Πανδημία κορωνοϊού

[Lancelot]

Κανένας δεν χαίρεται με τους θανάτους ούτε με τα λοκνταουν. Αλλά και κανείς δεν χαίρεται με τους ψέκες.

Ασε βρε πονηρέ...Μόνο πάρτι δεν κάνεις.

 

[Johnny15]

Τοπικά θα γίνουν.

Με τον συλλογισμό σου διαφωνώ.
Σαν να μου λες ότι όσο πέθαναν καλώς. Αυτή βέβαια είναι και η λογική του @juste un instant που χαίρεται με τους θανάτους. Αλλά μέχρι εκεί μπορούν οι φανατισμενοι νεοδημοκρατες... Ε Γιάννη;

Οι μόνοι που χαίρονται με θανάτους είναι οι Ζαίοι που έγραφαν στο φόρουμ ως "ηδονή" την καταστροφή που υπέστησαν συμπολίτες μας στις πυρκαγιές. Μας προκαλούν αηδία.

 

[back2967]

Η ανεργία ήδη έχει φτάσει στα ύψη, ξεκίνησε σταδιακά από εποχής Σημίτη και εκτοξεύτηκε με τα 3 μνημόνια που έχουν υπογραφεί ή μήπως τα υπέγραψαν οι ανεμβολίαστοι. Οπότε, ναι φταίει το κράτος.Ίσως και κάποιοι εμβολιασμένοι, βολεμένοι στις καρέκλες του δημοσίου που είναι υπέρμαχοι της χούντας και που με το που τους καλούσαν οι τράπεζες, τρέχανε να πάρουν στεγαστικα και διακοποδάνεια χωρίς να τους φτάνει ο μισθός τους.
Εξαιτίας αυτών των δανείων που δεν μπορουσαν οι εμβολιασμένοι βολεμένοι να αποπληρώσουν, χρεώθηκε η χώρα σε δανειστές για τα επόμενα 150 χρόνια, αυξήθηκε η ανεργία και αναγκαζομαι εγώ η ανεμβολίαστη που δεν χρωστάω το σπίτι μου πουθενά και πληρώνω ΕΝΦΙΑ.

Μάλλον,όμως, το εμβόλιο προκαλεί αμνησία από όσο φαίνεται. Άλλη μια παρενέργειά του.

Το κακό ειναι ότι για μενα την ανεμβολιαστη φταίει το κράτος και όχι εσύ ο εμβολιασμένος. Αντίθετα για σενα τον εμβολιασμένο δεν φαίει το κράτος, αλλά ο ανεμβολίαστος.

Όπως βλέπεις, όμως, μπορούν και οι ανεμβολίαστοι να βρουν χίλιους δυο λόγους και να εκτοξεύσουν κατηγορίες προς τους εμβολιασμένους για την κατάντια της χώρας. Μη νομίζεις ότι μόνο εσείς θα έχετε πλέον αυτό το προνόμιο.

Τι σχέση έχει το αν κάποιος κάνει το εμβόλιο με το αν έκλεβε λεφτά η έπαιρνε διακοποδάνεια η ψήφιζε πασοκ ορθόδοξο;

Αν όμως κλείσουμε πάλι με ότι συνέπειες έχει αυτό οι ανεμβολίαστοι θα έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης.

 

[nicole1982]

Τηλεόραση έχω να δω από το 2013. Ό,τι διαβάζω είναι από το ίντερνετ με ψάξιμο, άρθρα και έρευνες.



Τις πυρκαγιές του Αυγούστου που έπλητταν και πλήττουν ακόμα πόσες περιοχές τις είδες με τα μάτια σου από κοντά? Αυτές γιατί τις πιστεύεις ενώ τον ιό και τους διασωληνωμένους τους αμφισβητείς?



Το ποσοστό ανοσίας σε μια τυπική πανδημία υπολογίζεται ως 1 - 1/R0.
Το R0 στην περίπτωση της μετάλλαξης Δέλτα εκτιμάται περίπου σε 8-9. Αυτό σημαίνει πως θέλουμε περίπου 88% πλέον ποσοστό ανοσίας στην Ελλάδα (πλήρως εμβολιασμένοι). Αυτό de facto δυστυχώς είναι αδύνατον επειδή στην Ελλάδα οι αντιεμβολιαστές είστε 16-25% ως ποσοστό πληθυσμού.

Τις πυρκαγιές δεν τις είδα με τα μάτια μου, αλλά είδα τις στάχτες που έρχονταν στο σπίτι μου, καθώς ήμουν σε νησί απέναντι από Εύβοια.

Επίσης δεν είμαστε αντιεμβολιαστές, είμαστε άνθρωποι με κρίση που κι εμείς το ψάχνουμε το θέμα.

Αφού το ποσοστό που αναφέρεις είναι στο 16-25% μια χαρά ανοσία έχουμε ήδη αποκτήσει αν συμπεριλάβουμε και τα χιλιάδες κρούσματα που μας παρουσιάζονται καθημερινά. Ή μήπως, το ποσοστό εκείνωνπου είναι σκεπτικοί απέναντι στο εμβόλιο είναι στο 48% και πολύ μεγαλύτερο αν συμπεριλάβουμε και όσους εμβολίαστηκαν επειδή απειλήθηκαν απο τπον εργοδότη τους;

 

[Paragontas7000]

Η ανεργία ήδη έχει φτάσει στα ύψη, ξεκίνησε σταδιακά από εποχής Σημίτη και εκτοξεύτηκε με τα 3 μνημόνια που έχουν υπογραφεί ή μήπως τα υπέγραψαν οι ανεμβολίαστοι. Οπότε, ναι φταίει το κράτος.Ίσως και κάποιοι εμβολιασμένοι, βολεμένοι στις καρέκλες του δημοσίου που είναι υπέρμαχοι της χούντας και που με το που τους καλούσαν οι τράπεζες, τρέχανε να πάρουν στεγαστικα και διακοποδάνεια χωρίς να τους φτάνει ο μισθός τους.
Εξαιτίας αυτών των δανείων που δεν μπορουσαν οι εμβολιασμένοι βολεμένοι να αποπληρώσουν, χρεώθηκε η χώρα σε δανειστές για τα επόμενα 150 χρόνια, αυξήθηκε η ανεργία και αναγκαζομαι εγώ η ανεμβολίαστη που δεν χρωστάω το σπίτι μου πουθενά και πληρώνω ΕΝΦΙΑ.

Μάλλον,όμως, το εμβόλιο προκαλεί αμνησία από όσο φαίνεται. Άλλη μια παρενέργειά του.

Το κακό ειναι ότι για μενα την ανεμβολιαστη φταίει το κράτος και όχι εσύ ο εμβολιασμένος. Αντίθετα για σενα τον εμβολιασμένο δεν φαίει το κράτος, αλλά ο ανεμβολίαστος.

Όπως βλέπεις, όμως, μπορούν και οι ανεμβολίαστοι να βρουν χίλιους δυο λόγους και να εκτοξεύσουν κατηγορίες προς τους εμβολιασμένους για την κατάντια της χώρας. Μη νομίζεις ότι μόνο εσείς θα έχετε πλέον αυτό το προνόμιο.

Αμα δεν γουσταρεις πηγαινε εξωτερικο.

 

[Lancelot]

Κανένας δεν χαίρεται με τους θανάτους ούτε με τα λοκνταουν. Αλλά και κανείς δεν χαίρεται με τους ψέκες.

Ασε βρε πονηρέ...Μόνο πάρτι δεν κάνεις.

Αγορίνα μου θα προσπαθήσω να το εξηγήσω σαν να είσαι 5 χρονών:

Έστω ότι έχουμε 1 εκατομμύριο πολίτες ταυτόχρονα καθημερινά με κόβιντ τη δεδομένη φάση, και 1000 ΜΕΘ (που σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα θα γεμίσουν). Μετά από ένα μήνα σε ποια από της δυο περιπτώσεις θα έχουν πεθάνει λιγότεροι πολίτες:

α) αν όλοι όσοι νόσησαν ήταν εμβολιασμένοι; Γιατί είμαι large, βάλε μέσα και τους θανάτους από τα side effects των εμβολίων όπως θρόμβωση και μυοκαρδίτιδα που μας έχεις πρήξει.
β) αν όλοι όσοι νόσησαν ήταν ανεμβολίαστοι;

Έλα έχεις 50% να το πετύχεις μαν μου.

Με κοβιντ ή από κοβιντ μικρέ μου;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Αυγούστου 2021

Οι μόνοι που χαίρονται με θανάτους είναι οι Ζαίοι που έγραφαν στο φόρουμ ως "ηδονή" την καταστροφή που υπέστησαν συμπολίτες μας στις πυρκαγιές. Μας προκαλούν αηδία.

Τον κ. Συνολακη να βγάλετε, να μας πει σε πόση ώρα θα έσβηνε την φωτιά.

Είδες πως αλλάζουν οι καιροί, και πως αλλάζουν και οι θέσεις. Να σε δω τώρα που ηδονιζομαι βλέποντας τις νδουλες να τρεχουν να κλαιγονται. Επιτελικό κράτος κατά τ άλλα

 

[Johnny15]

Ασε βρε πονηρέ...Μόνο πάρτι δεν κάνεις.

Με κοβιντ ή από κοβιντ μικρέ μου;

Από την αρχή της πανδημίας το "με κόβιντ" και το "από κόβιντ" είναι το ίδιο σε κάθε χώρα του πλανήτη μιας και ο κόβιντ μπορεί να επηρεάσει άλλες καταστάσεις υγείας. Οπότε κάντο όπως θες.

 

[chester20080]

Αφού το ποσοστό που αναφέρεις είναι στο 16-25% μια χαρά ανοσία έχουμε ήδη αποκτήσει αν συμπεριλάβουμε και τα χιλιάδες κρούσματα που μας παρουσιάζονται καθημερινά.

Το 16-25% ειναι το ποσοστο που σε ερευνα απαντησε πως ειναι ισχυρα κατά του εμβολιου και δεν θα το κανει. Αρα αφαιρειται εξαρχης απο το διαθεσιμο ποσοστο προς εμβολιασμο. Ετσι ειναι αδυνατον να φτασουμε στο 88% ως προς το συνολο του πληθυσμου που αλληλεπιδρα στη χωρα (εμβολιασμενοι + ανεμβολιαστοι), γιατι εξαρχης υπαρχει ταβανι στο 84% τουλαχιστον, αν υποθεσουμε πως ολοι οι υπολοιποι θα το κανουν οντως.

 

[nicole1982]

Αμα δεν γουσταρεις πηγαινε εξωτερικο.

Το ίδιο ισχύει και για σενα.Μάλλον είναι και πιο εφικτό αφού είσαι και 19 σε αντίθεση με εμένα που είμαι 39 και έχω τα παιδιά μου που πρεπει να ξεσπιτώνω.

 

[chester20080]

Κορωνοϊός: Νεκρός πλήρως εμβολιασμένος άνδρας - Η αγωγή αδρανοποίησε το εμβόλιο

Ο 77χρονος, είχε σοβαρότατο υποκείμενο νόσημα, για το οποίο, σύμφωνα με πληροφορίες από το νοσοκομείο, έπαιρνε ισχυρή φαρμακευτική αγωγή

www.typosthes.gr

Ο 77χρονος ήταν εμβολιασμένος, αλλά ανοσοκατεσταλμένος με σοβαρότατο υποκείμενο νόσημα, για το οποίο, σύμφωνα με πληροφορίες από το νοσοκομείο, ακολουθούσε ισχυρή φαρμακευτική αγωγή, που ουσιαστικά αδρανοποίησε το εμβόλιο.

 

[Paragontas7000]

Το ίδιο ισχύει και για σενα.Μάλλον είναι και πιο εφικτό αφού είσαι και 19 σε αντίθεση με εμένα που είμαι 39 και έχω τα παιδιά μου που πρεπει να ξεσπιτώνω.

Θες τα παιδια σου να μεγαλωσουν μπροστα σε μια οθονη αποκομμενα απο το κοινωνικο περιγυρο και σε μια χωρα που η ανεργια θα ειναι στα υψη?(συμφωνα με εσενα αυτη ειναι η πραγματικοτητα)

 

[nicole1982]

Θες τα παιδια σου να μεγαλωσουν μπροστα σε μια οθονη αποκομμενα απο το κοινωνικο περιγυρο και σε μια χωρα που η ανεργια θα ειναι στα υψη?(συμφωνα με εσενα αυτη ειναι η πραγματικοτητα)

Δεν θα σου δώσω λογαριασμό για τις επιθυμίες μου. Αλλά...ποιος σου είπε ότι είναι αποκομμένα; Μια χαρά βγαίνουν με τους φίλους τους. Τι νομίζεις, επειδή εσύ μπορεί να βάζεις και 2 και 3 μάσκες και να ετοιμάζεσαι και για την τρίτη δόση ότι όλα τα παιδιά και οι νέοι ζουν μεσα στη γυάλα;

Και...όταν έρθει η ώρα εννοείται ότι εκείνα θα πάνε έξω και για σπουδές και για εργασία. Δεν θα είναι η εξαίρεση, άλλωστε.

Για αυτό και η Ελλάδα έχει καταντήσει χώρα γηρασμένων, γιατί η πλειοψηφία των νέων φέυγουν έξω.

Τώρα...μπορεί να υπάρχουν και κάποιοι νέοι που στα 18 τους αναλαμβάνουν την έτοιμη επιχειρήση του πατερούλη ή της μανούλας τους και να το παίζουν manager που σε λίγο καιρό θα απολύουν τους ανεμβολίαστους υπαλλήλους τους, αλλά, ευτυχώς, είναι πολύ μικρή μερίδα.

 

[juste un instant]

Χθεσινές χώρες με τους περισσότερους νεκρούς.

 

[Himela]

Είναι αστείο κάποιοι να κατηγορούν τους υπόλοιπους όταν ξέρουμε όλοι οτι οι γονείς κι οι παππούδες μας επί ΠΑΣΟΚ έφτιαξαν τα σπίτια και τα εξοχικά που απολαμβάνουμε εμείς σήμερα και το παίζουμε υπεράνω. Βέβαια όλα αυτά είναι εκτός θέματος του κορωνοϊού. Γεμίσαμε επαναστάτες του καναπέ.

 

[chester20080]

Post του Μόσιαλου στο φβ περί Ισραήλ και αποτελεσματικότητας εμβολίων:

Ισραήλ: η αποτελεσματικότητα του εμβολίου της Pfizer έναντι της σοβαρής νόσου από την παραλλαγή δέλτα είναι πολύ υψηλή (81.1-100%, ανάλογα με την ηλικιακή ομάδα).
Η μετάδοση της παραλλαγής Δέλτα σε χώρες με υψηλά ποσοστά εμβολιασμού έχει οδηγήσει σε συζητήσεις αναφορικά με το πόσο αποτελεσματικά είναι πλέον τα εμβόλια και εάν όντως η αποτελεσματικότητα του εμβολίου μειώνεται μετά από κάποιους μήνες. Αυτό δημιουργεί μια διάχυτη ανησυχία και αυξάνονται οι φωνές που μιλούν για τη ματαιότητα του εμβολιασμού.
Ταυτόχρονα, προκαλείται άγχος στους εμβολιασμένους πως τελικά δεν είναι προστατευμένοι.
Αναφορές από διάφορες χώρες δείχνουν ότι το 58.5% των ασθενών που νοσηλεύονται για COVID-19 είναι εμβολιασμένοι (πίνακας 1). Με βάση αυτό το δεδομένο πολλά διεθνή (και εγχώρια) ΜΜΕ θεώρησαν ότι το εμβόλιο της Pfizer δεν είναι πλέον αποτελεσματικό. Ας κάνουμε μια ανάλυση του τι σημαίνει αυτό, χρησιμοποιώντας τα πρόσφατα ανακοινωμένα στοιχεία της ισραηλινής κυβέρνησης, και ας επικεντρωθούμε στην αποτελεσματικότητα του εμβολίου έναντι της σοβαρής νόσου και της νοσηλείας.
Από τους 515 ασθενείς που νοσηλεύονταν με σοβαρά συμπτώματα στο Ισραήλ, 301 (58,4%) αυτών των περιπτώσεων ήταν πλήρως εμβολιασμένοι, δηλαδή είχαν λάβει 2 δόσεις του εμβολίου της Pfizer (δείτε και τον πίνακα 1 στο συνημμένο σχήμα). Αυτό το σχεδόν 60% είναι που αναφέρεται συχνά ως απόδειξη της μείωσης της αποτελεσματικότητας των εμβολίων.
Μερικές φορές, αν κάποιος μη ειδικός παρατηρεί τα δεδομένα αλλά δεν ξέρει πως να τα αναλύσει ή εάν δεν ξέρει ποιοι άλλοι παράγοντες επηρεάζουν μια χώρα, οδηγείται σε παρερμηνείες. Δηλαδή, ενώ τα νούμερα είναι αληθινά, η αναφορά τους ως απόδειξη για χαμηλή αποτελεσματικότητα του εμβολίου είναι και λανθασμένη και παραπλανητική.
Όπως, ανάλυσε ο στατιστικός Jeffrey Morris(@covid-datascience) πρέπει να συνυπολογίσουμε τα εξής
• Τα υψηλά ποσοστά εμβολιασμού στη χώρα (σχεδόν 80% όλων των πολιτών άνω των 12 ετών)
• Τη διαφορά ηλικίας μεταξύ των εμβολιασμένων καθώς, σχεδόν όλοι οι ηλικιωμένοι εμβολιάζονται (άνω του 90% των κατοίκων που είναι άνω των 50 ετών) και η συντριπτική πλειοψηφία των μη εμβολιασμένων είναι νεότεροι (άνω του 85% των μη εμβολιασμένων είναι κάτω των 50 ετών)
• Οι ηλικιωμένοι είναι πιο πιθανό να νοσηλευτούν μετά από λοίμωξη από κάποιο ιό του αναπνευστικού από τους νέους (οι κάτοικοι άνω των 50 ετών έχουν σχεδόν 20 φορές περισσότερες πιθανότητες να νοσηλευτούν με σοβαρές λοιμώξεις από τους κάτω των 50 ετών, και οι πολίτες άνω των 90 έχουν σχεδόν 1600 φορές μεγαλύτερη πιθανότητα να νοσηλευτούν σοβαρά μετά από λοίμωξη από τους εφήβους 12-15 ετών)
Αν αναλύσουμε λοιπόν τα ποσοστά εμβολιασμού με διαστρωμάτωση ανά ηλικιακή ομάδα, από τα ίδια αυτά δεδομένα φαίνεται πως τα εμβόλια διατηρούν υψηλή αποτελεσματικότητα (85.2-91.8%) έναντι της σοβαρής νόσου.
Δείχνουν δηλαδή ότι όταν πρόκειται για την πρόληψη σοβαρής ασθένειας, το εμβόλιο της Pfizer εξακολουθεί να λειτουργεί πολύ καλά έναντι και της παραλλαγής δέλτα.
Και ναι, μιλάμε για το Ισραήλ όπου ακούγεται πως έχουν προκύψει πρόσφατα ανησυχητικά στοιχεία.
Ένα μεγάλο ποσοστό (σχεδόν 80%) των Ισραηλινών άνω των 12 ετών λοιπόν έχουν εμβολιαστεί. Να πούμε εδώ πως πέραν των παραμέτρων που ήδη ανέφερα, όταν τα ποσοστά εμβολιασμού είναι χαμηλά, η ανάλυση των δεδομένων μπορεί να υπερβάλλει για την αποτελεσματικότητα του εμβολίου. Αντίστοιχα όταν τα ποσοστά εμβολιασμού είναι υψηλά, μπορεί να φαίνεται πως υπάρχει μείωση της αποτελεσματικότητας του εμβολίου.
Με βάση την ανάλυση του Morris, θα παρουσιάσω τα δεδομένα τμηματικά δείχνοντας τον αριθμό των εμβολιασμένων, και το ποσοστό αυτών επί τις 100, αλλά και τον αριθμό που αντιστοιχεί ανά 100.000, ώστε να έχουμε ένα κοινό σημείο αναφοράς. Θα επικεντρωθώ στο πλήρως εμβολιασμένο τμήμα του πληθυσμού (Πλ. Εμβολ.) έναντι του μη εμβολιασμένου (Ανεμβ.), παρότι ξέρουμε και πως με μία δόση έχουμε υψηλή προστασία έναντι της σοβαρής νόσου COVID-19 (περίπου 75-85%).
Βλέπουμε λοιπόν ότι το ποσοστό αυτών που νόσησαν σοβαρά είναι 16,4/5,3 = 3,1 φορές υψηλότερο στους μη εμβολιασμένους από τους πλήρως εμβολιασμένους (παρατηρήστε και τους κίτρινους κύκλους στον πίνακα 2). Αυτό δείχνει ότι τα εμβόλια προστατεύουν από τη σοβαρή νόσο. Η αποτελεσματικότητα του εμβολίου έναντι της σοβαρής νόσου μπορεί να υπολογιστεί ως εξής:
Η αποτελεσματικότητα του εμβολίου έναντι της σοβαρής νόσου ισούται με 1 - 5,3/16,4 = 67,5%.
Τι σημαίνει αυτός ο αριθμός;
Ότι τα εμβόλια προλαμβάνουν πάνω από 2/3 των σοβαρών λοιμώξεων που θα οδηγούσαν σε νοσηλεία και θα είχαν συμβεί χωρίς τον εμβολιασμό.
Ναι, είναι σημαντικά χαμηλότερο από την αποτελεσματικότητα του άνω του 95% που ίσχυε πριν την εμφάνιση της παραλλαγής Δέλτα. Ωστόσο, και αυτός ο αριθμός είναι παραπλανητικός όπως ανέφερα και θα δούμε γιατί διαχωρίζοντας τον πληθυσμό ηλικιακά.
Εάν διαχωρίσουμε τα δεδομένα σε νεότερους (κάτω των 50 ετών) και μεγαλύτερους (άνω των 50 ετών), θα δούμε ότι υπάρχει μεγάλη απόκλιση στα ποσοστά εμβολιασμού ανά ηλικία.
Και να ξαναπούμε πως η συντριπτική πλειοψηφία των ηλικιωμένων (άνω του 90%) έχει εμβολιαστεί, ενώ μόνο το 73% των νεότερων έχει εμβολιαστεί.
Ας το δούμε όμως διαφορετικά: παρατηρώντας τα νούμερα (στα κίτρινα παραλληλόγραμμα) βλέπουμε ότι 1,116,834/1,302,912 = 85,7% των μη εμβολιασμένων είναι κάτω των 50 ετών.
Για να καταλάβουμε πόσο σημαντικό είναι αυτό, θα θυμίσω την καταγεγραμμένη ανισότητα σοβαρής ασθένειας ανά ηλικία μετά από λοίμωξη, με τους ηλικιωμένους να έχουν πολύ υψηλότερη πιθανότητα να νοσήσουν σοβαρά και να χρειαστούν νοσηλεία.
Επίσης,
• εάν κοιτάξουμε, στον πίνακα 3 μόνο το μη εμβολιασμένο τμήμα του πληθυσμού, βλέπουμε (στα καφέ παραλληλόγραμμα) ότι ο κίνδυνος να αναπτύξει κάποιος σοβαρή νόσο είναι 91,9/3,9
= 23,6 φορές υψηλότερος στους άνω των 50 ετών σε σχέση με τους κάτω των 50 ετών
• κοιτάζοντας τους πλήρως εμβολιασμένους βλέπουμε (στα κόκκινα παραλληλόγραμμα) ότι ο κίνδυνος να αναπτύξει κάποιος σοβαρή νόσο είναι 13,36/0,31 = 42,5 φορές υψηλότερος στους άνω των 50 ετών σε σχέση με τους κάτω των 50 ετών.
Ωστόσο, δεδομένου ότι έχουμε τα δεδομένα χωρισμένα ανά ηλικιακές ομάδες, μπορούμε εύκολα να υπολογίσουμε την αποτελεσματικότητα του εμβολίου έναντι της σοβαρής νόσου για κάθε ηλικιακή ομάδα:
1. Αποτελεσματικότητα εμβολίου έναντι σοβαρής νόσου για νεότερους (<50 ετών) = 1 - 0,3/3,9 = 91,8%
2. Αποτελεσματικότητα εμβολίου έναντι σοβαρής νόσου για ηλικιωμένους (> 50 ετών) = 1- 13,6/90,9 = 85,2%
Αυτές οι τιμές για την αποτελεσματικότητα είναι υψηλές και υποδηλώνουν ότι τα εμβόλια κάνουν πολύ καλή δουλειά αναφορικά με την πρόληψη ως προς τη σοβαρή ασθένεια, τόσο σε πιο ηλικιωμένους όσο και σε νεότερες ηλικίες.
Αυτά είναι τα επίπεδα αποτελεσματικότητας και είναι πολύ υψηλότερα από την εκτίμηση αποτελεσματικότητας 67,5% που λαμβάνουμε εάν η ανάλυση δεν είναι ‘στρωματοποιημένη’, όπως λέμε, ανά ηλικία.
Πως μπορεί όμως να υφίσταται μια τόσο μεγάλη απόκλιση μεταξύ των ηλικιακών ομάδων και των συνολικών αριθμών αποτελεσματικότητας;
Αυτό είναι ένα παράδειγμα του ‘Παραδόξου του Simpson’ και δείχνει τι είδους προβλήματα προκύπτουν από το συνδυασμό δεδομένων από διάφορες ομάδες. Είναι ένα γνωστό φαινόμενο όπου μερικές φορές καταλήγουμε να έχουμε αποτελέσματα πλήρως παραπλανητικά, καθώς η ερμηνεία του παρατηρητή γίνεται χωρίς να συνυπολογίσει την παρουσία πολλών άλλων παραγόντων σύγχυσης.
Τι είναι το ‘Παράδοξο του Simpson’;
Ας υποθέσουμε ότι ο οριζόντιος άξονας είναι η δοσολογία ενός συγκεκριμένου φαρμάκου και ο κάθετος άξονας είναι η κλίμακα της πιθανότητας ανάρρωσης. Οι κόκκινες κουκίδες είναι οι ηλικιωμένοι και οι μπλε κουκίδες είναι οι νεότεροι. Από το γράφημα στα δεξιά, βλέπουμε ότι τόσο σε νεότερους όσο και σε μεγαλύτερους σε ηλικία ανθρώπους, υψηλότερες δόσεις υποδηλώνουν χαμηλότερες πιθανότητες ανάρρωσης, οπότε το φάρμακο σαφώς δεν λειτουργεί.
Ο λόγος για αυτό το παράδοξο αποτέλεσμα είναι ότι τόσο η δοσολογία όσο και η πιθανότητα ανάρρωσης ήταν συστηματικά υψηλότερες στη μία ομάδα (στους νεότερους) και χαμηλότερες στην άλλη ομάδα (στους μεγαλύτερους). Αυτό δημιουργεί έναν συγκεκριμένο τύπο σύγχυσης που μπορεί να προκαλέσει ένα τέτοιο παράδοξο. Έτσι, αν δεν ‘στρωματοποιήσουμε’ την ανάλυση συνυπολογίζοντας τον παράγοντα σύγχυσης (την ηλικία δηλαδή), τότε η συνολική ανάλυση δίνει ένα κατάφωρα παραπλανητικό αποτέλεσμα.
Στην περίπτωση της αποτελεσματικότητας του εμβολίου έναντι της σοβαρής νόσου στο Ισραήλ, δεν πρέπει να ξεχνάμε πως η συνολική αποτελεσματικότητα (67,5%) είναι πολύ χαμηλότερη από την αποτελεσματικότητα για οποιαδήποτε από τις ηλικιακές ομάδες (91,8% και 85,2%).
Δεδομένου ότι οι ομάδες κάτω και άνω των 50 ετών είναι αρκετά ετερογενείς όσον αφορά τα ποσοστά εμβολιασμού και τον κίνδυνο σοβαρής ασθένειας, o Morris τις στρωματοποίησε σε μικρότερες ηλικιακές ομάδες (πίνακας 4):
Τι βλέπουμε εδώ όταν γίνει η σωστή ανάλυση με διαστρωμάτωση ανά ηλικία;
Αρκετά υψηλή αποτελεσματικότητα σε όλες τις ηλικιακές ομάδες, με την ομάδα 80-89 ετών να έχει τη χαμηλότερη αποτελεσματικότητα (στο 81,1%) και σε όλες τις άλλες να κυμαίνεται μεταξύ 88,7% και 100%.
Τέλος, είναι πάρα πολύ σημαντικό ότι έχουμε πραγματικά, αναλυτικά και συστηματοποιημένα δεδομένα από το Ισραήλ μετα τους εμβολιασμούς. Είναι όμως ακόμα πιο σημαντικό να γνωρίζουμε πως να τα αναλύσουμε και πως να ερμηνεύσουμε τι σημαίνουν.
Τα τρέχοντα ισραηλινά δεδομένα μας παρέχουν ισχυρές αποδείξεις ότι το εμβόλιο Pfizer εξακολουθεί να μας προστατεύει ισχυρά έναντι της σοβαρής ασθένειας, ακόμη και για την παραλλαγή Δέλτα.

Βασίζεται στο παράδοξο του Simpson όπως έγραψα σε post μου πριν δύο ημέρες.

 

[juste un instant]

Να συνεισφέρω κι εγώ.

 

[American Economist]

Έλενα Ακρίτα: Ειρωνικό σχόλιο για την ήττα του Τσιτσιπά - "Θα στεναχωρηθώ όταν γίνει υποχρεωτικό"

Οταν το μορφωτικό σου επιπεδο ειναι υπο του μηδεν.

 

[juste un instant]

Είχα κάνει πρόσφατα αναφορά σε αυτό το κράτος των 3,5 εκατομμυρίων. Εξήντα νεκροί σήμερα.

Επίσης το Ιράν τα πήγε χάλια χθες.

 

[chester20080]

Κορωνοϊός- Έρευνα: Η λοίμωξη μπορεί να επιφέρει και ενδοκρινικές επιπλοκές

Το κοινωνικό σύνολο θα πρέπει να κατανοήσει τη σοβαρότητα της νόσου COVID-19 σε πολλαπλά επίπεδα #CNNgrNews

www.cnn.gr

 

[chester20080]

Αποτελεσματικότητα 16% για το Pfizer στους οκτώ μήνες!

Στοιχεία από το Ισραήλ δείχνουν ταχύτατη αποκλιμάκωση της προστασίας έναντι μόλυνσης. Μειώνεται με τον χρόνο και η αποτελεσματικότητα έναντι σοβαρής

www.euro2day.gr

That reverse-escalated quickly

Δεν ξερω κατά πόσο είναι αξιόπιστο αυτό.

Αναφέρεται σε όσους έκαναν 2η δοση τον Γενάρη, δλδ σε βάθος 8μηνων.

Το άρθρο από financial times ειναι κλειδωμένο free access αλλα υπάρχουν τρόποι να το διαβάσετε, ψάξτε τίτλο σημερινό για:
Israel hopes boosters can avert new lockdown as Covid vaccine efficacy fades