juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.

28-06-21

16:41
Στο τέλος του καλοκαιριού θα φταίει η νεολαία.- από κειμενο στο φβ:
"Τι κάνω σε περίπτωση που αποτύχω παταγωδώς να επικοινωνήσω σωστά στον κόσμο (α) την ανάγκη να εμβολιαστούν ΟΛΟΙ όσοι ανήκουν σε ομάδες υψηλού κινδύνου (υγειονομικό προσωπικό, εργαζόμενοι πρώτης γραμμής, 65+ κτλ) και (β) ότι τα εμβόλια είναι ένα σημαντικό εργαλείο που μόνο (ΜΟΝΟ) με ταυτόχρονη συστηματική επιδημιολογική επιτήρηση θα μας βοηθήσουν να απαλλαγούμε από τους περιορισμούς που επιβάλλει η πανδημία:![]()
προτρέπω νεότερους να εμβολιαστούν (το κάνουν σε μεγάλο ποσοστό, αλλά και πάλι δεν καλύπτω το επιθυμητό ποσοστό για την πληθυσμιακή ανοσία)![]()
προτρέπω ακόμη νεότερους να εμβολιαστούν (ιατρικά δεν ανήκουν σε ομάδες υψηλού ρίσκου, ωστόσο πρέπει να ανέβει το ποσοστό του εμβολιασμένου εγχώριου πληθυσμού, κάτι που απέτυχα να κάνω αλλιώς)![]()
ανακοινώνω ότι θα δώσω voucher 150 ευρώ για όποιον νέο ως 25 ετών εμβολιαστεί (!!!)![]()
αν δεν μου βγει αυτό, θα αρχίσω να εμβολιάζω παιδιά 12-18 με το σαθρό επιχείρημα του ασφαλούς ανοίγματος των σχολείων τον Σεπτέμβριο (ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας ανακοίνωσε προ ημερών ότι ο εμβολιασμός των παιδιών δεν πρέπει προς το παρόν να αποτελεί προτεραιότητα και ότι τα σχολεία μπορούν να ανοίξουν με ασφάλεια με άλλους- επιτυχώς δοκιμασμένους- τρόπους)![]()
παράλληλα με όλα αυτά, κάνω ότι δεν ξέρω ότι ο ιός κυκλοφορεί ανεξέλεγκτος και μπαινοβγαίνει στη χώρα. ξέρω ότι δεν ελέγχω σχεδόν κανέναν, ποιος μπαίνει, ποιος βγαίνει, ποια παραλλαγή του ιού φέρει, πού ακριβώς εντοπίζονται εστίες μετάδοσης (είναι πολύ συχνές οι μαρτυρίες από ταξιδιώτες, τόσο από το εξωτερικό, όσο και σε γραμμές εσωτερικού ότι δεν υπάρχουν έλεγχοι)![]()
αποφεύγω να μιλήσω για το τι συμβαίνει στον υπόλοιπο κόσμο: σε χώρες όπου ο ιός εξαπλώνεται πλέον ταχύτατα σε πληθυσμούς με μηδενική εμβολιαστική κάλυψη (διότι δεν εξασφαλίσαμε για αυτούς εμβόλια) και είναι ορατός ο κίνδυνος για περαιτέρω δύσκολες μεταλλαγές του![]()
κερασάκι: καταργώ και τις μάσκες χωρίς να τονίσω ότι ο κόσμος θα πρέπει να ελαχιστοποιεί την παραμονή του σε εξωτερικούς χώρους με συνωστισμό και φυσικά σε κλειστούς χώρους, διότι εκεί ο ιός μεταδίδεται αερογενώς (που πάει να πει ότι και η μάσκα προσφέρει ελάχιστη προστασία, αλλά είναι σίγουρα καλύτερη από το τίποτα)![]()
αφήνω διακριτικά (ή όχι και τόσο διακριτικά) να εννοηθεί ότι "η πανδημία τελειώνει" (ή ότι τελείωσε ήδη), αλλά "μόνο αν εμβολιαστούμε όλοι". τι κι αν επαναλαμβάνουν ο ΠΟΥ, ο ECDC, ο CDC και άλλοι σοβαροί φορείς ότι τα εμβόλια είναι ένα πολύ σημαντικό εργαλείο αλλά από μόνος του ο εμβολιασμός δεν (ΔΕΝ) θα μας βγάλει από την πανδημία, κι ότι χρειάζεται παράλληλα σοβαρή ατομική αλλά κυρίως διαχειριστική αντιμετώπιση για να συμβεί αυτό σε βάθος χρόνου![]()
κατά το τέλος του καλοκαιριού, όταν πια θα αρχίσουν τα νέα κατά τόπους κύματα μετάδοσης, θα βγαίνω και θα λέω ότι φταίει ο πολίτης που δεν εμβολιάστηκε. κι εν τω μεταξύ, ίσως να έχει ήδη ξεκινήσει να αυξάνεται το ρίσκο (λόγω ανεξέλεγκτης διασποράς εισαγόμενων μεταλλαγών) και για τον πολίτη που εμβολιάστηκε."![]()
Τωρα ομως δίνει 150 ευρώ σε κάθε νέο για να εμβολιαστει...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μετά τα Σκαϊνά τεταρτημόνια, έχουμε και τους Σκαϊνούς πίνακες....
keep going
Στο ερώτημα ακόμα να απαντήσεις...όπως ήταν φυσικό
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

28-06-21

16:46
Από το Science HoaxesΜετά τα Σκαϊνά τεταρτημόνια, έχουμε και τους Σκαϊνούς πίνακες....
keep going
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.

28-06-21

16:49
Πιστεύω ότι μπορείς και καλύτερα. Μας έχεις συνηθίσει σε καλύτερες επιδόσεις.
Έχει ηλικιακή κατανομή η έρευνα ; Όχι
Το ποσοστό εμβολιασμένων/μη εμβολιασμένων στους θανάτους ή τις νοσηλείες και στον πληθυσμό δεν υπάρχει σαν σύγκριση, όπως γνωρίζουμε από το Ηνωμένο Βασίλειο .
πάρτε 150€ για να ξεχαστείτε με λίγο #liveyourmythinGreece
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

28-06-21

16:50
Παρντόν, πηγή είναι το CDC, όχι το Science Hoaxes. Πιστεύω οτι θα βγει και η ηλικιακή κατανομή. Αλλωστε όλο και περισσότεροι νέοι νοσούν.
cdc - Αναζήτηση Google
cdc - Αναζήτηση Google
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.

28-06-21

16:52
Ηλικιακή κατανομή υπάρχει ;
Πόσοι από αυτούς είχαν υποκείμενα ;
Στην Ελλάδα η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων (>90%) είχε υποκείμενο νόσημα.
Τελος η γρίπη δεν εξαφανίστηκε...
Πόσοι από αυτούς είχαν υποκείμενα ;
Στην Ελλάδα η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων (>90%) είχε υποκείμενο νόσημα.
Τελος η γρίπη δεν εξαφανίστηκε...
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

28-06-21

16:58
Το ότι στην Ρωσία έχει 40πλάσιους νεκρούς την ημερα από ότι η Βρετανία δεν σημαίνει οτι η Ρωσία εχει 40 φορές περισσότερους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα.
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.

28-06-21

17:02
Άλλο ρώτησα άλλο απάντησες και με αυθαίρετο συμπέρασμα.Το ότι στην Ρωσία έχει 40πλάσιους νεκρούς την ημερα από ότι η Βρετανία δεν σημαίνει οτι η Ρωσία εχει 40 φορές περισσότερους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα.
ΥΓ : Εγώ πιστεύω ότι έχει περισσότερους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα η Ρωσία, εσύ μπορείς να μου αποδείξεις το αντίθετο ή θα αναλώνεσαι σε αυθαίρετα συμπεράσματα ;
Ισχύει ή όχι στην Ελλάδα ότι το >90% είχαν υποκείμενο νόσημα ;
Ισχύει ή όχι ότι οι θάνατοι στην ηλικία των 15-30 αγγίζουν το μηδέν σε ποσοστό ;
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

28-06-21

17:05
Εγώ πιστεύω απλά οτι η Ρωσία έχει πολύ λιγους εμβολιασμένους και ότι καταρρίπτει τα ρεκόρ θανάτων το ένα μετά το άλλο.ΥΓ : Εγώ πιστεύω ότι έχει περισσότερους ανθρώπους με υποκείμενα νοσήματα η Ρωσία, εσύ μπορείς να μου αποδείξεις το αντίθετο ή θα αναλώνεσαι σε αυθαίρετα συμπεράσματα ;
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.

28-06-21

17:13
Νέα στοιχεία από την Αγγλία για τις μολύνσεις και τους θανάτους από το στέλεχος Δ δίνουν τέλος στα σενάρια εξαφάνισης του ιού.
Σημείωση: οι θάνατοι έχουν πάντα σημαντική καθυστέρηση σε σχέση με τη διάγνωση της λοίμωξης, οπότε πρέπει να συνεχίσουμε να παρακολουθούμε τα δεδομένα που δημοσιεύσει τακτικά το PHE.
https://assets.publishing.service.gov.uk/.../Variants_of...
Τελειώνει πλέον το αφήγημα που κάποιοι συνεχίζουν ακόμη και σήμερα να διακινούν ότι το εμβόλιο θα εξαφανίσει τον ιό και τη νόσο. Τείχος ανοσίας και ανοησίας, σε σημείο που πλέον είναι δυσδιάκριτο αν κάποιοι τα λένε από ΑΓΝΟΙΑ ή παραπληροφορούν, τρομοκρατούν και ψεύδονται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.
Ξεκάθαρα λοιπόν, τα εμβόλια δεν εμποδίζουν πλήρως την προσβολή από τον ιό. Πιθανότατα συμβάλλουν (ίσως σημαντικά) στην ελάττωση της πιθανότητας λοίμωξης, αλλά δεν αποτρέπουν πλήρως τη λοίμωξη. Είναι αυτό που έχω πει επανειλημμένως "μη-αποστειρωτικά" (non-sterilizing) εμβόλια.
Όποιος κάνει πως δεν το βλέπει, θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε για ποιο λόγο κάνει πως δεν το βλέπει.
Θα πει κάποιος: μα πως το λες αυτό όταν τα περισσότερα κρούσματα ηλικίας 50+ στην Αγγλία είναι πλήρως εμβολιασμένοι (3,5 φορές περισσότεροι από τους μη-εμβολιασμένους). Αυτό είναι αναμενόμενο αν σκεφτούμε ότι οι περισσότεροι άνω των 50 ετών έχουν εμβολιαστεί πλήρως. Δεν θα εφαρμόσουμε λοιπόν τα "μαθηματικά" για ανόητους, όπως έκαναν κάποιοι στο 1ο τρίμηνο του 2021 που μας έλεγαν ότι ελάχιστοι εμβολιασμένοι προσβλήθηκαν από τον ιό στην Ελλάδα από τον Ιανουάριο μέχρι το Μάρτιο (αναμενόμενο, αφού ελάχιστοι είχαν εμβολιαστεί - https://www.facebook.com/konstantinos.farsalinos/posts/1829114513906958).
Φαίνεται λοιπόν ότι τα εμβόλια συμβάλλουν χωρίς να αποτρέπουν πλήρως τη μόλυνση (θα δούμε σε ποιο βαθμό και ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΟ), και φαίνεται ότι συμβάλλουν και στην ελάττωση της θνητότητας (δείτε στην εικόνα), πάλι χωρίς να την αποτρέπουν πλήρως. Λογικά, αναμενόμενα και ρεαλιστικά τα αποτελέσματα, απογοητευτικά όμως για όσους εδώ και καιρό διέδιδαν φήμες και δημιουργούσαν (για άλλη μια φορά) ψευδείς προσδοκίες.
Η θνητότητα στις ηλικίες κάτω των 50 ετών είναι σχεδόν ανύπαρκτη (δείτε εικόνα), αλλά πρέπει να περιμένουμε διότι, όπως έγραψα πιο πάνω, υπάρχει σημαντική καθυστέρηση μεταξύ διάγνωσης και θανάτου.
Να δώσουμε ένα τέλος στην κρουσματολογία και την κρουσματολαγνεία, διότι τα μέχρι στιγμής δεδομένα δείχνουν ότι ο ιός θα γίνει ενδημικός. Σημασία έχει αν θα έχουμε επιβάρυνση του συστήματος υγείας, σοβαρή νόσο με νοσηλείες σε ΜΕΘ, και θανάτους. Αυτά θα συμβούν αν δεν επιτύχουμε τον όσο το δυνατόν οριζόντιο εμβολιασμό σε ηλικιωμένους και ευπαθείς και/ή αν τα εμβόλια αποτύχουν να προσφέρουν επαρκή σε βάθος χρόνου προστασία.
Θα θυμίσω τι είχα πει στις 28 Δεκεμβρίου 2020 (ίσως το είχα πει και νωρίτερα, αλλά αυτό βρήκα πρόχειρο): μια μετάλλαξη δρόμος είναι η επιτυχία από την καταστροφή, και καταστροφή θα είναι αν επενδύσεις τα πάντα σε ένα εμβόλιο που ελπίζεις ότι θα δουλέψει τέλεια, με αποτέλεσμα να μην κάνεις τίποτα άλλο για τη διαχείριση του προβλήματος (https://www.youtube.com/watch?v=dpNiOd6TJRk&t=60s). Πολύ φοβάμαι πως ακριβώς το ίδιο γίνεται και τώρα.
Θα είχε ενδιαφέρον να ακούσουμε τι έλεγαν και οι υπόλοιποι από το Δεκέμβριο και σήμερα, ιδιαίτερα εκείνοι που εμφανίζονται σήμερα, ξαφνικά, ως πανικόβλητοι. Όποιος θέλει μπορεί να τα δει στο ντοκιμαντέρ του Πέτρου Αργυρίου ΠΑΝΔΗΜΑΓΩΓΟΙ (https://www.youtube.com/channel/UC3h6HwKdNgVEvprvSWGKhwg). Γιατί δεν απέχει πολύ η υπερβολή από την αυτογελοιοποίηση.
Με βάση τα παραπάνω και τη θνητότητα όπως καταγράφεται στην εικόνα, και λαμβάνοντας υπόψη την ελλιπή εμβολιαστική κάλυψη στους ηλικιωμένους, ποιος χρειάζεται σήμερα το κίνητρο των 150 ευρώ; Ο 18χρονος υγιής ή ο ηλικιωμένος ευπαθής που δεν έχει εμβολιαστεί ακόμη; Κίνητρο φροντίζεις να δώσεις σε αυτούς που κινδυνεύουν περισσότερο και άρα ωφελούνται περισσότερο από μια παρέμβαση.
Προφανώς, δεν θα μπω στη διαδικασία να σχολιάσω το ύφος, το ήθος και το επίπεδο του κινήτρου.
Αρχίζουν όμως να δημιουργούνται σοβαρά ερωτήματα για τα κίνητρα θέσπισης τέτοιων κινήτρων, με τον τρόπο που θεσπίζονται, για αυτούς που θεσπίζονται.
Από τον κύριο Φαρσαλινό (πηγή : Facebook )
https://www.facebook.com/coronaviru...eM1eCuxw9aVH6sPwLLnYJfZ_fWPmOF3EQ&__tn__=*W-R
Σημείωση: οι θάνατοι έχουν πάντα σημαντική καθυστέρηση σε σχέση με τη διάγνωση της λοίμωξης, οπότε πρέπει να συνεχίσουμε να παρακολουθούμε τα δεδομένα που δημοσιεύσει τακτικά το PHE.
https://assets.publishing.service.gov.uk/.../Variants_of...
Τελειώνει πλέον το αφήγημα που κάποιοι συνεχίζουν ακόμη και σήμερα να διακινούν ότι το εμβόλιο θα εξαφανίσει τον ιό και τη νόσο. Τείχος ανοσίας και ανοησίας, σε σημείο που πλέον είναι δυσδιάκριτο αν κάποιοι τα λένε από ΑΓΝΟΙΑ ή παραπληροφορούν, τρομοκρατούν και ψεύδονται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.
Ξεκάθαρα λοιπόν, τα εμβόλια δεν εμποδίζουν πλήρως την προσβολή από τον ιό. Πιθανότατα συμβάλλουν (ίσως σημαντικά) στην ελάττωση της πιθανότητας λοίμωξης, αλλά δεν αποτρέπουν πλήρως τη λοίμωξη. Είναι αυτό που έχω πει επανειλημμένως "μη-αποστειρωτικά" (non-sterilizing) εμβόλια.
Όποιος κάνει πως δεν το βλέπει, θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε για ποιο λόγο κάνει πως δεν το βλέπει.
Θα πει κάποιος: μα πως το λες αυτό όταν τα περισσότερα κρούσματα ηλικίας 50+ στην Αγγλία είναι πλήρως εμβολιασμένοι (3,5 φορές περισσότεροι από τους μη-εμβολιασμένους). Αυτό είναι αναμενόμενο αν σκεφτούμε ότι οι περισσότεροι άνω των 50 ετών έχουν εμβολιαστεί πλήρως. Δεν θα εφαρμόσουμε λοιπόν τα "μαθηματικά" για ανόητους, όπως έκαναν κάποιοι στο 1ο τρίμηνο του 2021 που μας έλεγαν ότι ελάχιστοι εμβολιασμένοι προσβλήθηκαν από τον ιό στην Ελλάδα από τον Ιανουάριο μέχρι το Μάρτιο (αναμενόμενο, αφού ελάχιστοι είχαν εμβολιαστεί - https://www.facebook.com/konstantinos.farsalinos/posts/1829114513906958).
Φαίνεται λοιπόν ότι τα εμβόλια συμβάλλουν χωρίς να αποτρέπουν πλήρως τη μόλυνση (θα δούμε σε ποιο βαθμό και ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΟ), και φαίνεται ότι συμβάλλουν και στην ελάττωση της θνητότητας (δείτε στην εικόνα), πάλι χωρίς να την αποτρέπουν πλήρως. Λογικά, αναμενόμενα και ρεαλιστικά τα αποτελέσματα, απογοητευτικά όμως για όσους εδώ και καιρό διέδιδαν φήμες και δημιουργούσαν (για άλλη μια φορά) ψευδείς προσδοκίες.
Η θνητότητα στις ηλικίες κάτω των 50 ετών είναι σχεδόν ανύπαρκτη (δείτε εικόνα), αλλά πρέπει να περιμένουμε διότι, όπως έγραψα πιο πάνω, υπάρχει σημαντική καθυστέρηση μεταξύ διάγνωσης και θανάτου.
Να δώσουμε ένα τέλος στην κρουσματολογία και την κρουσματολαγνεία, διότι τα μέχρι στιγμής δεδομένα δείχνουν ότι ο ιός θα γίνει ενδημικός. Σημασία έχει αν θα έχουμε επιβάρυνση του συστήματος υγείας, σοβαρή νόσο με νοσηλείες σε ΜΕΘ, και θανάτους. Αυτά θα συμβούν αν δεν επιτύχουμε τον όσο το δυνατόν οριζόντιο εμβολιασμό σε ηλικιωμένους και ευπαθείς και/ή αν τα εμβόλια αποτύχουν να προσφέρουν επαρκή σε βάθος χρόνου προστασία.
Θα θυμίσω τι είχα πει στις 28 Δεκεμβρίου 2020 (ίσως το είχα πει και νωρίτερα, αλλά αυτό βρήκα πρόχειρο): μια μετάλλαξη δρόμος είναι η επιτυχία από την καταστροφή, και καταστροφή θα είναι αν επενδύσεις τα πάντα σε ένα εμβόλιο που ελπίζεις ότι θα δουλέψει τέλεια, με αποτέλεσμα να μην κάνεις τίποτα άλλο για τη διαχείριση του προβλήματος (https://www.youtube.com/watch?v=dpNiOd6TJRk&t=60s). Πολύ φοβάμαι πως ακριβώς το ίδιο γίνεται και τώρα.
Θα είχε ενδιαφέρον να ακούσουμε τι έλεγαν και οι υπόλοιποι από το Δεκέμβριο και σήμερα, ιδιαίτερα εκείνοι που εμφανίζονται σήμερα, ξαφνικά, ως πανικόβλητοι. Όποιος θέλει μπορεί να τα δει στο ντοκιμαντέρ του Πέτρου Αργυρίου ΠΑΝΔΗΜΑΓΩΓΟΙ (https://www.youtube.com/channel/UC3h6HwKdNgVEvprvSWGKhwg). Γιατί δεν απέχει πολύ η υπερβολή από την αυτογελοιοποίηση.
Με βάση τα παραπάνω και τη θνητότητα όπως καταγράφεται στην εικόνα, και λαμβάνοντας υπόψη την ελλιπή εμβολιαστική κάλυψη στους ηλικιωμένους, ποιος χρειάζεται σήμερα το κίνητρο των 150 ευρώ; Ο 18χρονος υγιής ή ο ηλικιωμένος ευπαθής που δεν έχει εμβολιαστεί ακόμη; Κίνητρο φροντίζεις να δώσεις σε αυτούς που κινδυνεύουν περισσότερο και άρα ωφελούνται περισσότερο από μια παρέμβαση.
Προφανώς, δεν θα μπω στη διαδικασία να σχολιάσω το ύφος, το ήθος και το επίπεδο του κινήτρου.
Αρχίζουν όμως να δημιουργούνται σοβαρά ερωτήματα για τα κίνητρα θέσπισης τέτοιων κινήτρων, με τον τρόπο που θεσπίζονται, για αυτούς που θεσπίζονται.

Από τον κύριο Φαρσαλινό (πηγή : Facebook )
https://www.facebook.com/coronaviru...eM1eCuxw9aVH6sPwLLnYJfZ_fWPmOF3EQ&__tn__=*W-R
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

28-06-21

17:19
Πιάσαμε σχεδόν 3 DISεκατομμύρια εμβολιασμούς στον κόσμο!!!
Lancelot
Περιβόητο μέλος
Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.

28-06-21

17:27
Κυριάκος Μητσοτάκης 12/11/2020: Οι νέοι πρόδωσαν τα αμυντικά σχέδια της κυβέρνησης. Είναι υπεύθυνοι για το 2ο κύμα και δεν είναι υπεράνω κριτικής
Κυριάκος Μητσοτάκης 28/06/2021 Η δωροκάρτα των 150 ευρώ είναι ένα «δώρο ευγνωμοσύνης» στους νέους #150_ευρω
Κυριάκος Μητσοτάκης 28/06/2021 Η δωροκάρτα των 150 ευρώ είναι ένα «δώρο ευγνωμοσύνης» στους νέους #150_ευρω
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.
johnietraf
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο γιαννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και μας γράφει από ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 1.887 μηνύματα.

28-06-21

17:38
οταν σου δινουν λεφτα για κατι που μαλλον επρεπε να καταλαβεις απο μονος σου οτι επρεπε να κανεις ...μαλλον παμε για εκλογες
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1.358 μηνύματα.

28-06-21

17:58
Κοινωνία τηλεκατευθυνόμενων και εξαγορασμένων. Ακόμα χειρότερο, νέοι, δήθεν ορθολογιστές, που βγάζουν έναν ανάστροφο δογματισμό σε τέτοιο βαθμό που προκαλεί αηδία και αυτοαναίρεση. Πραγματικά λυπάμαι με αυτά που βλέπω.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

28-06-21

18:08
Αν τον Οκτώβριο έχει λίγα κρούσματα και ακόμα λιγότερους θανάτους μετά από ξέφρενο καλοκαίρι, οι εκλογές είναι το μόνο σίγουρο.οταν σου δινουν λεφτα για κατι που μαλλον επρεπε να καταλαβεις απο μονος σου οτι επρεπε να κανεις ...μαλλον παμε για εκλογες
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.074 μηνύματα.

28-06-21

19:50
Απ'ό,τι βλέπω ομως αυτά αφορούν την Αγγλία, άρα μιλάμε για AstraZeneca και οχι pfizer ετσι?Νέα στοιχεία από την Αγγλία για τις μολύνσεις και τους θανάτους από το στέλεχος Δ δίνουν τέλος στα σενάρια εξαφάνισης του ιού.
Σημείωση: οι θάνατοι έχουν πάντα σημαντική καθυστέρηση σε σχέση με τη διάγνωση της λοίμωξης, οπότε πρέπει να συνεχίσουμε να παρακολουθούμε τα δεδομένα που δημοσιεύσει τακτικά το PHE.
https://assets.publishing.service.gov.uk/.../Variants_of...
Τελειώνει πλέον το αφήγημα που κάποιοι συνεχίζουν ακόμη και σήμερα να διακινούν ότι το εμβόλιο θα εξαφανίσει τον ιό και τη νόσο. Τείχος ανοσίας και ανοησίας, σε σημείο που πλέον είναι δυσδιάκριτο αν κάποιοι τα λένε από ΑΓΝΟΙΑ ή παραπληροφορούν, τρομοκρατούν και ψεύδονται ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.
Ξεκάθαρα λοιπόν, τα εμβόλια δεν εμποδίζουν πλήρως την προσβολή από τον ιό. Πιθανότατα συμβάλλουν (ίσως σημαντικά) στην ελάττωση της πιθανότητας λοίμωξης, αλλά δεν αποτρέπουν πλήρως τη λοίμωξη. Είναι αυτό που έχω πει επανειλημμένως "μη-αποστειρωτικά" (non-sterilizing) εμβόλια.
Όποιος κάνει πως δεν το βλέπει, θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε για ποιο λόγο κάνει πως δεν το βλέπει.
Θα πει κάποιος: μα πως το λες αυτό όταν τα περισσότερα κρούσματα ηλικίας 50+ στην Αγγλία είναι πλήρως εμβολιασμένοι (3,5 φορές περισσότεροι από τους μη-εμβολιασμένους). Αυτό είναι αναμενόμενο αν σκεφτούμε ότι οι περισσότεροι άνω των 50 ετών έχουν εμβολιαστεί πλήρως. Δεν θα εφαρμόσουμε λοιπόν τα "μαθηματικά" για ανόητους, όπως έκαναν κάποιοι στο 1ο τρίμηνο του 2021 που μας έλεγαν ότι ελάχιστοι εμβολιασμένοι προσβλήθηκαν από τον ιό στην Ελλάδα από τον Ιανουάριο μέχρι το Μάρτιο (αναμενόμενο, αφού ελάχιστοι είχαν εμβολιαστεί - https://www.facebook.com/konstantinos.farsalinos/posts/1829114513906958).
Φαίνεται λοιπόν ότι τα εμβόλια συμβάλλουν χωρίς να αποτρέπουν πλήρως τη μόλυνση (θα δούμε σε ποιο βαθμό και ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΟ), και φαίνεται ότι συμβάλλουν και στην ελάττωση της θνητότητας (δείτε στην εικόνα), πάλι χωρίς να την αποτρέπουν πλήρως. Λογικά, αναμενόμενα και ρεαλιστικά τα αποτελέσματα, απογοητευτικά όμως για όσους εδώ και καιρό διέδιδαν φήμες και δημιουργούσαν (για άλλη μια φορά) ψευδείς προσδοκίες.
Η θνητότητα στις ηλικίες κάτω των 50 ετών είναι σχεδόν ανύπαρκτη (δείτε εικόνα), αλλά πρέπει να περιμένουμε διότι, όπως έγραψα πιο πάνω, υπάρχει σημαντική καθυστέρηση μεταξύ διάγνωσης και θανάτου.
Να δώσουμε ένα τέλος στην κρουσματολογία και την κρουσματολαγνεία, διότι τα μέχρι στιγμής δεδομένα δείχνουν ότι ο ιός θα γίνει ενδημικός. Σημασία έχει αν θα έχουμε επιβάρυνση του συστήματος υγείας, σοβαρή νόσο με νοσηλείες σε ΜΕΘ, και θανάτους. Αυτά θα συμβούν αν δεν επιτύχουμε τον όσο το δυνατόν οριζόντιο εμβολιασμό σε ηλικιωμένους και ευπαθείς και/ή αν τα εμβόλια αποτύχουν να προσφέρουν επαρκή σε βάθος χρόνου προστασία.
Θα θυμίσω τι είχα πει στις 28 Δεκεμβρίου 2020 (ίσως το είχα πει και νωρίτερα, αλλά αυτό βρήκα πρόχειρο): μια μετάλλαξη δρόμος είναι η επιτυχία από την καταστροφή, και καταστροφή θα είναι αν επενδύσεις τα πάντα σε ένα εμβόλιο που ελπίζεις ότι θα δουλέψει τέλεια, με αποτέλεσμα να μην κάνεις τίποτα άλλο για τη διαχείριση του προβλήματος (https://www.youtube.com/watch?v=dpNiOd6TJRk&t=60s). Πολύ φοβάμαι πως ακριβώς το ίδιο γίνεται και τώρα.
Θα είχε ενδιαφέρον να ακούσουμε τι έλεγαν και οι υπόλοιποι από το Δεκέμβριο και σήμερα, ιδιαίτερα εκείνοι που εμφανίζονται σήμερα, ξαφνικά, ως πανικόβλητοι. Όποιος θέλει μπορεί να τα δει στο ντοκιμαντέρ του Πέτρου Αργυρίου ΠΑΝΔΗΜΑΓΩΓΟΙ (https://www.youtube.com/channel/UC3h6HwKdNgVEvprvSWGKhwg). Γιατί δεν απέχει πολύ η υπερβολή από την αυτογελοιοποίηση.
Με βάση τα παραπάνω και τη θνητότητα όπως καταγράφεται στην εικόνα, και λαμβάνοντας υπόψη την ελλιπή εμβολιαστική κάλυψη στους ηλικιωμένους, ποιος χρειάζεται σήμερα το κίνητρο των 150 ευρώ; Ο 18χρονος υγιής ή ο ηλικιωμένος ευπαθής που δεν έχει εμβολιαστεί ακόμη; Κίνητρο φροντίζεις να δώσεις σε αυτούς που κινδυνεύουν περισσότερο και άρα ωφελούνται περισσότερο από μια παρέμβαση.
Προφανώς, δεν θα μπω στη διαδικασία να σχολιάσω το ύφος, το ήθος και το επίπεδο του κινήτρου.
Αρχίζουν όμως να δημιουργούνται σοβαρά ερωτήματα για τα κίνητρα θέσπισης τέτοιων κινήτρων, με τον τρόπο που θεσπίζονται, για αυτούς που θεσπίζονται.
![]()
Από τον κύριο Φαρσαλινό (πηγή : Facebook )
https://www.facebook.com/coronaviru...eM1eCuxw9aVH6sPwLLnYJfZ_fWPmOF3EQ&__tn__=*W-R
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλλεται Ιστορικός και μας γράφει από Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 22.037 μηνύματα.

28-06-21

20:51
και πάνω που έψαχνα τρόπο να βρω λεφτά να αγοράσω μπουζούκι σαν από μηχανής Θεός έρχεται το εμβόλιο να δώσει λύση.
Να 'σαι καλά Κούλη.
Να 'σαι καλά Κούλη.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

28-06-21

20:52
Tο μόνο ηθικό πράγμα είναι να επιστρατευτούν όλα τα δυνατά μέσα ώστε να αναχαιτιστεί η αρρώστια, οι θάνατοι και το μαράζωμα της οικονομίας. Όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα.
www.healthpharma.gr

Pfizer-Moderna: Μπορούν να προστατεύσουν απ' τον κορωνοϊό για χρόνια
Τα εμβόλια Pfizer-BioNTech και Moderna φαίνεται να πυροδότησαν μια επίμονη ανοσολογική αντίδραση στο σώμα που προστατεύσει από τον κορωνοϊό για χρόνια

chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.074 μηνύματα.

28-06-21

21:34
- κείμενο από φβ:
"
Η απόφαση χορήγησης 150€ στους νέους 18-25 για να εμβολιαστούν, καταδεικνύει και το εύρος της σήψης που μαστίζει το Πολιτικό μας Σκηνικό, το οποίο αποτελεί φυσική προέκταση μιας παρατεταμένα και διαχρονικά λανθάνουσας Κοινωνίας.
Όσο λογικά σκεπτόμενος να είναι κανείς... Όσο κι αν κανείς αναγνωρίζει τον εμβολιασμό ως μοναδική διέξοδο απ' την υγειονομική κρίση... Όσο εμπιστοσύνη να έχει κανείς στην Επιστημονική Κοινότητα... Η απόφαση της Κυβέρνησης δεν παύει να αποτελεί μια φθηνή εξαγορά, του τύπου "δεν μπορώ να πείσω, άρα πληρώνω".
Για άλλη μια φορά το μπαλάκι στον απλό πολίτη. Ποντάρουν στην αφραγκία και τη δυστυχία των νέων, που αντί να τους δοθούν κίνητρα να μορφώνονται, να εργάζονται και να ονειρεύονται, τους δίνεται ένα χαρτζηλίκι - ελεημοσύνη, ξεκάθαρα για να αυξηθούν τα ποσοστά δημοφιλίας της Κυβέρνησης σ' αυτές τις ηλικίες.
Στο μέλλον;;; Τι;;; Ψηφίστε μας και πάρτε κουπόνια για το Supermarket;;; Ψηφίστε μας οικογενειακώς και πάρτε δώρο 4ήμερο στα Κιούρκα;;;
Η επιστημονική κοινότητα έχει ιερή υποχρέωση να πάρει θέση, αποδοκιμάζοντας την επί χρήμασι εμφύσηση κοινωνικής ευαισθησίας και την "αγορασμένη" συλλογική κι ατομική ευθύνη. Είναι θέμα ηθικής τάξεως."
"





Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 9 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 626 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Wonderkid
- chester20080
- Scandal
- Paragontas7000
- johnsala
- touvlo
- charmander
- Hased Babis
- back2967
- gademis
- American Economist
- giorgos5002
- Unboxholics
- A350
- fmarulezkd
- teacher_40
- Libertus
- taketrance
- fourkaki
- giannhs2001
- User2350
- AggelikiGr
- Αντικειμενικός
- Jack of Spades
- bibliofagos
- ghоul
- Μήτσος10
- Joji
- synthnightingale
- linuxman
- Dr. Gl. Luminous
- еще один пророк р...
- despoina13
- fockos
- Kate1914
- Memetchi
- Εριφύλη
- sixsixtysix
- Μαυρίκιος
- Γατέχων
- iew
- rafaela11
- J.Cameron
- AN.PA
- Maraki_lar_1980
- dmav
- Fernando_A
- phleidhs
- Antonia Alexandra
- chris91
- camil
- afantos
- marww
- jj!
- Ριουλα
- Dark_kronos
- lugar
- Indiana Jones
- Alessandra Eliza
- epote
- Δροσουλίτης
- Jim175
- MarcoReus
- Shadowban
- Στεφανος56
- Ilma
- GeorgePap2003
- Helen06
- Τodoroki
- PinkButterfly
- Maraki4you
- bigthor
- Ness
- Abiogenesis
- tsiobieman
- kalhkardia
- arko
- lepipini
- Metalhead_4_life
- Galini66
- Helen93
- Roulaki
- spring day
- ΘανάσοςG4
- vasilikileo1988
- Κλημεντίνη
- qwertyuiop
- ggl
- Εχέμυθη
- giorgos78
- ΛΑΡΑ7427
- Sevasti
- Meow
- Johnny15
- Ωρορα
- fretoe
- ΕυηΞ
- xristarac
- Citylights
- Ariana2018
- Γιάνννης Δ.
- Nina-nana
- Gpl37
- dimitra38
- Stres
- Αναστασία197
- Sosstoss
- louminis
- Freddys
- parrot/παπαγάλος
- Athens2002
- Kassiopi
- Natalia143
- oups
- alexd99
- Ryuzaki
- ag97
- epan
- Cookie_Monster
- nicks1999
- bruh_234
- Lia 2006
- ]ifrit[
- JasonPap
- Giii
- don't touch
- Unseen skygge
- eukleidhs1821
- ougka pougka
- Dreamer_SW
- Nikoleta93
- Mt73
- m.kannavia3
- Stefania Geo
- hirasawayui
- Αρίκος
- vaspan
- Idontknoww
- johnietraf
- panamixagr97
- makis999
- 1011
- Jimmy20
- korlef
- Asterias21
- Selfcare
- Venom17
- Ismhnhpapa
- Therapeftis
- μανολης_
- l0garithm
- Alexandra Chatzin
- George9989
- L0st
- Appolon
- ΨΑΡΑΚΙ1993
- prinCess.
- chris2799
- ioannam
- SweetGirl
- dragonmind
- Agisilaos
- Αλκης Κ.
- Nickx
- ana.roi
- Mapas26
- sofoula2430
- litsa2
- king_sotirios
- Stelios725
- CiNeFiL
- Viedo
- Lucifers
- VasoGrimes
- SlimShady
- Mhtrogoal
- Γέννηση20
- magdalicious
- tuaculpa:)
- Jocaste
- Γιώργος Ζ
- ΜαρίαΖΤ
- SonGokuUI
- Johnman97
- snowy
- desp1naa
- Theodora03
- aggelosst9
- Andreas542
- sayer
- menual
- GiorgosAsi
- Thundergirl
- Panos_02
- New member
- physicscrazy
- Μαρια30
- Ria99
- PanMoonlight
- What
- Douleutikos
- WhaleOilBeefHooked
- Γατόπαρδος.
- jims
- Machiavelian
- AK-92
- A propos
- kanenas
- T C
- constansn
- xrisamikol
- Φωτεινη Τζα.
- 0rafa0
- nicole1982
- sunsetpp
- edweimaste
- skot
- dimitrisfmf
- JimRav
- οθεσσαλονικιος
- πεταλουδα001
- Tsixris
- Thanasis7
- ιμοτζι
- Nefeli_
- 2Pac
- azula
- Slytherin
- Ροβερτα
- milianis
- tarantula
- Ace of Spades
- kostasidel
- gewrgia0298
- Kyc
- liaiscool
- p4n05
- Sense
- WhiteDrum
- Anna Glamorous
- Earthquake
- Le Champignon
- angelaras24
- romeo
- Chemwizard
- babycat
- jimis2001
- Tangible
- An_uknown_world
- kingkonstas
- Karim10
- Nala
- pacheiko
- TonyMontanaEse
- AaronStone
- gwgw_5
- KGGS
- niknik2002
- Cortes
- Αρχηγος_β3
- igeorgeoikonomo
- orange crush
- anastasis06
- imkindalost
- Blackmyrto
- Glorious26
- Loozen
- Insertcoin
- Rapappas
- provata
- Eua5
- Cupid
- Έμμα
- Ada ada
- Satan Claus
- CoolCowboy
- Elef8eria_Ad
- leo41
- norbit
- Lvh
- Sugarillo
- Freya Goddes
- iminspain
- Javier7
- globglogabgalab
- kiyoshi
- Panagiotis849
- LivingInTheFuture
- Demlogic
- Scott
- Comformist
- Eikosiduos
- EndstationWien
- Tsepeto
- RexkomGr
- Samuel
- Ευθυμος
- giadespoiamilaei
- RudiCaconi
- gregory nub
- Luke.
- orchidea
- Selenium
- IoanGreek
- το κοριτσι του μαη
- McManus
- ilektrakorovesi
- barkos
- Μιτοχονδριο
- malenaaa
- takefive
- Nikos 7
- Forgetit
- nickd
- Trolletarian
- φυσαλίς
- Mike1
- calliope
- riariaki_1990
- billie perrakis
- Mary Jane
- WayfaringStranger
- ιδιοτροπος
- don_vito
- Vindemiatrix
- meroliptiko gidi
- Giannis2307
- me lene
- GeorgiosMS
- Πέτρος Χουχούλης
- Πλάνης
- Awe
- Αναήλ
- GRland.info
- aye
- LeoDel
- Tzav
- konna
- Countdown
- pink_panther
- ManinaK
- Νηματολάγνος
- Liza19
- Dim1234
- Snoopy Doo
- kazlaris1
- Kostas98
- Fin4
- Toumpa
- soti_ko03
- uni77
- Pharmacist01
- Alexandros36k
- Αγάπη_Πλατωνική
- Griff
- Dr.
- Cpt.Philips
- Nikolas77
- ShadowS
- aytismos
- Denexeisidera
- Clio MTX
- elli russu
- gvarth
- Sokratis Mitropoulos
- Χαρουβιάν
- harry akritas
- SuperCandy
- David?
- Στωικος
- Galaxiarch
- kauphy
- Vold
- morpheas32
- Μάρκος Βασίλης
- kogba
- dimospap
- Angelo27
- kastoras
- εξ_άγγελος
- Φρεντος
- Hera167
- old man consequences
- Βλα
- Lydia6902
- anathimatikos
- Αnabell
- MarilynSt
- T20
- Stefanosxios
- Αλκίμαχος
- Konstantinos_m
- Rene2004
- αιμοσταγές_χαμστεράκι
- yellowdust
- whitelioness
- grtt
- Ν.Χ.
- Μί–Κά-Ἔλ
- konstantinab199
- xzc213
- Pipitsa
- JohnGreek
- Kostis-Palamas
- nucomer
- element skate
- dazed
- Spooky29
- katelogic
- Elena345
- books_dreams_phane
- panagiotis G
- orestis_kritikos
- the impossible
- efi25
- Μορτάκι
- mallllias
- betonieras
- Power-13
- thanasiscb95
- SkyBlu
- jucticeee
- Μπλακ Πητ
- angel of death
- Duela Dent
- panagiotis econ
- "άσχημο_όνειρο"
- tymvorixos
- Σοφία Γιαννιού
- Σπυρακος (^^)
- Trolling Stones
- Μαριλένα__
- Alma
- Hyper_
- Μαρια43
- GoddamnRight
- eleni236
- Yiorgosk
- I_love_life
- darklady80
- star01
- tiktaktik
- κοσμοναύτης
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.