Αντε παλι με το "και οι εμβολιασμενοι μεταδιδουν". Ναι τα εχουμε πει αυτα, μας τα λεγε και προχθες για νιοστη φορα ο lancelot,
διαβασε εδω την απαντηση μου.
Το θεμα ειναι ποιος μεταδιδει περισσοτερο και πιο επικινδυνα. Δεν υπαρχει απολυτο μετρο συγκρισης, αλλα σχετικο. Δηλαδη τι ειναι προτιμοτερο, ο ιος ή το εμβολιο. Τι ειναι προτιμοτερο, η μεταδοση των εμβολιασμενων ή των ανεμβολιαστων και ουτω καθεξης. Των εμβολιασμενων ειναι αρκετα μειωμενη η μεταδοση και με χαμηλοτερο ιικο φορτιο. Οπότε αν ο χ εμβολιασμενος εχει πιθανοτητα να μολυνει καποιον αλλον κατα y ποσοστο, τοτε αν αυτος ο αλλος ειναι εμβολιασμενος, η πιθανοτητα να μολυνει αλλον τριτον ειναι z με z << y και φθινει σιγα σιγα. Ειναι παγιδα για τον ιο η μεταδοση αν εχεις το εμβολιο και εξασθενει, δεν μηδενιζει, αλλα μικραινει σημαντικα, ποσες φορες πρεπει να το πουμε και να το γραψουμε. Παντα σε σχεση με τον ανεμβολιαστο (γκριζα ζωνη αυτοι που εχουν φυσικη ανοσια, για επεξηγηση ορων δες υποσημειωση στο post μου που εχω το λινκ).
Και μετα περναμε στο εξης. Η default κατασταση ειναι το να εμβολιασθουμε, οπότε η επιστροφη στην κανονικοτητα γινεται με γνωμονα αυτο, οπότε γιατι να γινονται τεστ σε εμβολιασθεντες, οι οποιοι δε νοσουν και ειναι μια χαρα? Αλλιως γυρναμε ενα χρονο πριν, παλι μετρα, lockdown, εγκλεισμος στο σπιτι. Στην συντριπτικη πλειοψηφια, αυτοι που κινδυνευουν απο τους εμβολιασμενους ειναι οι ανεμβολιαστοι. Και αυτοι αν ηθελαν να προσεχουν θα εκαναν το εμβολιο εξαρχης. Οπότε ειναι ατοπο, δεν εχει το δικαιωμα ενας ανεμβολιαστος να πει σε εναν εμβολιασμενο "απειλεις την υγεια μου, φοβαμαι μην με κολλησεις", από τη στιγμη που οι ιδιοι εχουν στερησει στον εαυτο τους το δικαιωμα αυτο οταν βγαινουν εξω και κολλανε τους αλλους ειτε σκοπιμα (ναι ναι καποιοι νομιζουν οτι επιτελουν κοινωνικο καθηκον για να αναγκασουν τους αλλους να κολλησουν και να εχουν φυσικη ανοσια, και να μην κανουν καν το εμβολιο, αυτο και αν ειναι απαραδεκτο! εκει μιλα μου για μιλνερ, εεε για δικαιωματα εννοω) ειτε εν γνωση τους οτι μπορει να ειναι φορεις αλλα χωρις να κανουν το παραμικρο για αυτο.
Μα φυσικα και ειναι δικαιωματα μας το να πηγαινουμε οπου θελουμε. Ομως γιατι να τιθεται θεμα καταστρατηγησης του συνταγματος σε αυτες τις ειδικες περιστασεις που ζουμε τον εναμιση χρονο αυτο, με τον κορωνοιο; Γιατι δεν το ειπες αυτο απο περσι τον Μαρτιο οταν καποιος δεν μπορουσε να μπει μεσα χωρις μασκα; Τωρα στη θεση της μασκας βαλε το εμβολιο, ποια η διαφορα; Ο,τι μας συμφερει λεμε; Οχι δεν παει ετσι. Εισαι ελευθερος να πας οπου θες, αρκει να τηρεις αυτα που πρεπει και προπαντων να σεβεσαι την υγεια των αλλων. Και αυτο το κανεις οντας εμβολιασμενος. Να μην αναφερω οτι οι ανεμβολιαστοι αποτελουν εκκολαπτηρια μεταλλαξεων και ρισκαρουν τα παντα, ολη την ανοσια και εμας τους εμβολιασμενους. Και ναι,
αυτο συμβαινει οντως, διαβασε εδω ποστ μου παλι προς τον lancelot. Τελικά πολλές κοινές απόψεις φαίνεται να έχετε εσείς οι δυο btw.
Με την ιδια λογικη λοιπον, οπως λες οτι γιατι ενας ανεμβολιαστος να χασει τα φοιτητικα του τα χρονια και να μην μπορει να παει στο πανεπιστημιο των εμβολιασμενων, σου αντιστρεφω το ερωτημα, τι φταιει ενα παιδι που μολις περασε στο πανεπιστημιο, να κολλησει απο εναν τετοιον ανεμβολιαστο (πιθανοτικα πιο πολυ σε σχεση με το να κολλησει απο εναν εμβολιασμενο. Επισης το καθε ανοσοποιητικο δε σημαινει οτι αντιδρα 100% στο εμβολιο αρα το 90% της pfizer δεν ειναι τοσο σε καθε εναν απο εμας), και να υποφερει σε ολα του τα φοιτητικα χρονια απο long covid και να μην ευχαριστηθει τις σπουδες του? Και τα διλημματα σωρο. I can do this all day long οπως λεει και ο καπτεν. Τετοιες ερωτησεις μπορω να σου απανταω οσο θες, αλλα ξερω οτι δεν προκειται να σε πεισω. Δε θα φταναμε στο ζητημα του αναγκαστικου εμβολιασμου, αν η πλειονοτητα εξαρχης εμβολιαζοτανε. Ειναι αδιανοητο πχ να υπαρχουν υγειονομικοι ανεμβολιαστοι συνειδητα χωρις λογο ας πουμε. Anyway. Έχω βαρεθει να λεω τα ιδια και τα ιδια. Ουτε εμενα μαρεσει να αναγκαζεται ο κοσμος να εμβολιαστει. Αυτο σημαινει οτι γενικοτερα κατι αλλο δεν παει καλα και η νοοτροπια ειναι λαθος.
Αναφερεις για χωρες οπως Γερμανια, Ελβετια, Σουηδια. Εκει τι ποσοστα αντιεμβολιαστων υπαρχουν? Πώς μπορεις και μας συγκρινεις? Δεν ειμαστε τυχαια η δευτερη χωρα παγκοσμιως σε ποσοστα αντιεμβολιαστων και συνωμοσιολογιες ως την covid-19.
