Πανδημία κορωνοϊού

[paskmak]

Δεν ξέρουν διαίρεση γι αυτο

 

[Nick890]

0.5-5%

IFR περίπου 0.15% παγκόσμιος


Και άσε να λένε οι άλλοι για διαιρέσεις .Δεν μπορείς να βγάλει τέτοιο αποτέλεσμα όταν δεν ανιχνεύεις όλα τα κρούσματα.

 

[juste un instant]

Και άμα κρασάρουν τα συστήματα, γίνεσαι στο πιτς φιτιλι Βραζιλία ή Μπέργκαμο και ξεχνάς όλες τις διαιρέσεις.

 

[Nick890]

Γιατί ως γνωστόν η Ελλάδα ειχε περίπου 3% πριν κάτι εβδομάδες ....αλλά ανιχνεύουν όλα τα κρούσματα? Αμα έκανα τεστ στον πληθυσμό θα κατέβαινε το ποσοστό


Είναι γελοίο να ακούς ότι δεν έχει κρασαρει το σύστημα όταν το 20% πεθαίνει εκτός ΜΕΘ και άλλοι 143 είναι σε αναμονή με άρον άρον αναπνευστηρες

 

[Himela]

Νομίζω οτι κι οι δύο πλευρές έχουν τα δίκια τους. Από τη μια θα πει κάποιος, μπροστά στην πιθανότητα να είμαι σε ευπαθή ομάδα, να κολλήσω κορονοϊό και να νοσήσω βαριά ή και να πεθάνω, καλύτερα να κάνω το εμβόλιο που μού δίνει έστω 60% πιθανότητα να το περάσω ήπια κι ας έχω μια απειροελάχιστη πιθανότητα να πάθω θρόμβωση λόγω του εμβολίου. Από την άλλη θα πει άλλος, αφού μπορώ να κάνω άλλο εμβόλιο που έχει καλύτερες πιθανότητες από το astrazeneca και δεν προκαλεί θρομβώσεις, γιατί να μη μού δώσετε εκείνο; Δηλαδή αν το μόνο εμβόλιο που υπήρχε ήταν της astrazeneca, πιστεύω οτι η λογική θα μας έλεγε, κάντε το γιατί η πιθανότητα να νοσήσεις βαριά από κορονοϊό είναι πιο μεγάλη από το να πάθεις θρόμβωση από το εμβόλιο. Αλλά εφόσον υπάρχουν άλλα, πιο "ασφαλή" εμβόλια, αφήστε μας να κάνουμε αυτά. Αυτό λέει ο κόσμος που δε θέλει το astrazeneca νομίζω.

 

[JJohn1]

Coronavirus Death Rate (COVID-19) - Worldometer

Case Fatality Rate (CFR), Infection Fatality Rate (IFR), and Crude Mortality Rate (CMR) latest estimates for the COVID-19 disease from the SARS-CoV-2 virus originating from Wuhan, China

www.worldometers.info

Που βρήκες το 0.15? Υπάρχουν πολλοί παράγοντες που παίζουν ρόλο και το ποσοστό αλλάζει απο μέρος σε μέρος στιγμή με στιγμή και ηλικία. Αλλα και αυτό το (υπερβολικά) χαμηλό ποσοστό να ήταν, είναι 10000χ πιο υψηλή πιθανότητα απο την θρόμβωση.

 

[Nick890]

Error - Cookies Turned Off

onlinelibrary.wiley.com

Δίκιο έχεις αλλάζει ,για αυτό σου λέω ,το ποσοστό δεν είναι τόσο γιατί δεν κάνεις μαζική ανίχνευση

Ο τύπος λέει αριθμός θανάτων/συνολικό αριθμό κρουσμάτων ....πιστεύεις η Ελλάδα έχει τόσα κρούσματα όσο ανακοινώνει ? Προφανώς και θα μειωθεί το ποσοστό που λες αφού ο ιός είναι πάνω από 5.000 κρούσματα την μέρα (ίσως λέω και λιγα)

Η πολιτική πρέπει να φύγει απ' τα πόδια της επιστήμης γιατί τα κάνουν θάλασσα ...αυτό αποδεικνύεται από το άστρα που έχει γίνει ένα αλαλούμ αλλά και από άλλες καταστάσεις (π.χ τουρισμός)


Τα ίδια άτομα είναι που λένε και για την οικονομία ότι πάει καλά ,ενώ ο Φώτης τους απέδειξε ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο(που είναι και το αντικείμενο του ) !

 

[juste un instant]

Στην Βραζιλία που κρασαρε το σύστημα οι θάνατοι από Κοβιντ ξεπερνούν τους θανάτους από οποιοδήποτε άλλο αίτιο. Αυτό είναι κρασαρισμα.
Και μάλιστα σε όλη την ιστορία της Βραζιλίας.
Η μικρή Πορτογαλία είχε τετραπλασιους νεκρούς από την Ελλάδα πρόσφατα κ αν δεν έπαιρναν αυστηρά μέτρα, η κατάσταση θα ήταν άθλια γιατί θα κρασαριζε το σύστημα.

«Δεν είχαμε ξαναδεί ποτέ στην ιστορία της Βραζιλίας μόνο έναν παράγοντα να σκοτώνει τόσο κόσμο μέσα σε έναν μήνα», είπε στο Γαλλικό Πρακτορείο ο Μιγκέλ Νικολέλις, ο πρώην συντονιστής της επιστημονικής επιτροπής που είχαν συστήσει πολιτείες στο βορειοανατολικό τμήμα της χώρας για την αντιμετώπιση της πανδημίας.

 

[Nick890]

Αν πάθεις καρδιακή ανακοπή να σε δω σε ποια μεθ θα σε βάλουν ....(χτυπά ξύλο )


Ωραίο το τρολ αλλα κάποια στιγμή πρέπει να πούμε και αλήθειες γιατί κάνει μπαμ ότι οι πολίτες δεν σκέφτονται και δεν ξέρουν σε τι κατάσταση είμαστε


Ξέρουμε ότι η ρεαλιστικοτητα πονάει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 2 Απριλίου 2021

Στην Βραζιλία που κρασαρε το σύστημα οι θάνατοι από Κοβιντ ξεπερνούν τους θανάτους από οποιοδήποτε άλλο αίτιο. Αυτό είναι κρασαρισμα.
Και μάλιστα σε όλη την ιστορία της Βραζιλίας.
Η μικρή Πορτογαλία είχε τετραπλασιους νεκρούς από την Ελλάδα πρόσφατα κ αν δεν έπαιρναν αυστηρά μέτρα, η κατάσταση θα ήταν άθλια γιατί θα κρασαριζε το σύστημα.

Εσύ δεν κοιτάς το θέμα από κάθε οπτική .Τα ίδια κάνουν και οι δικοί μας .Έχουν εκεί 30 άτομα ιατρούς "επιτροπή" και κοιτάνε μόνο την πανδημία χωρίς να προσεγγίσουν το θέμα ολιστικά
Σοβαρές χώρες έχουν από 5-10 άτομα επιτροπές ....όχι πήγαινε βάλε μου 30 άτομα επιτροπή να λέει ο καθένας ότι θέλει .Και στο τέλος φταινε οι πολίτες

 

[JJohn1]

Δίκιο έχεις αλλάζει ,για αυτό σου λέω ,το ποσοστό δεν είναι τόσο γιατί δεν κάνεις μαζική ανίχνευση

Ο τύπος λέει αριθμός θανάτων/συνολικό αριθμό κρουσμάτων ....πιστεύεις η Ελλάδα έχει τόσα κρούσματα όσο ανακοινώνει ? Προφανώς και θα μειωθεί το ποσοστό που λες αφού ο ιός είναι πάνω από 5.000 κρούσματα την μέρα (ίσως λέω και λιγα)

Η πολιτική πρέπει να φύγει απ' τα πόδια της επιστήμης γιατί τα κάνουν θάλασσα ...αυτό αποδεικνύεται από το άστρα που έχει γίνει ένα αλαλούμ αλλά και από άλλες καταστάσεις (π.χ τουρισμός)

Εγώ βλέπω ότι η επιστημονική κοινότητα δεν τα πάει πολύ καλα με τον ιωαννίδη και τα αποτελέσματα του αμφισβητούνται και θεωρούνται αναξιόπιστα.

https://twitter.com/i/web/status/1375935382139834373

Ioannidis' exclusion fits with him under-estimating IFR by using non-representative samples in areas that under-estimate COVID deaths.

 

[Nick890]

Εγώ βλέπω ότι η επιστημονική κοινότητα δεν τα πάει πολύ καλα με τον ιωαννίδη και τα αποτελέσματα του αμφισβητούνται και θεωρούνται αναξιόπιστα.

https://twitter.com/i/web/status/1375935382139834373

Το άρθρο του είναι στο pubmed , προτιμώ να ακούσω την επιτροπή του pubmed παρά κάθε άσχετο ιατρό (όπως ισχύει με την άστρα )

 

[JJohn1]

προτιμώ

And this is when this debate lost all meaning.

Άμα προτιμάς authority, τότε να ακούσεις τον WHO που μιλάει για ποσοστό 3%. Αν και μάλλον μας αρέσει η επιλεκτική επιτροπή

 

[Nick890]

And this is when this debate lost all meaning.

Άμα προτιμάς authority, τότε να ακούσεις τον WHO που μιλάει για ποσοστό 3%. Αν και μάλλον μας αρέσει η επιλεκτική επιτροπή

Άμα ακυρώνεις το pubmed ,ακυρώνεις κάθε επιστημονική έρευνα που έχει βγει.Και μιλάς για τον WHO που έχει βγει εντελώς αναξιόπιστος με την πανδημία

Το ποσοστό ξανά λέω είναι μικρότερο γιατί δεν ανιχνεύουν όλα τα κρούσματα ....τώρα εσύ αν θες να πιστεύεις ότι τα κρούσματα είναι όσο ανακοινώνει η Ελλάδα τι να πω ,πίστεψε τα

Και δεν θα μπω σε αντιπαράθεση γιατί και οι δύο το καλό.του πολιτσιμου θέλουμε μόνο που δεν παίζουμε πολιτική

 

[JJohn1]

Άμα ακυρώνεις το pubmed ,ακυρώνεις κάθε επιστημονική έρευνα που έχει βγει

Το ποσοστό ξανά λέω είναι μικρότερο γιατί δεν ανιχνεύουν όλα τα κρούσματα ....τώρα εσύ αν θες να πιστεύεις ότι τα κρούσματα είναι όσο ανακοινώνει η Ελλάδα τι να πω ,πίστεψε τα

Δεν ακυρώνω το Pubmed, ακυρώνω την στάση σου. Εξηγείται πολύ καθαρά σε αυτό που έστειλα γιατί είναι λάθος η έρευνα αλλά αγνοείς να το δείς γιατί είναι δυσνόητο.
Ο ιωαννίδης επιλέγει τα δείγματα που θέλει και γιαυτό το ποσοστό είναι εξαιρετικά χαμηλό. Αυτά είναι ποσοστά που έχουν ακυρωθεί απο τις ίδιες έρευνες που τα πήρε.

Και δεν θα μπω σε αντιπαράθεση γιατί και οι δύο το καλό.του πολιτσιμου θέλουμε μόνο που δεν παίζουμε πολιτική

Αυτό είναι αλήθεια, και για αυτό χαίρομαι

 

[Μάξιμος]

Έχουν πει κάτι για το εαν ο εμβολιασμός θα γίνει ποτέ υποχρεωτικός;

Ολα δείχνουν οτι το θέμα των εμβολιασμών, είναι Εθνική υπόθεση των κρατών. Εδώ καθόμαστε να σκεφτούμε...

Τύπου δεν θα μπορείς να εργαστείς η να ταξιδέψεις χωρίς;

χμμμ... αν τολμήσω να πω κάτι, αυτό θα είναι ο χαρακτηρισμός του τρόπου με τον οποίο υφιστάμεθα τις εντολές της διοίκησης μας(ενεργητικά ασαφές το γραπτό).

 

[Nick890]

Δεν ακυρώνω το Pubmed, ακυρώνω την στάση σου. Εξηγείται πολύ καθαρά σε αυτό που έστειλα γιατί είναι λάθος η έρευνα αλλά αγνοείς να το δείς γιατί είναι δυσνόητο.
Ο ιωαννίδης επιλέγει τα δείγματα που θέλει και γιαυτό το ποσοστό είναι εξαιρετικά χαμηλό. Αυτά είναι ποσοστά που έχουν ακυρωθεί απο τις ίδιες έρευνες που τα πήρε.


Αυτό είναι αλήθεια, και για αυτό χαίρομαι

Το μεγάλο ερώτημα : γιατί το pubmed επέτρεψε την δημοσίευση του ? ( Ξαναλέω ότι για να δημοσιεύσεις στο pubmed είναι πολύ δύσκολο )

Το βράδυ θα σας δείξω και με στατιστικά τις μπαρουφες που λέει ο Μωσιαλος (κάτι τέτοιο ) για τον τουρισμό ...γιατί ως γνωστών όλοι είμαστε ειδικοί σε όλα τα θέματα για αυτό έχουμε καλή διαχείριση

 

[EvanescenceQ]

Μολις

Γερμανία: Με εμβόλιο Pfizer ή Moderna η δεύτερη δόση για τους κάτω των 60 που εμβολιάστηκαν με AstraZeneca

Εμβόλιο Pfizer ή Moderna: Όσοι πολίτες κάτω των 60 ετών είχαν κάνει την πρώτη δόση του εμβολίου της ΑstraZeneca, μπορούν να προχωρήσουν στη δεύτερη δόση είτε με το εμβόλιο της Pfizer είτε με το εμβόλιο της Moderna

www.protothema.gr

 

[Μάξιμος]

Μολις

Γερμανία: Με εμβόλιο Pfizer ή Moderna η δεύτερη δόση για τους κάτω των 60 που εμβολιάστηκαν με AstraZeneca

Εμβόλιο Pfizer ή Moderna: Όσοι πολίτες κάτω των 60 ετών είχαν κάνει την πρώτη δόση του εμβολίου της ΑstraZeneca, μπορούν να προχωρήσουν στη δεύτερη δόση είτε με το εμβόλιο της Pfizer είτε με το εμβόλιο της Moderna

www.protothema.gr

Αν αναλογιστούμε τις αστοχίες των εμβολίων και τις διάφορες πληροφορίες που αποδέκτες τους είμαστε και ούτε λίγο ούτε πολύ, λένε πως είχαν έτοιμα τα εμβόλια, τότε εμπίπτουμε στην σφαίρα της συνομοσιολογίας.
Είναι λυπηρό όμως, οτι ο τρόπος που διαχειρίστηκαν και συνεχίζουν, δίνει τόσο ασαφείς πληροφορίες ούτως ώστε να μην είναι δυνατό να υπάρχει ένα συμπέρασμα, το οποίο να μην αμφισβητείται απο κανέναν.
Σε τόσο σοβαρό θέμα, απαιτείται η ανάλογη σοβαρότητα. Ολων...

 

[EvanescenceQ]

Αν αναλογιστούμε τις αστοχίες των εμβολίων και τις διάφορες πληροφορίες που αποδέκτες τους είμαστε και ούτε λίγο ούτε πολύ, λένε πως είχαν έτοιμα τα εμβόλια, τότε εμπίπτουμε στην σφαίρα της συνομοσιολογίας.
Είναι λυπηρό όμως, οτι ο τρόπος που διαχειρίστηκαν και συνεχίζουν, δίνει τόσο ασαφείς πληροφορίες ούτως ώστε να μην είναι δυνατό να υπάρχει ένα συμπέρασμα, το οποίο να μην αμφισβητείται απο κανέναν.
Σε τόσο σοβαρό θέμα, απαιτείται η ανάλογη σοβαρότητα. Ολων...

καλε ο κοσμος εμβολιαζεται κανονικα και πολυ καλα κανει και με αστρα ποσο μαλλον με φαιζερ και μοντερνα
δες

ειμαι υπερ του εμβολιασμου,απλα τα αρθρα επειδη τα διαβαζω τα παραθετω απλα προς κουβεντα.Αλιμονο αν ασπαζομαστε και οσους γραφουν τι γραφουν.
Απλη παραθεση κανουμε τι διαβαζουμε.
Φυσικα και η δικη μου γνωμη ειναι υπερ του εμβολιασμου οπως και πολλων απο εδω μεσα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 2 Απριλίου 2021

δειτε και αυτο

 

[Μάξιμος]

Νομίζω οτι κι οι δύο πλευρές έχουν τα δίκια τους. Από τη μια θα πει κάποιος, μπροστά στην πιθανότητα να είμαι σε ευπαθή ομάδα, να κολλήσω κορονοϊό και να νοσήσω βαριά ή και να πεθάνω, καλύτερα να κάνω το εμβόλιο που μού δίνει έστω 60% πιθανότητα να το περάσω ήπια κι ας έχω μια απειροελάχιστη πιθανότητα να πάθω θρόμβωση λόγω του εμβολίου.

Η θρόμβωση, είναι μία παρενέργεια. Υπαρκτή βέβαια, αλλά κανείς δεν μας λέει οτι υπάρχουν πολλοί τρόποι για να την αντιμετωπίσει κάποιος, είτε άμεσα, είτε και προληπτικά.
Πρόληψη κατα την γνώμη μου, στην περίπτωση της Αστρα, είναι τα διάφορα αντιθρομβωτικά. Επίσης, η φύση μας δίνει και αρκετές επιλογές, που βοηθούν με την σειρά τους.
Η απορία μου είναι : <<γιατί δεν έχει πέσει στην αντίληψη μου μια ενημέρωση σχετικά με τις οποιεσδήποτε ενέργειες οι οποίες να αφορούν στην πρόληψη>>;.
Αυτά, όσον αφορά την Αστρα.