Πανδημία κορωνοϊού

[juste un instant]

Κορονοϊός – Ηγούμενος Μονής Εσφιγμένου: Στο Άγιο Όρος «μυρίζει θάνατος»

Για την κατάσταση στο Άγιο Όρος, όπου ο κορονοϊός σαρώνει, μίλησε ο ηγούμενος Μονής Εσφιγμένου, Βαρθολομαίος, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «μυρίζει θάνατος». Μιλώντας στον ΣΚΑΪ εξήγησε ότι αυτή του η φράση αφορά σε όλη την Ελλάδα και όχι μόνο για το Άγιο Όρος, καθώς η πανδημία αφήνει πίσω της...

www.google.com

 

[Μάξιμος]

Α. Πιθανον να μεταδιδουν το ίδιο με τους ανεμβολιαστους, πιθανον λιγοτερο. Κανεις δεν ξερει, ουτε λεει με σιγουριά. Στα θολά νερά ψαρεύουν.

Το πρόστιμο των Rapid test, που υποβάλλονται οι ανεμβολίαστοι, δεν έχει καμία αμφιβολία.
Και κάποιοι, αδυνατώντας να καταβάλουν αυτό το "πρόστιμο", σπρώχνονται σε έναν κατα τα άλλα όχι υποχρεωτικό εμβολιασμό.
Αρα, το δίλημμα είναι σαφές.
Δημοκρατία ή φασισμός.

Και εδώ στο στέκι, υπάρχουν φανατικοί κατά του "φασισμού"...

Τα δωρεαν τεστ στους εμβολιασμενους ειναι μια επιβραβευση για την υπακοή τους στον εμβολιασμό, που έπραξαν το καθηκον τους απεναντι στην κοινωνια, που βοηθησαν την κυβερνηση να διαφυλαξει τη δημοσια υγεια.

Β. Οσοι δεν υπακουουν, τιμωρούνται. Και επειδη δεν υπαρχει υποχρεωτικοτητα εμβολιασμου (για να τους αγγιζει τους απειθαρχους ο νομος),

“Πειθαρχεῖν δεῖ Θεῷ μᾶλλον ἤ ἀνθρώποις”​

τιμωρουνται με άλλο έμμεσο τροπο (χρηματικο - η τσεπη πάντα τσουζει) που δε βασιζεται σε νομο, αλλα ωστοσο ειναι απολυτως νομιμος, αρα και ηθικός.

"απολύτως " κατανοητός

Η πρακτικη αυτη δεν ειναι ελληνικο εφευρημα. Τουναντίον, ειναι ελληνικο κοπυπεηστ απο αλλα ευρωπαίκα κρατη. Βλεπουμε τι πραττουν αυτά και εμεις απλα, κατα την προσφιλη μας τακτικη, ακολουθούμε.

Αν καταλαβαίνω καλά, είναι σαν να "κοιμηθήκαμε Έλληνες" και ξυπνήσαμε κάτι άλλο...
π.χ. Ευρωπαίοι!!! ουάουουου!!!
και με κάθε ράπιντ, αποδεχόμεθα χρηματικές απώλειες.

 

[nicole1982]

Πότε είπα εγώ να ρίξουμε χρήμα στα ΜΜΕ;


Στο πρώτο lockdown πολύ καλά έλεγε γιατί τότε δεν είχαμε ούτε εμβόλια, ούτε φάρμακα, ούτε καν κατανόηση του τι έκανε ο ιός. Κλειστήκαμε μέσα, όχι μόνο εμείς, αλλά όλη η Ευρώπη, επειδή αυτό ήταν το σωστό για να δώσουμε χρόνο στους επιστήμονες να μας βοηθήσουν, και ευτυχώς μας βοήθησαν. Ξέρουμε πλέον πώς να αντιμετωπίσουμε τον ιό, έχουμε εμβόλια και σε λίγο φάρμακα. The end.

Μα στα ΜΜΕ έριξαν τα εκατομμύρια, ενώ θα έπρεπε να τα ρίξουν για να ενισχύσουν τη δημόσια υγεία και την παιδεία.

Οι επιστήμονες, αν ξέρανε να αντιμετωπίσουν τον ιό, δεν θα έβγαιναν να μας λένε στην αρχή κάντε 1 και 2 δόσεις και θα αποκτήσετε την ελευθερία σας, ύστερα να λένε ότι η τρίτη δόση θα είναι μόνο για ευπαθείς ομάδες και ηλικιωμένους και τώρα να τα γυρνάνε και να συζητάνε για λήξη πιστοποιητικών και έμμεση υποχρεωτικότητα δεύτερης και τρίτης δόσης, εφαρμόζοντας γελοία μέτρα για να απειλήσουν τον κόσμο. Αν ήξεραν οι επιστήμονες, θα έλεγαν από την αρχή ότι κάθε 3 μήνες πρέπει να τρυπιομαστε και ότι οι δόσεις δεν θα είναι 1 ή 2, αλλά 8. Εδώ, βέβαια, η Παγώνη, η ίδια το παραδέχτηκε ότι δεν ξέρανε τίποτα. Ούτε τώρα ξέρουνε, δηλαδή, απλώς απειλούν έχοντας το ακαταδίωκτο και... όποιον πάρει ο χάρος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Νοεμβρίου 2021

Α. Πιθανον να μεταδιδουν το ίδιο με τους ανεμβολιαστους, πιθανον λιγοτερο. Κανεις δεν ξερει, ουτε λεει με σιγουριά. Στα θολά νερά ψαρεύουν.
Τα δωρεαν τεστ στους εμβολιασμενους ειναι μια επιβραβευση για την υπακοή τους στον εμβολιασμό, που έπραξαν το καθηκον τους απεναντι στην κοινωνια, που βοηθησαν την κυβερνηση να διαφυλαξει τη δημοσια υγεια.

Β. Οσοι δεν υπακουουν, τιμωρούνται. Και επειδη δεν υπαρχει υποχρεωτικοτητα εμβολιασμου (για να τους αγγιζει τους απειθαρχους ο νομος), τιμωρουνται με άλλο έμμεσο τροπο (χρηματικο - η τσεπη πάντα τσουζει) που δε βασιζεται σε νομο, αλλα ωστοσο ειναι απολυτως νομιμος, αρα και ηθικός.

Η πρακτικη αυτη δεν ειναι ελληνικο εφευρημα. Τουναντίον, ειναι ελληνικο κοπυπεηστ απο αλλα ευρωπαίκα κρατη. Βλεπουμε τι πραττουν αυτά και εμεις απλα, κατα την προσφιλη μας τακτικη, ακολουθούμε.

Και όσοι υπάκουσαν και εμβολιαστηκαν, αλλά τώρα δεν θα προχωρήσουν στις επόμενες δόσεις, γιατί θα υπάρξουν σίγουρα και επόμενες, θα τους λένε πάλι κάποιοι, αρνητές, ψεκασμενους,δεν θα ισχύει το πιστοποιητικό φρονημάτων, θα πληρώνουν ραπιντ και το αφήγημά τους θα διαιωνίζεται.

 

[Himela]

Ερώτηση προς ψεκασμένους - συνωμοσιολογους και λοιπούς αρνητές: Για ποιο λόγο λέτε εσείς ότι καίγεται η κυβέρνηση ή οι γιατροί ας πούμε να κάνουμε τρίτη δόση; Σε τι θα επωφεληθεί;

 

[Nina-nana]

Μα στα ΜΜΕ έριξαν τα εκατομμύρια, ενώ θα έπρεπε να τα ρίξουν για να ενισχύσουν τη δημόσια υγεία και την παιδεία.

Στο πρώτο κύμα πολύ σωστά έριξαν τα εκατομμύρια στα ΜΜΕ γιατί τότε η πρώτη και πιο άμεση ανάγκη ήταν η ενημέρωση, η επιστήμη δεν είχε κάτι να προσφέρει και το μόνο που μπορούσε να μας σώσει ήταν η σωστή ενημέρωση και η προφύλαξη (το γνωστό "μένουμε σπίτι") όπως και έγινε τελικά, γι' αυτό και δεν είχαμε τα αρχικά χάλια της Ιταλίας, Βρετανίας, Σουηδίας, Γαλλίας, Ολλανδίας, Γερμανίας, Βέλγιου, Ελβετίας και άλλων δυτικών χωρών που έχουν πολύ καλύτερο σύστημα υγείας από εμάς και περισσότερα $$$$. Πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα η Γερμανία η οποία είχε πληθώρα ΜΕΘ, τόσες που έπαιρνε και ασθενείς από τη Γαλλία και την Ιταλία, όμως είχε μεγαλύτερες απώλειες από εμάς. Δεν ξέρω τι άλλη απόδειξη χρειαζόμαστε για να πεισθούμε πως η αύξηση των ΜΕΘ δεν είναι η λύση για μικρότερες απώλειες.

Επιπλέον, η ενίσχυση των ΜΜΕ γίνεται με κάτι γελοία ποσά της τάξης των 20 εκατομμυρίων ευρώ (αν κάνω λάθος διορθώστε με) τα οποία μπορεί να φαίνονται πολλά σε μένα και σε σένα αλλά ως ποσά δημοσίου χρήματος είναι σχετικά μικρά. Σκεφτείτε πως 1 ημέρα (ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ) νοσηλείας σε ΜΕΘ κοστίζει πάνω από 1000 ευρώ και κάντε την διαίρεση, έχοντας στο νου σας πως κάθε άτομο που μπαίνει στη ΜΕΘ μπορεί να κάτσει μέσα 1 μήνα ή και παραπάνω.

Επίσης να ξέρουμε από πού έρχονται αυτά τα λεφτά. Αν η Κομισιόν εγκρίνει 20 εκατομμύρια για τα ΜΜΕ, τα παίρνεις, τα δίνεις στα ΜΜΕ και λες ευχαριστώ πολύ. Τα χρήματα αυτά είναι από ευρωπαϊκά κονδύλια και προορίζονται για συγκεκριμένο σκοπό. Είτε τα παίρνεις και τα διαθέτεις για το σκοπό που προορίζονται, είτε δεν τα παίρνεις, και μόνο ένας βλάκας πρωθυπουργός δεν θα τα πάρει. Και για να σε προλάβω, δεν μπορείς να πάρεις 20 εκατομμύρια για τα ΜΜΕ και να τα δώσεις στην παιδεία, αυτή η επιλογή δεν παίζει γιατί και οι άλλοι που στα δίνουν δεν είναι βλάκες. Το ότι η Nicole1982 διαφωνεί με το πώς λειτουργεί το κράτος είναι τελείως αδιάφορο.

Οι επιστήμονες, αν ξέρανε να αντιμετωπίσουν τον ιό, δεν θα έβγαιναν να μας λένε στην αρχή κάντε 1 και 2 δόσεις και θα αποκτήσετε την ελευθερία σας, ύστερα να λένε ότι η τρίτη δόση θα είναι μόνο για ευπαθείς ομάδες και ηλικιωμένους και τώρα να τα γυρνάνε και να συζητάνε για λήξη πιστοποιητικών και έμμεση υποχρεωτικότητα δεύτερης και τρίτης δόσης, εφαρμόζοντας γελοία μέτρα για να απειλήσουν τον κόσμο. Αν ήξεραν οι επιστήμονες, θα έλεγαν από την αρχή ότι κάθε 3 μήνες πρέπει να τρυπιομαστε και ότι οι δόσεις δεν θα είναι 1 ή 2, αλλά 8. Εδώ, βέβαια, η Παγώνη, η ίδια το παραδέχτηκε ότι δεν ξέρανε τίποτα. Ούτε τώρα ξέρουνε, δηλαδή, απλώς απειλούν έχοντας το ακαταδίωκτο και... όποιον πάρει ο χάρος.

Όταν θα μεγαλώσεις και θα καταλάβεις τι σημαίνει επιστήμη και ιατρική, θα καταλάβεις επίσης ότι οι επιστήμονες κάθε φορά παίρνουν αποφάσεις με τα δεδομένα που έχουν μπροστά τους. Δεν λένε ό,τι τους κατέβει στο κεφάλι ούτε έχουν μαγική σφαίρα για να προβλέψουν ποιο σενάριο θα επικρατήσει. Ο λόγος που κάνουμε τα lockdown είναι για να δώσουμε χρόνο στους επιστήμονες να βγάλουν άκρη, να μάθουν πώς να αντιμετωπίσουν τον ιό και να μπορέσουν να μας βοηθήσουν. Το ότι υπάρχουν ηλίθιοι που νομίζουν ότι ξέρουν καλύτερα από τον Τσιόδρα, δεν σημαίνει πως πρέπει να τους δίνουμε και σημασία. Και πολύ σωστά έχουν το ακαταδίωκτο οι επιστήμονες, γιατί αν είχαν το φόβο πως για ό,τι πουν μπορεί να κατέληγαν στα δικαστήρια να τραβιούνται για χρόνια προσπαθώντας να αποδείξουν ότι δεν είναι ελέφαντες, θα φρόντιζαν τους δικούς τους μόνο και θα μας άφηναν στη μοίρα μας να μας σώσουν οι ξεματιάστρες.

Όταν θα μεγαλώσεις αρκετά και θα έρθεις αναπόφευκτα αντιμέτωπη με μια σοβαρή διάγνωση για καρκίνο, καρδιοπάθεια, κάποια εκφυλιστική ασθένεια ή μια κακή έκβαση εγκυμοσύνης, θα καταλάβεις πως η εξυπνάδα σου δεν φτάνει για να αποφασίσεις ποιες εξετάσεις πρέπει να γίνουν ή ποια είναι η σωστή θεραπευτική αντιμετώπιση. Και ότι ακόμα κι αν ο θεράπων ιατρός σου είχε μια γνώμη Α στην αρχή, αν αυτή αποδειχθεί λάθος, δεν θα χτυπιέσαι να συνεχίσετε με την αρχική θεραπεία, αλλά θα αλλάξεις σαν καλός ασθενής σύμφωνα με τη νέα γνώμη του γιατρού σου. Και δεν θα τον απειλήσεις με καταδίωξη στα δικαστήρια γιατί θα σε στείλει από εκεί που ήρθες και θα πας στα θυμαράκια μια ώρα αρχύτερα ή θα βρεις κανένα τσαρλατάνο να σου δίνει ματζούνια και να σου αδειάζει το πορτοφόλι πριν σε στείλει στα θυμαράκια. Έτσι λειτουργεί η ιατρική. Αν δεν το έχεις ανακαλύψει ακόμα, να λες πάλι καλά.

Και όσοι υπάκουσαν και εμβολιαστηκαν, αλλά τώρα δεν θα προχωρήσουν στις επόμενες δόσεις, γιατί θα υπάρξουν σίγουρα και επόμενες, θα τους λένε πάλι κάποιοι, αρνητές, ψεκασμενους,δεν θα ισχύει το πιστοποιητικό φρονημάτων, θα πληρώνουν ραπιντ και το αφήγημά τους θα διαιωνίζεται.

Πώς θα ήθελες δηλαδή να τους πούμε αυτούς που δεν θα κάνουν άλλες δόσεις του εμβολίου; Πώς λες αυτούς που κάνουν μία μόνο δόση του εμβολίου της ιλαράς, του τέτανου, της γρίπης, του πνευμονιόκοκκου, του HPV, της ηπατίτιδας ή της μηνιγγίτιδας και μετά σταματούν; Αν τους λες πανέξυπνους, έτσι να πεις και αυτούς που δεν θα κάνουν τις επόμενες δόσεις του εμνβολίου του κορωνοϊού. Εγώ τους λέω ηλίθιους, αλλά δεν χρειάζεται να συμφωνούμε.

Κορονοϊός – Ηγούμενος Μονής Εσφιγμένου: Στο Άγιο Όρος «μυρίζει θάνατος»

Για την κατάσταση στο Άγιο Όρος, όπου ο κορονοϊός σαρώνει, μίλησε ο ηγούμενος Μονής Εσφιγμένου, Βαρθολομαίος, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «μυρίζει θάνατος». Μιλώντας στον ΣΚΑΪ εξήγησε ότι αυτή του η φράση αφορά σε όλη την Ελλάδα και όχι μόνο για το Άγιο Όρος, καθώς η πανδημία αφήνει πίσω της...

www.google.com

Δεν ξέρω αν το έχετε προσέξει, στην αλφαβητική λίστα που δημοσιεύεται με τα ποσοστά διαγνωσμένων κρουσμάτων ανά περιφέρεια (την αναλυτική που δείχνει τον κάθε νομό χωριστά) το Άγιο Όρος ήταν πάντα πάνω-πάνω, πριν την Αιτωλοακαρνανία. Μόλις έπιασε το εντυπωσιακό επίπεδο των 400 κρουσμάτων ανά 100.000 πληθυσμού, μεταφέρθηκε στο τέλος της λίστας, μετά τη Χίο, όπου και παραμένει μέχρι σήμερα. Καλό, ε?

 

[Volkswagen Fan]

Ερώτηση προς ψεκασμένους - συνωμοσιολογους και λοιπούς αρνητές: Για ποιο λόγο λέτε εσείς ότι καίγεται η κυβέρνηση ή οι γιατροί ας πούμε να κάνουμε τρίτη δόση; Σε τι θα επωφεληθεί;

Ναι νομίζω οτι δεν καταλαβες κατι καλα ξανα. Οταν η Pfizer λεει η 3η δοση να γινεται 6-7 μηνες μετα την 2η και βγαινει ο Βασιλακοπουλος και αλλοι ιατροι της πλακας να λενε στους 4 μηνες μαλλον κατι δεν παει καλα. Τωρα εντάξει αν γουστάρετε μερικοι να τριπιεστε καθε 3 και 4 μηνες με εμβολιο δικαίωμα σας αλλα μην εχετε απαιτησει να αποδεχομαστε ο,τι μας λενε. Εκτος και αν ο Βασιλακοπουλος που το μονο που εχει καταφερει ειναι να παιζει ξυλο στις ταβερνες ξερει καλυτερα απο την Pfizer και τις υπολοιπες χωρες του κοσμου.

 

[back2967]

Ναι νομίζω οτι δεν καταλαβες κατι καλα ξανα. Οταν η Pfizer λεει η 3η δοση να γινεται 6-7 μηνες μετα την 2η και βγαινει ο Βασιλακοπουλος και αλλοι ιατροι της πλακας να λενε στους 4 μηνες μαλλον κατι δεν παει καλα. Τωρα εντάξει αν γουστάρετε μερικοι να τριπιεστε καθε 3 και 4 μηνες με εμβολιο δικαίωμα σας αλλα μην εχετε απαιτησει να αποδεχομαστε ο,τι μας λενε. Εκτος και αν ο Βασιλακοπουλος που το μονο που εχει καταφερει ειναι να παιζει ξυλο στις ταβερνες ξερει καλυτερα απο την Pfizer και τις υπολοιπες χωρες του κοσμου.

Ο κάθε Βασιλακόπουλος μπορεί να βγαίνει να λέει ότι θέλει όπως παλαιότερα μέχρι να τον μαζέψει κάποιος έβγαινε ο Σύψας κάθε δεύτερη μέρα να λέει ο κορωνοιός επεκτείνεται θα πεθάνουμε όλοι κλειστείτε γιατί χανόμαστε.
Γιατί να τον ακούμε όμως;

Αν το σύστημα για επαναληπτική δόση ανοίγει στο 6μηνο από την ολοκλήρωση του εμβολιασμού όπως γίνεται τώρα και το πιστοποιητικό ισχύει μέχρι το 9μηνο όπως στην Αυστρία ή 12μηνο όπως είναι η συζήτηση σε επίπεδο ΕΕ μέχρι τώρα πολύ λογικό είναι.

Και ειδικά αν από τον επόμενο χειμώνα τα πιστοποιητικά εμβολιασμού δεν χρειάζονται οπότε κάνει ο καθένας εμβόλιο για την δική του προστασία και όχι για να μην έχει τα εμπόδια των ανεμβολίαστων δεν βλέπω γιατί να μας νοιάζει τι λένε διάφοροι τηλεμαιντανοί.

Η επιτροπή έχει γύρω στα 30 άτομα. 4-5 είναι που παίρνουν σβάρνα τα παράθυρα.

 

[DumeNuke]

Το πρόστιμο των Rapid test, που υποβάλλονται οι ανεμβολίαστοι, δεν έχει καμία αμφιβολία.
Και κάποιοι, αδυνατώντας να καταβάλουν αυτό το "πρόστιμο", σπρώχνονται σε έναν κατα τα άλλα όχι υποχρεωτικό εμβολιασμό.
Αρα, το δίλημμα είναι σαφές.
Δημοκρατία ή φασισμός.

Πήγαινε κλείσου ένα δίμηνο σε ΜΕΘ, σε κωματώδη κατάσταση με αναπνευστήρα, και έλα μετά να μας μιλήσεις για καταστρατήγηση δικαιωμάτων.
Όχι εμβόλιο, όχι rapid, όχι κλειστή οικονομία, να έρθει ο Στάλιν με το λεφτόδεντρο από την ΕΣΣΔ, να καθόμαστε όλοι σπίτι χωρίς να δουλεύουμε και να μπαίνουν επιδόματα στο Iban.

Μην με παρεξηγείτε, και εγώ το γουστάρω αυτό, αλλά έχω αποδεχτεί ότι πρέπει να δουλεύω για να συντηρούμαι.

 

[juste un instant]

Πήγαινε κλείσου ένα δίμηνο σε ΜΕΘ, σε κωματώδη κατάσταση με αναπνευστήρα, και έλα μετά να μας μιλήσεις για καταστρατήγηση δικαιωμάτων.

Ο λογαριασμος θα είναι τεράστιος σε χώρες όπως η Ουκρανία, η Ρωσία, η Βουλγαρία, η Ρουμανία κτλ.

 

[Nina-nana]

Όχι εμβόλιο, όχι rapid, όχι κλειστή οικονομία, να έρθει ο Στάλιν με το λεφτόδεντρο από την ΕΣΣΔ, να καθόμαστε όλοι σπίτι χωρίς να δουλεύουμε και να μπαίνουν επιδόματα στο Iban.

Μην με παρεξηγείτε, και εγώ το γουστάρω αυτό, αλλά έχω αποδεχτεί ότι πρέπει να δουλεύω για να συντηρούμαι.

Αν όντως υπάρχει το λεφτόδεντρο, εγώ θα έλεγα να το δοκιμάσουμε. Τι έχουμε να χάσουμε;

 

[Guest 528707]

Πήγαινε κλείσου ένα δίμηνο σε ΜΕΘ, σε κωματώδη κατάσταση με αναπνευστήρα, και έλα μετά να μας μιλήσεις για καταστρατήγηση δικαιωμάτων.
Όχι εμβόλιο, όχι rapid, όχι κλειστή οικονομία, να έρθει ο Στάλιν με το λεφτόδεντρο από την ΕΣΣΔ, να καθόμαστε όλοι σπίτι χωρίς να δουλεύουμε και να μπαίνουν επιδόματα στο Iban.

Μην με παρεξηγείτε, και εγώ το γουστάρω αυτό, αλλά έχω αποδεχτεί ότι πρέπει να δουλεύω για να συντηρούμαι.

Ενα απλο λιτο σ΄αγαπω
Ονειρο μας ειναι να μπορεσουμε να καθομαστε πλεον και εμεις στα σπιτια μας ΑΛΛΑ να πλωρονομαστε κιολας και φυσικα ΧΩΡΙΣ να τρεχουν οι βασικες υποχρεωσεις που αφορουν τις ασφαλιστικες μας εισφορες ,ενοικια και αλλα παγια εξοδα που φυσικα ΔΕΝ σταματουν ποτε σε αυτη την χωρα να πιστώνονται ειτε δουλεύεις ειτε οχι γιατι πολυ απλα δεν ανήκεις στην ταξη ¨εχω την κοτα με τα χρυσα αυγα " ...

 

[juste un instant]

Που μπορώ να βρω ένα λεφτόδεντρο; Υπάρχουν σπόροι κάπου;

 

[Guest 528707]

Που μπορώ να βρω ένα λεφτόδεντρο; Υπάρχουν σπόροι κάπου;

Ενας φιλος πανω σε αυτο το θεμα μου συστησε το καλυτερο λεφτοδεντρο (ωραια λεξη ,ελπιζω να μην ερθει ο Μπαμπινιώτης του φορουμ και τα ακουσω παλι )αλλα δεν ξερω αν κανει να το πω δημοσια

 

[back2967]

Το πρόστιμο των Rapid test, που υποβάλλονται οι ανεμβολίαστοι, δεν έχει καμία αμφιβολία.
Και κάποιοι, αδυνατώντας να καταβάλουν αυτό το "πρόστιμο", σπρώχνονται σε έναν κατα τα άλλα όχι υποχρεωτικό εμβολιασμό.
Αρα, το δίλημμα είναι σαφές.
Δημοκρατία ή φασισμός.

Εγώ κάπως αλλιώς το βλέπω.
Το κράτος σου δίνει την επιλογή είτε να κάνεις δωρεάν εμβόλιο το οποίο σε προστατεύει κιόλας είτε να κάνεις επι πληρωμή τεστ.
Δεν μπορείς να έχεις και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο, και εμβόλιο να μην κάνεις και να μην κάνεις τέστ ή αν κάνεις να στα πληρώνει άλλος.

Στην τελική πλέον οι επιστήμονες έχουν πει ότι μπορούσαν να πουν, τα νούμερα δείχνουν τι γίνεται, τα νοσοκομεία γεμίζουν. Βασική αρχή των κοινωνιών είναι ότι το ομαδικό συμφέρον είναι πάνω από το άτομο. Η κοινωνία πρέπει να λειτουργήσει κανονικά και για να γίνει αυτό, σε αυτή τη φάση, χρειάζεται το εμβόλιο οπότε το καρότο τελειώνει και πάμε στο μαστίγιο.

Είναι αναφαίρετο δικαίωμα σου να μην κάνεις το εμβόλιο αλλά είναι και δικαίωμα του κράτους να σε βάλει να πληρώνεις 1-2-5 τέστ την εβδομάδα.
Είναι αναφαίρετο δικαίωμα σου να πιείς μέχρι να γίνεις λιώμα να μην μπορείς να κάνεις βήμα αλλά είναι και δικαίωμα του κράτους να σου απαγορεύσει να οδηγήσεις μεθυσμένος.

 

[Jack of Spades]

ΒΙΝΤΕΟ – Καταρρέει το αφήγημα: Εμβολιασμένοι το 38% των εισαγωγών – Νοσούν με βαριές πνευμονίες σύμφωνα με γιατρό του Ευαγγελισμού | Focus FM 103.6

focusfm.gr

Αυτοί είναι σωστοί απέναντι σε ότι ορίζει αυτή την στιγμή ο φορέας που τους παρέχει αυτή τη βεβαίωση.
Δεν θέλει και πολύ μυαλο να σκεφτείς πως από την μία τιμωρεί αυτούς που δεν το κάνουν και από την άλλη επιβραβεύει..

Επιβραβεύει στερώντας από τον ανεμβολίαστο το δικαίωμα της δωρεάν Υγείας (στην προκειμένη περίπτωση, του δωρεάν rapid test για να το χρησιμοποιήσει π.χ. στη δουλειά του) και στέλνοντάς τον υποχρεωτικά να πληρώσει (μέσω Κ.Υ.Α. που το αναφέρει με σαφήνεια, ούτε καν «εμμέσως») σε ιδιωτικό διαγνωστικό κέντρο;
Για να δούμε όταν θα τελειώσει όλη αυτή η παράνοια, όταν φτάσουν στα νοσοκομεία να είναι 30-70, 40-60 ή ακόμη και 50-50 εμβολιασμένοι κι ανεμβολίαστοι κ.λπ. και πάει αυτό το θέμα δικαστικά πως θα σταθεί!

 

[juste un instant]

Kανονικά ο ένας εμβολιασμός δεν θα έπρεπε να μετράει. Σε όλες τις χώρες οι ανεμβολίαστοι είναι η μεγάλη πλειοψηφία των εισαγωγών. Ακόμα και στην Πορτογαλία που το 90% είναι εμβολιασμένοι. Μην βλέπετε ένα δεντρο και χάνετε το δάσος.
Και αντε να δεχτούμε πως υπάρχει ένα ποσοστό εμβολιασμένων στις εισαγωγές. Στις διασωληνώσεις είναι ελάχιστοι και στους θανάτους σχεδόν μηδενικοί.

 

[Volkswagen Fan]

Τι εφιάλτης ειναι αυτος που ζουμε ρε φιλε. Το 2020 αλλαξε τα παντα προς το χειροτερο.

 

[nicole1982]

Στο πρώτο κύμα πολύ σωστά έριξαν τα εκατομμύρια στα ΜΜΕ γιατί τότε η πρώτη και πιο άμεση ανάγκη ήταν η ενημέρωση, η επιστήμη δεν είχε κάτι να προσφέρει και το μόνο που μπορούσε να μας σώσει ήταν η σωστή ενημέρωση και η προφύλαξη (το γνωστό "μένουμε σπίτι") όπως και έγινε τελικά, γι' αυτό και δεν είχαμε τα αρχικά χάλια της Ιταλίας, Βρετανίας, Σουηδίας, Γαλλίας, Ολλανδίας, Γερμανίας, Βέλγιου, Ελβετίας και άλλων δυτικών χωρών που έχουν πολύ καλύτερο σύστημα υγείας από εμάς και περισσότερα $$$$. Πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα η Γερμανία η οποία είχε πληθώρα ΜΕΘ, τόσες που έπαιρνε και ασθενείς από τη Γαλλία και την Ιταλία, όμως είχε μεγαλύτερες απώλειες από εμάς. Δεν ξέρω τι άλλη απόδειξη χρειαζόμαστε για να πεισθούμε πως η αύξηση των ΜΕΘ δεν είναι η λύση για μικρότερες απώλειες.

Επιπλέον, η ενίσχυση των ΜΜΕ γίνεται με κάτι γελοία ποσά της τάξης των 20 εκατομμυρίων ευρώ (αν κάνω λάθος διορθώστε με) τα οποία μπορεί να φαίνονται πολλά σε μένα και σε σένα αλλά ως ποσά δημοσίου χρήματος είναι σχετικά μικρά. Σκεφτείτε πως 1 ημέρα (ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ) νοσηλείας σε ΜΕΘ κοστίζει πάνω από 1000 ευρώ και κάντε την διαίρεση, έχοντας στο νου σας πως κάθε άτομο που μπαίνει στη ΜΕΘ μπορεί να κάτσει μέσα 1 μήνα ή και παραπάνω.

Επίσης να ξέρουμε από πού έρχονται αυτά τα λεφτά. Αν η Κομισιόν εγκρίνει 20 εκατομμύρια για τα ΜΜΕ, τα παίρνεις, τα δίνεις στα ΜΜΕ και λες ευχαριστώ πολύ. Τα χρήματα αυτά είναι από ευρωπαϊκά κονδύλια και προορίζονται για συγκεκριμένο σκοπό. Είτε τα παίρνεις και τα διαθέτεις για το σκοπό που προορίζονται, είτε δεν τα παίρνεις, και μόνο ένας βλάκας πρωθυπουργός δεν θα τα πάρει. Και για να σε προλάβω, δεν μπορείς να πάρεις 20 εκατομμύρια για τα ΜΜΕ και να τα δώσεις στην παιδεία, αυτή η επιλογή δεν παίζει γιατί και οι άλλοι που στα δίνουν δεν είναι βλάκες. Το ότι η Nicole1982 διαφωνεί με το πώς λειτουργεί το κράτος είναι τελείως αδιάφορο.


Όταν θα μεγαλώσεις και θα καταλάβεις τι σημαίνει επιστήμη και ιατρική, θα καταλάβεις επίσης ότι οι επιστήμονες κάθε φορά παίρνουν αποφάσεις με τα δεδομένα που έχουν μπροστά τους. Δεν λένε ό,τι τους κατέβει στο κεφάλι ούτε έχουν μαγική σφαίρα για να προβλέψουν ποιο σενάριο θα επικρατήσει. Ο λόγος που κάνουμε τα lockdown είναι για να δώσουμε χρόνο στους επιστήμονες να βγάλουν άκρη, να μάθουν πώς να αντιμετωπίσουν τον ιό και να μπορέσουν να μας βοηθήσουν. Το ότι υπάρχουν ηλίθιοι που νομίζουν ότι ξέρουν καλύτερα από τον Τσιόδρα, δεν σημαίνει πως πρέπει να τους δίνουμε και σημασία. Και πολύ σωστά έχουν το ακαταδίωκτο οι επιστήμονες, γιατί αν είχαν το φόβο πως για ό,τι πουν μπορεί να κατέληγαν στα δικαστήρια να τραβιούνται για χρόνια προσπαθώντας να αποδείξουν ότι δεν είναι ελέφαντες, θα φρόντιζαν τους δικούς τους μόνο και θα μας άφηναν στη μοίρα μας να μας σώσουν οι ξεματιάστρες.

Όταν θα μεγαλώσεις αρκετά και θα έρθεις αναπόφευκτα αντιμέτωπη με μια σοβαρή διάγνωση για καρκίνο, καρδιοπάθεια, κάποια εκφυλιστική ασθένεια ή μια κακή έκβαση εγκυμοσύνης, θα καταλάβεις πως η εξυπνάδα σου δεν φτάνει για να αποφασίσεις ποιες εξετάσεις πρέπει να γίνουν ή ποια είναι η σωστή θεραπευτική αντιμετώπιση. Και ότι ακόμα κι αν ο θεράπων ιατρός σου είχε μια γνώμη Α στην αρχή, αν αυτή αποδειχθεί λάθος, δεν θα χτυπιέσαι να συνεχίσετε με την αρχική θεραπεία, αλλά θα αλλάξεις σαν καλός ασθενής σύμφωνα με τη νέα γνώμη του γιατρού σου. Και δεν θα τον απειλήσεις με καταδίωξη στα δικαστήρια γιατί θα σε στείλει από εκεί που ήρθες και θα πας στα θυμαράκια μια ώρα αρχύτερα ή θα βρεις κανένα τσαρλατάνο να σου δίνει ματζούνια και να σου αδειάζει το πορτοφόλι πριν σε στείλει στα θυμαράκια. Έτσι λειτουργεί η ιατρική. Αν δεν το έχεις ανακαλύψει ακόμα, να λες πάλι καλά.


Πώς θα ήθελες δηλαδή να τους πούμε αυτούς που δεν θα κάνουν άλλες δόσεις του εμβολίου; Πώς λες αυτούς που κάνουν μία μόνο δόση του εμβολίου της ιλαράς, του τέτανου, της γρίπης, του πνευμονιόκοκκου, του HPV, της ηπατίτιδας ή της μηνιγγίτιδας και μετά σταματούν; Αν τους λες πανέξυπνους, έτσι να πεις και αυτούς που δεν θα κάνουν τις επόμενες δόσεις του εμνβολίου του κορωνοϊού. Εγώ τους λέω ηλίθιους, αλλά δεν χρειάζεται να συμφωνούμε.

39 χρονών είμαι. Δεν είμαι κανένα παιδάκι που δεν έχει σχηματίσει άποψη και δεν ξέρει τι συμβαίνει με τους πολιτικούς. Το θέμα με τον ιό, έχει πλέον πολιτικοποιηθεί. Οι επιστήμονες που βγαίνουν και μας κουνάνε το δάχτυλο, είναι πιόνια των πολιτικών. Δεν είμαι κατά των εμβολίων, άλλωστε τα εμβόλια της μηνιγγίτιδας και της ιλαράς γίνονταν σε 2-3 δόσεις και αυτά εφάπαξ, αλλά όχι κάθε δύο, τρεις και 6 μήνες. Επίσης, και αυτά τα εμβόλια κάποιοι γονείς δε τα έκαναν στα παιδιά τους, όχι γιατί δεν τους επέτρεπε ο γιατρός τους, αλλά από ιδεολογία. Δεν είδα να τους ελέγχει κανένας.

Επειδή, όπως είπα είμια 39 και όχι 19, έχω περάσει από το στάδιο της εγκυμοσύνης και, ναι, όταν ο γυναικολόγος μου μού την πρώτη φορά μου είχε δώσει σίδηρο το οποίο ο οργανισμός μου δεν άντεχε, σαφώς και είχα λόγο να του πω την άποψή μου και ότι θέλω να μου αλλάξει σκεύασμα, όπως κι εγινε. Αν δεν γινόταν, γιατί μπορεί ο γιατρός να ήταν τρελός και να ήθελε να γίνει το δικό του, σαφώς και θα είχε την ευθύνη.

Με αυτή τη λογική και ο γυναικολόγος που απαγορεύει στην εγκυμονούσα να κάνει τα συγκεκριμένα εμβόλια γιατί αυτός είναι ο επιστήμονας και έχει τις γνώσεις και η εγκυμονούσα τον εμπιστεύεται, να έχει κι εκείνος το ακαταδίωκτο, όχι όπως έγινε με την κοπελίτσα που πέθανε πρόσφατα και βγήκαν οι γονείς της να τον κατηγορήσουν ότι δεν την άφηνε να κάνει το εμβόλιο. Αλλά...όχι το ακαταδίωκτο το έχουν ορισμένοι μόνο. Εκεί που τους συμφέρει.

Και...το εμβόλιο της γρίπης γίνεται κάθε χρόνο, αλλά είναι μια δόση τον χρόνο. Με αυτά τα εμβόλια, θα είναι 3 δόσεις τον χρόνο, μπορεί και παραπάνω. Τεράστια διαφορά και μεγάλη η επιβάρυσνη του οργανισμού, πράγμα για το οποίο, ναι, κάποιοι πρέπει να έχουν την ευθύνη. Εδώ μια αντιβίωση και σου λένε ότι δεν μπορείς να την παίρνεις μετά από κάποιες μέρες. Για την τρίτη δόση, για παράδειγμα είχαν πει ότι θα είναι προαιρετική για ηλικιωμένους και ευπαθείς ομάδες. Οκ, να το δεχτώ. Αλλά..τώρα...αρχίζουν και τα γυρνάνε, μιλάνε ξανά για υποχρεωτικότητα τρίτης δόσης και σε κάποιες χώρες έχουν ξεκινήσει την τέταρτη. Και...για να κάνουμε αυτές τις δόσεις θα χάνουμε ελευθερίες που κάποιοι έδωσαν το αίμα τους για να τις αποκτήσουμε. Τι δεν ξέρανε, δηλαδή, οι επιστήμονες; Ότι είναι ένας ιός, όπως της γρίπης, για τον οποίο δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθούν εμβόλια, τύπου ανεμοβλογιάς και ιλαράς, τα οποία να το εξαλείψουν δια παντός κα ότι θα επαναλαμβάνεται κάθε χρόνο, με τη διαφορά ότι δεν θα είναι μια δόση, αλλά 3-4, ότι δεν θα έχεις δικαίωμα να μιλάς και θα πρέπει να το βουλώνεις, γιατί δεν έχεις δικαιώματα πάνω στον οργανσιμό σου; Τα ξέρανε πάρα πολύ καλά, τουλάχιστον κάποιοι ηθικοί επιστήμονες, όσοι έχουν απομείνει και δεν παίρνουν μίζες. Γιατί, βέβαια, κάποιοι σαν την Παγώνη βγήκαν και είπαν ότι δεν γνωρίζανε, τελικά ότι τα συγκεκριμένα εμβόλια δεν είναι τόσο αποδοτικά όσο περιμένανε, δεν προσφέρουν την προστασία που περιμένανε . Ωραίοι επιστήμονες. Και...εμείς τα πειραματόζωα και τα πρόβατα.

Όχι, δεν θα έπρεπε να γίνεται λόγος για αρνητές και ψεκασμένους. Γιατί...όταν κάποιος για παράδειγμα, έχει δώσει τα πάντα για να περάσει σε μια σχολή και το κράτος του απαγορεύει την πρόσβαση στη σχολή του, με πρόσχημα ότι πρέπει να εμβολιαστεί, για να αποκτήσει προνόμια και ελευθερίες,τρέχει, λοιπόν, να εμβολιαστεί, έκάνε το καθήκον του, όπως λέτε απέναντι στο κράτος, αλλά το κράτος ξαφνικά του λέει ότι τελικά δεν θα έχεις τις ελευθερίες που σου υποσχεθήκαμε, αλλά θα πρέπει να κάνεις και άλλη δόση και το πιστοποιητικό φρονημάτων θα έχει ημερομηνία λήξης. Τι ακριβώς θέλετε να κάνει; Να σκύβει σαν το πρεζάκι και να περιμένει τη δόση του; Ε, όχι. Περιμένει και από το κράτος να αναλάβει, πλέον, τις ευθυνες του και...ειδικά όταν πάει στη σχολή του,και βλέπει ότι αν γίντεται απολύμανση, αυτή γίνεται μία στις τόσες, ενώ οι τουαλέτες απολυμαίνονται μία φορά την ημέρα και όλες τις υπόλοιπες ώρες οι κάδοι είναι τίγκα στο χαρτί; Εκεί δεν κολλάει, όμως, ο ιός και όχι μόνο αυτός, αλλά όλες μαζί οι ασθένειες; Δηλαδή, το κράτος περιμένει από τον πολίτη εν μέσω πανδημίας να κάνει το καθήκον του, που αυτό είναι να συνεχίσει να κάνει δόσεις, αλλά άλλη λύση πχ να προσλάβει καθαρίστριες και να καθαρίζουν ανα μια ώρα ή να μειώσει των αριθμό των μαθητών στα σχολεία προσλαμβάνοντας ταυτόχρονα εκπαιδευτικούς ή να ανοίξει νοσοκομεία στα οποία έβαλε λουκετο και να τα μετατρέψει σε ΜΕΘ ή να αυξήσει τα δρομολοόγια των μέσων μεταφοράς. Δεν ξέρει να βρει. Ξέρει μονο να προσλαμβάνει ειδικούς φρουρούς και αστυνομικούς για να ελέγχουν πιστοποιητικά φρονημάτων. Εμένα, αυτό, δεν μου φαίνεται ότι είναι ιατρική και επιστημονική αντιμετώπιση μιας πανδημίας, αλλά πολιτική.

 

[back2967]

ΒΙΝΤΕΟ – Καταρρέει το αφήγημα: Εμβολιασμένοι το 38% των εισαγωγών – Νοσούν με βαριές πνευμονίες σύμφωνα με γιατρό του Ευαγγελισμού | Focus FM 103.6

focusfm.gr

Αυτό ακριβώς ακόμα και αν ισχύει αποδεικνύει ότι δουλεύει το εμβόλιο.
Το 60-65% είναι εμβολιασμένοι αλλά μόνο το 38% των εισαγωγών είναι εμβολιασμένοι

 

[juste un instant]

Αυτό ακριβώς ακόμα και αν ισχύει αποδεικνύει ότι δουλεύει το εμβόλιο.
Το 60-65% είναι εμβολιασμένοι αλλά μόνο το 38% των εισαγωγών είναι εμβολιασμένοι

Και μάλιστα όταν το 62% είναι πλήρως εμβολιασμένοι και πάνω από το 65% μερικώς.

Στις χώρες χαμηλής εμβολιαστικής κάλυψης όπως Ουκρανία, Ρωσία, Βουλγαρία σχεδόν όλες οι εισαγωγές στα νοσοκομεία είναι από ανεμβολίαστους.