξωτερικούς χώρους είναι αχρειαστο μέσο.

Παλι λαθος ...ο ιος παραμενει στον αερα για ωρες !

Το θέμα είναι όμως να μην κάνουμε lockdown όλη την άνοιξη για να ανοίξουμε το καλοκαίρι αλλά να μπορέσουμε να διαχειριστούμε την πανδημία στο σύνολο της όλο το χρόνο.

Ακριβως μα ακριβως ,αυτολεξη ειναι το σκεπτικο FLATOD, να ειμαστε ανοιχτοι με μετρα και να δουλεψει η οικονομια ,αλλα για να γινει αυτο θελει ΔΟΥΛΕΙΑ ,πρεπει να γινουν αλλαγες ....και εδω που τα λεμε και το πιο επιτυχημενο στις χωρες που εχει εφαρμοστει !

Όπως και να έχει η ζημιά τώρα έχει γίνει. Η ανευθυνότητα των πολιτών έχει φανεί ακόμα μια φορά

Ολοι το ξερουμε .Οι πολιτες ειναι ανευθυνοι ! Χρεος της πολιτειας ειναι να βαλει τον πολιτη στην θεση του σε καταστασεις κρισεων !

 

[Lasher]

Ολοι το ξερουμε .Οι πολιτες ειναι ανευθυνοι

Έχουμε όμως υπεύθυνη Κυβέρνηση και δεν ανησυχούμε.

 

[Nick890]

Δηλαδή πιστεύεις ότι θα τα τηρούσε κανένας, ντόπιος ή τουρίστας;
Ποιες χώρες είχαν υποχρεωτική μάσκα έξω το καλοκαίρι;
Και μια και μιλάμε για τουρισμό, αν πεις σε τουρίστες ότι θα έχουν σοβαρούς περιορισμούς από το να μην μπορούν να κλαμπάρουν μέχρι το να φοράνε μάσκα στην παραλία θα έχεις περισσότερους ή λιγότερους γιατί θα πάει κόσμος σε πιο χαλαρή χώρα;

Η Ευρώπη σαν γενική ιδέα τα ίδια με εμάς ακολουθεί καλώς ή κακώς . Υπάρχουν μικροδιαφορές από χώρα σε χώρα αλλά η γενική ιδέα είναι εμβόλιο και όσο το δυνατόν πιο λάιτ περιορισμοί όταν η κατάσταση φτάνει στο αμήν.
Εμείς την Ευρώπη αντιγράφουμε, τους Γάλλους κυρίως.

Υπάρχει ένα όριο στο πότε μια πρόταση λέγεται προσαρμογή στα νέα δεδομένα και πότε λέγεται ουτοπική, εκεί είναι το βασικό σημείο διαφωνίας μας.

Δηλαδή όταν λες σε Ευρωπαϊκή χώρα κάντε λοκντάουν και βγάλτε τον στρατό στον δρόμο να στήσει οδοφράγματα για να τηρηθεί ε το ξέρεις ότι δεν μπορεί να γίνει.
Ή όταν λες Ευρωπαϊκό κράτος να παρακολουθεί το gps των κινητών όσων είναι σε καραντίνα και να τους ζητάει σε τυχαίες στιγμές να στείλουν φωτογραφία από τυχαία σημεία του σπιτιού τους.
Ή κάποια μέτρα που απαιτούν δομές που δεν υπάρχουν. Πχ για να κάνεις αυτό που κάνει η Δανία με δωρεάν pcr για όλους σε κάθε γειτονιά απαιτεί πρωτοβάθμια που εδώ δεν έχουμε ουτε στα όνειρα μας. Καλό είναι να επενδύσουμε εκεί αλλά θες χρόνια για να γίνει, δεν αποκτάς ξαφνικά την δυνατότητα να κάνεις κάτι εκατοντάδες χιλιάδες pcr τη μέρα.
Ή αν λες μέτρα που απαιτούν διαφορετική νοοτροπία πολιτών. Η νοοτροπία ενός λαού παίρνει δεκαετίες να αλλάξει δεν γίνεται επειδή το είπε κάποιος.

Μαν μου καρφι δεν μου καιγεται αληθεια,γιατι το μελλον ειναι εξω .Την ελλαδα την εχει παρει ο κατηφορος και την στηριζουν και οι πολιτες της δυναμικα
Ολα αυτα που αναφερεις δεν γινεται με ενα αρθρο και νομο που λεει ο τσιρπας .Θελει σχεδιασμο

Αλλα τεσπα ,εγω θα συνεχιζω να γραφω τις αποψεις μη πολιτικων και δεκτο ειτε συμφωνεις ειτε οχι γιατι δεν ακυρωνεις εμενα ...αλλα καποιους αλλους

ΥΓ:Εδω που τα λεμε 500.000Ε που πηρε ο μαγιορκινης μεσα σε ενα χρονο .Και εγω να ημουν και να μην ηξερα τι εκανα λογω μη εμπειριας σιγα που θα αφηνα αλλους να μου παρουν την θεση

 

[juste un instant]

​

Αγόρασε το Warzone να παίξεις με τον γιο του Κούλη.

Ολο πρωτότυπες ιδέες είσαι. Εχεις καμια κόρη ή τσάμπα περιμένω;

Στο θέμα μας τώρα