Πανδημία κορωνοϊού

[Nick890]

Γράφει ότι τα περιστατικά ήταν 7 εκ των οποίων τα 3 είχαν ήδη θέματα

Επίσης λέει στο τέλος

Οι καταγραφες δεν γινονται σωστα !

Εδω στο φορουμ ,οσοι επαθαν οτι επαθαν ....δεν συμπληρωσαν κιτρινη καρτα ,αρα για το συστημα ειναι οτι τα συγκερκιμενα ατομα δεν ειχαν καποια παρενεργεια (τους ρωτησα επιτηδες εδω περα ,για να τους περασω το νοημα .....πατε να συμπληρωσετε καρτα ,καλο θα κανετε)

Επισης ,στα τεπ που ειμαι εγω ο ιδιος δεν εχουμε καταγραψει ουτε ενα περιστατικο (απο οσα ειδα) για κιτρινη καρτα αλλα τους λεγαμε οτι δεν συσχετιζεται ....συσυχετιζεται δεν συσχετιζεται δεν το ξερουμε ,αλλα συμπληρωνουμε κιτρινη καρτα για να μαζεψουμε data...... .

Δεν θα γραψω τις παρενεργειες που ειδα (αλλα αν θες στα στελνω σε πμ) για να μην κανω τρομολαγνια επειδη καποια ειναι σε μικρο ποσοστο και ειναι ανουσιο να αναφερθουν

Αλλα, το ποιντ μου ειναι οτι δεν τα καταγραφαμε για να εχουμε data ετσι ωστε το μελλον να ξερουμε οτι αν αυξηθουν καποια συγκερκιμενα περιστατικα στον πληθυσμο να ξερουμε τι ιστορικο εχουν .

 

[chester20080]

Ποιος έλεγε εδώ να χώνουμε την μπατονέτα πρώτα στο στόμα και μετά στη μύτη;

Προσοχή κίνδυνος! Μη χρησιμοποιείτε τα self test στον λαιμό αντί για τη μύτη προειδοποιεί η FDA | ΤΑ ΝΕΑ

Η σχετική ανακοίνωση έγινε μέσω Twitter, μετά από αναφορές ότι ολοένα περισσότεροι άνθρωποι που κάνουν self test παίρνουν δείγμα από τον λαιμό τους, παρ’ όλο που τα περισσότερα τεστ προορίζονται για λήψη ρινικού δείγματος.

www.tanea.gr

Εγώ ήμουν που το έλεγα. Όχι από μόνος μου προφανώς, το είδα και από Καργιολάκη, Μηλιώτη, νοσηλευτές, Katelyn Jetelina, UK gov κλπ. Δεν αντιτίθεται σε αυτό που έλεγα. Αν πάρεις διπλό δείγμα έχεις καλύτερες πιθανότητες να ανιχνευσεις την Ομικρον. Βέβαια είναι δυσκολο να παρεις σωστα τετοιο δειγμα στον εαυτο σου μόνος σου. Και επειδή ο FDA δεν θέλει να μπλέκει και να κατηγορείται ότι κάποιος έπαθε κανένα ατύχημα, δίνει σαν γενική οδηγία κάτι άλλο. Όχι να κάνουμε φαρυγγικό αντί για ρινικό. Αλλά να κάνουμε ρινικό. Δεν αναφέρει τίποτα για διπλό αν προσέξεις. Αυτό το δήλωσε σαν απάντηση σε κάποιους που έκαναν μόνο φαρυγγικό αντί για ρινικο, όχι σε όσους έκαναν διπλό. Και αυτό το λένε γιατί και καλά "δεν έχουμε στοιχεία ακόμα που να δείχνουν ότι το φαρυγγικό είναι καλύτερο" και να ακολουθούμε τις οδηγίες του τεστ. Ε, αν το τεστ είναι μια χαρά για να λάβει και τα δύο είδη επιχρίσματος, ποιό το πρόβλημα? Εξαρτάται δηλαδή και από το είδος του τεστ. Είναι το δεύτερο, αυτό που προειπα, οτι φοβουνται μην τραυματιστουν καποιοι βαζοντας τον στυλεο στο λαιμο, θελει τροπο.

Αναφέρεσαι σε αυτό:

https://twitter.com/x/status/1479548116684709890

FDA warns against using throat swabs for home Covid-19 tests | CNN

The US Food and Drug Administration is cautioning against using self-collected throat swabs for Covid-19 tests, and says people should use the tests as instructed.

edition.cnn.com

+ Δες τι απαντάνε σε αυτό από κάτω οι χρήστες του twitter.

Προσωπικά δε μου λέει κάτι. Αν το κάνεις με τρόπο σωστά, όσο πιο αντιπροσωπευτικό το δείγμα, τόσο πιο πιθανό είναι να πιάσεις τον ιό και να τον εντοπίσει το τεστ. Και τι πιο αντιπροσωπευτικό από το διπλό, και φαρυγγικό και ρινικό. Ειδικά για την Ομικρον. Γενικά όλο και περισσότερες έρευνες προκύπτουν ότι η Ομικρον ανιχνεύεται πρώτα στο σάλιο.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.22.21268246v1

Για του λόγου το αληθες (αν έχεις κουραγιο και χρονο τσεκαρε):

'Swab your throat first and then your nose': 4 disease experts offer new guidance on COVID-19 rapid tests

There's evidence Omicron appears earlier in saliva than in the nose. Experts say it may be a sign of our vaccinated immune systems kicking into gear.

www.businessinsider.com

Four disease experts told Insider they agree that it could be a good idea to throat-swab at home, even if the test doesn't call for it. But most recommended sticking the swab up your nose as well.
"If you were my friend, I would say to you, 'Yeah, I would suggest that you swab your throat first and then your nose,'" Irene Petersen, an epidemiology professor at University College London, told Insider.

"The cells in the lining of the nose are much more similar to the cells deeper in the lungs," Sheldon Campbell, associate professor of laboratory medicine at Yale School of Medicine, told Insider. "That's traditionally why we've diagnosed all these viruses up in the nose."

But it's possible the Omicron variant may change the way the coronavirus replicates or congregates in the body.

In a December study that hasn't been peer reviewed, South African researchers found that saliva tests were better at picking up Omicron than nasal tests — detecting 100% of cases, while nasal swabs were only 86% sensitive. With Delta, the opposite was true: Saliva swabs were 71% sensitive, whereas nasal swabs were 100% sensitive.

On Wednesday, a team of US researchers released another small study — also not-yet-peer-reviewed — that supported those findings. They found that the viral load from an Omicron infection peaked in saliva one to two days before it peaked in nasal swabs.

Are We Testing Wrong for Omicron?

Some scientists say the nose-only approach is missing early infections, but the FDA warns against throat swabbing.

www.wsj.com

The idea that a person could swab their throat at home for a Covid-19 test isn’t totally out of left field. The U.K. government endorses the approach and has a how-to video showing people how to do a combination throat-nasal swab. Israel is also endorsing the throat-nose swabbing technique for rapid antigen tests. On Monday, its health ministry recommended that when people conduct antigen tests at home they should first swab the back of the mouth and then a nostril.

The potential downside of a throat swab, Dr. Milton notes, is that the approach may yield more false positives—telling people they are infected when they aren’t.
“There’s a known risk of false negatives with nasal swabs and an unknown risk of false positives with throat swabs. For now you need to decide for yourself which is a greater risk for you,” says Dr. Milton.

“If we’re not having active replication in the nose with Omicron, or at least not within the first couple of days, then that could absolutely explain why rapids from a nasal swab are coming back negative,” she says. “If we don’t incorporate the throat, we could be missing cases of people who actually are contagious in the moment.”

Should You Add a Throat Swab to Your At-Home Covid-19 Test?

Mounting evidence suggests the extra step might catch Omicron infections earlier than a nasal swab alone, but the FDA warns against it

www.smithsonianmag.com

Rapid testing for Omicron: is a nose swab enough?

The fast-spreading Omicron variant has made us more reliant on rapid at-home antigen tests to tell us if we have COVID-19. But should we be swabbing our throats as well as our noses?

www.reuters.com

Some scientists have said people can transmit Omicron when it has infected their throat and saliva but before the virus has reached their noses, so swabbing the nostrils early in the infection will not pick it up.

A small recent U.S. study backed up that view. PCR tests of the saliva from 29 people infected with Omicron detected the virus on average three days before nose samples were positive in antigen, or so-called lateral flow, tests.

Rapid nose swab tests for COVID may not detect Omicron quickly enough -expert says

Swabbing the nose with a rapid antigen test will not reliably detect the Omicron variant in the first few days of an infection, so manufacturers should seek U.S. approval to allow users to safely collect samples from the throat as well, according to an infectious diseases expert.

www.reuters.com

Antigen tests and Omicron

There’s no question that rapid antigen (Ag) testing is limited right now due to high demand: stores are sold out, health departments are prioritizing based on need, and online orders are delayed.

yourlocalepidemiologist.substack.com

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.04.22268770v1

 

[eukleidhs1821]

πιστευετε οτι ενοψει εκλογων το φθινοπωρο θα αρθουν τα παντα μετα το μαρτιο και θα αντιμετωπιζεται ως γριπη??νομιζω οτι τον κουλη δεν τον συμφερει να παει σε εκλογες με εμβολιασμενους/ανεμβολιαστους και περιορισμους.....

 

[Nina-nana]

Περί τηλεκπαίδευσης, γνώμη μου αλλά η τηλεκπαίδευση είναι λύση ανάγκης όταν δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο. Δηλαδή από το ολότελα...
Δεν μπορεί να υποκαταστήσει την κανονική δια ζώσης εκπαίδευση ειδικά όσο πηγαίνουμε σε μικρότερες ηλικίες.

Σε ποιες ηλικίες είναι προβληματική η τηλεκπαίδευση, για πες;

 

[eukleidhs1821]

η τηλεκπαιδευση θεωρω ειδικα στα πανεπιστημια ειναι ιδανικη λυση.σκεφτειτε ενα αμφιθεατρο 300 ατομων,με πολλους ιδιαιτερα προβληματικους που ερχονται για χαβαλε και φασαρια.το μαθημα δεν εχει καμια διαφορα,ισα ισα ειναι καλυτερο.δυστυχως ομως στο ελλαντα που ολα ευτελιζονται ευτελιστηκε και αυτο!!

 

[Nick890]

Νομίζω έχουμε τους καλύτερους σεφ στην μαγειρική εδώ στην Ελλάδα ....έτσι όπως το πάνε ,πάμε για 0 κρούσματα με 100 ξαφνικός θάνατος και 600 ξαφνικές εισαγωγές την μέρα

 

[Nick890]

‘Paramount importance’: Judge orders FDA to hasten release of Pfizer vaccine docs

Score one for transparency.

www.reuters.com

Vaccines: U.S. justice system calls Pfeizer to account

Texas judge orders Food and Drug Administration (FDA) to release Pfeizer vaccine safety data in 8 months, not 75 years!

frenchdailynews.com

 

[back2967]

Σε ποιες ηλικίες είναι προβληματική η τηλεκπαίδευση, για πες;

Θεωρώ από δημοτικό και κάτω αλλά κυρίως μέχρι τις πρώτες τάξεις του δημοτικού.

Εκεί ένα παιδάκι για να παρακολουθήσει θέλει κάποιον από πάνω του, κάποια πράγματα πχ το να μάθουν να γράφουν είναι πιο δύσκολο αν δεν τα έχει κάποιος από κοντά και κυρίως ότι σε αυτές τις ηλικίες ειδικά το σχολείο παίζει πολύ μεγάλο ρόλο στην κοινωνικοποίηση.

Με τηλεκπαίδευση δεν έχουν καμιά επαφή με τους συμμαθητές τους.

Οπότε εκτός ότι έχεις χαμηλότερη ποιότητα εκπαίδευσης και χάνεις την κοινωνικοποίηση των παιδιών, πρέπει και κάποιος ενήλικας να είναι μαζί τους αντί να δουλεύει.

Και σε μεγαλύτερες ηλικίες υπάρχουν θέματα.
Σε γυμνάσιο λύκειο είναι πολύ πιο εύκολο να αποσπαστεί η προσοχή στην τηλεκπαίδευση και ο έφηβος αντί να παρακολουθεί το μάθημα να χαζεύει στο instagram.
Θα μου πεις και στο σχολείο το ίδιο μπορεί να γίνει αλλά εκεί έχεις τον καθηγητή να βλέπει, δεν είναι το ίδιο.

Στο λύκειο ας πούμε στα θετικά μαθήματα που ο καθηγητής θα έλυνε ασκήσεις στον πίνακα πχ με ολοκληρώματα αυτό χάνεται.
Ναι οκ αν ο καθηγητής έχει ηλεκτρονικό πινακάκι ή ταμπλετ με γραφίδα μπορεί να το κάνει και με τηλεκπαίδευση αλλά πόσοι έχουν.

Το ίδιο ισχύει για θετικές σχολές στα πανεπιστήμια αλλά εκεί το μεγαλύτερο θέμα είναι τα εργαστήρια όπως και στις σχολές υγείας.
Δεν έχει καμία σχέση το να κάνεις ένα πείραμα ο ίδιος με το να παρακολουθείς μέσα από μια οθόνη κάποιον άλλο να το κάνει.

Δεν λέω για τις περιπτώσεις που μπορεί να μην έχουν υπολογιστή σπίτι ή πχ να είναι 3 αδέρφια σε ηλικίες από νηπιαγωγείο μέχρι δημοτικό και να θέλουν 3 υπολογιστές για να κάνουν μάθημα και αρκετά καλό ίντερνετ να τους αντέχει γιατί λογικά είναι λίγες οι περιπτώσεις αυτές. Όχι ότι δεν υπάρχουν όμως.

 

[fockos]

το πρόβλημα τους ειναι οτι ο κοσΜος τους εχει καταλάβει…

 

[back2967]

Νομίζω έχουμε τους καλύτερους σεφ στην μαγειρική εδώ στην Ελλάδα ....έτσι όπως το πάνε ,πάμε για 0 κρούσματα με 100 ξαφνικός θάνατος και 600 ξαφνικές εισαγωγές την μέρα

Τώρα τα κρούσματα σωστά είναι, είναι λογικό ότι η Ο κάποια στιγμή θα σταματήσει/θα σταμάταγε να αυξάνεται.
Αυτό που λες αν και όχι τόσο υπερβολικά θα γίνει λίγο μετά.

Τώρα όλοι οι ανεμβολίαστοι και σύντομα όσοι έχει περάσει το 7μηνο από την δεύτερη δόση θέλουν 2 rapid/pcr την εβδομάδα για δουλειά/πανεπιστήμιο,rapid για να κάτσουν σε ανοιχτό χώρο εστίασης, στα σχολεία κάνουν κάθε λίγο self και γενικά ο κόσμος φοβάται και κάνει τεστ με ύποπτα συμπτώματα ή αν έρθει σε επαφή με κρούσμα.

Όταν προς το καλοκαίρι ή όποτε είναι καταργηθούν τα υποχρεωτικά τεστ, δοθεί στον κόσμο το σήμα χαλάρωσης και τα τεστ πέσουν σε 50-100 χιλιάδες τη μέρα όπως το καλοκαίρι που μας πέρασε(μην πέσουν και παραπάνω τώρα) εκεί είναι που δεν θα καταγράφεται τίποτα.

Για αυτό ο αριθμός κρουσμάτων είναι απλά για εντυπώσεις προς την μια η την άλλη μεριά, δείκτη θετικότητας θα έπρεπε να προβάλουν...

 

[nPb]

Σε ποιες ηλικίες είναι προβληματική η τηλεκπαίδευση, για πες;

Tων γονιών μας ίσως. Δεν συγκεντρώνονται με τίποτα στο μάθημα.

 

[Wonderkid]

η τηλεκπαιδευση θεωρω ειδικα στα πανεπιστημια ειναι ιδανικη λυση.σκεφτειτε ενα αμφιθεατρο 300 ατομων,με πολλους ιδιαιτερα προβληματικους που ερχονται για χαβαλε και φασαρια.το μαθημα δεν εχει καμια διαφορα,ισα ισα ειναι καλυτερο.δυστυχως ομως στο ελλαντα που ολα ευτελιζονται ευτελιστηκε και αυτο!!

Συμφωνώ εν μέρει, αλλά δε μπορεί και δεν πρέπει πιστεύω να αντικαταστήσει η τηλεκπαίδευση, τη παραδοσιακή διαχρονική δια ζώσης εκπαίδευση σε καμία περίπτωση...

 

[Gate4]

Έκανα 3η δόση χθες, κουλαθηκε κάπως το χέρι κατά τα άλλα χαμπάρι δεν πήρα. Καλά με πήγε η φαιζερ.

 

[back2967]

η τηλεκπαιδευση θεωρω ειδικα στα πανεπιστημια ειναι ιδανικη λυση.σκεφτειτε ενα αμφιθεατρο 300 ατομων,με πολλους ιδιαιτερα προβληματικους που ερχονται για χαβαλε και φασαρια.το μαθημα δεν εχει καμια διαφορα,ισα ισα ειναι καλυτερο.δυστυχως ομως στο ελλαντα που ολα ευτελιζονται ευτελιστηκε και αυτο!!

Το ιδανικό θα ήταν να γίνεται και streaming του μαθήματος για όσους δεν μπορούν/θέλουν ή έστω να γίνεται καταγραφή του μαθήματος και να ανεβαίνει online για να τα ξαναδει όποτε θέλει όποιος φοιτητής θέλει όπως γινόταν ακόμα και πριν την πανδημία σε κάποια πανεπιστήμια του εξωτερικού.

Αλλά για αυτά θες εξοπλισμό, να λύσεις ζητήματα προσωπικών δεδομένων, να λύσεις θέματα με αντιδράσεις κλπ.
Άρα στην Ελλάδα ποτέ δεν θα γίνει...

 

[nPb]

Σε κάποιες επιστήμες όπως Μαθηματικά ή Φυσική νομίζω ότι η εξ' αποστάσεως διδασκαλία δεν φέρνει αποτέλεσμα. Αν δεν γράψεις ζωντανά σε πίνακα, αν δεν υπάρχει φυσική επικοινωνία με το ακροατήριο, δεν νομίζω ότι θα υπάρχει αλληλεπίδραση. Θα είναι απλά μια ιστορία με παράθεση συμβόλων και χρωμάτων ενώ οι περισσότεροι φοιτητές απλά θα χαζεύουν την οθόνη.

 

[eukleidhs1821]

Το ιδανικό θα ήταν να γίνεται και streaming του μαθήματος για όσους δεν μπορούν/θέλουν ή έστω να γίνεται καταγραφή του μαθήματος και να ανεβαίνει online για να τα ξαναδει όποτε θέλει όποιος φοιτητής θέλει όπως γινόταν ακόμα και πριν την πανδημία σε κάποια πανεπιστήμια του εξωτερικού.

Αλλά για αυτά θες εξοπλισμό, να λύσεις ζητήματα προσωπικών δεδομένων, να λύσεις θέματα με αντιδράσεις κλπ.
Άρα στην Ελλάδα ποτέ δεν θα γίνει...

ουτε 1 στο εκατομμυριο αυτο!!πολλα πανεπιστημια εχουν τρελο κομπλεξ σε αυτο το ζητημα.εδω απαγορευαν καποιον να κανει καταγραφη βιντεο στο skype for business....

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2022

Σε κάποιες επιστήμες όπως Μαθηματικά ή Φυσική νομίζω ότι η εξ' αποστάσεως διδασκαλία δεν φέρνει αποτέλεσμα. Αν δεν γράψεις ζωντανά σε πίνακα, αν δεν υπάρχει φυσική επικοινωνία με το ακροατήριο, δεν νομίζω ότι θα υπάρχει αλληλεπίδραση. Θα είναι απλά μια ιστορία με παράθεση συμβόλων και χρωμάτων ενώ οι περισσότεροι φοιτητές απλά θα χαζεύουν την οθόνη.

ενω δια ζωσης ξερω γω αντιγραφουν απλα απο τον πινακα σημειωσεις και κατι εγινε....αυτα πιο πολυ ειναι δικαιολογιες για να λουφαρουν οι καθηγητες.δια ζωσης δεν υπαρχει αναγκαιοτητα καποιος καθηγητης να βγαλει σημειωσεις...γραφει 2 μπουρδες στον πινακα και τελειωσε...εξ αποστασεως ομως πρεπει ακομα και το πιο τεμπελοσκυλο να ασχοληθει και να βγαλει σημειωσεις....στο ελλαντα ομως αυτο ειναι υπερπολυτελεια.

 

[jj!]

Σε ποιες ηλικίες είναι προβληματική η τηλεκπαίδευση, για πες;

Στο νηπιαγωγείο και τις πρώτες τάξεις του δημοτικού, που η μάθηση είναι κατά κύριο λόγο βιωματική.

 

[Nina-nana]

Στο νηπιαγωγείο και τις πρώτες τάξεις του δημοτικού, που η μάθηση είναι κατά κύριο λόγο βιωματική.

Τι εννοείς όταν λες βιωματική και γιατί δεν μπορεί να είναι βιωματική στην τηλεκπαίδευση;

Σε κάποιες επιστήμες όπως Μαθηματικά ή Φυσική νομίζω ότι η εξ' αποστάσεως διδασκαλία δεν φέρνει αποτέλεσμα. Αν δεν γράψεις ζωντανά σε πίνακα, αν δεν υπάρχει φυσική επικοινωνία με το ακροατήριο, δεν νομίζω ότι θα υπάρχει αλληλεπίδραση. Θα είναι απλά μια ιστορία με παράθεση συμβόλων και χρωμάτων ενώ οι περισσότεροι φοιτητές απλά θα χαζεύουν την οθόνη.

Μπορείς να γράψεις ζωντανά στον πίνακα και όταν κάνεις τηλεκπαίδευση.

Και μην μου πεις τώρα ότι στο αμφιθέατρο όλοι οι φοιτητές είναι καρφωμένοι στον πίνακα....

 

[Paragontas7000]

ουτε 1 στο εκατομμυριο αυτο!!πολλα πανεπιστημια εχουν τρελο κομπλεξ σε αυτο το ζητημα.εδω απαγορευαν καποιον να κανει καταγραφη βιντεο στο skype for business....

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2022

ενω δια ζωσης ξερω γω αντιγραφουν απλα απο τον πινακα σημειωσεις και κατι εγινε....αυτα πιο πολυ ειναι δικαιολογιες για να λουφαρουν οι καθηγητες.δια ζωσης δεν υπαρχει αναγκαιοτητα καποιος καθηγητης να βγαλει σημειωσεις...γραφει 2 μπουρδες στον πινακα και τελειωσε...εξ αποστασεως ομως πρεπει ακομα και το πιο τεμπελοσκυλο να ασχοληθει και να βγαλει σημειωσεις....στο ελλαντα ομως αυτο ειναι υπερπολυτελεια.

Ενω εσυ δεν εισαι καθολου τεμπελοσκυλο που βαριεσαι να πας στη σχολη ε?Κα Ελλαδα λεγεται η χωρα οχι Ελλαντα.

 

[Wonderkid]

ενω δια ζωσης ξερω γω αντιγραφουν απλα απο τον πινακα σημειωσεις και κατι εγινε....αυτα πιο πολυ ειναι δικαιολογιες για να λουφαρουν οι καθηγητες.δια ζωσης δεν υπαρχει αναγκαιοτητα καποιος καθηγητης να βγαλει σημειωσεις...γραφει 2 μπουρδες στον πινακα και τελειωσε...εξ αποστασεως ομως πρεπει ακομα και το πιο τεμπελοσκυλο να ασχοληθει και να βγαλει σημειωσεις....στο ελλαντα ομως αυτο ειναι υπερπολυτελεια.

Πολλές φορές και ο ίδιος ο φοιτητής απαξιώνει το δια ζώσης μάθημα...δεν είναι θέμα καθηγητών μόνο. Και ποιος εγγυάται ότι στα εξ'αποστάσεως μάθηματα θα κινηθεί το ενδιαφέρων περισσότερων φοιτητών να προσέξουν στο μάθημα;; Εμένα πχ πολλές φορές μου αποσπάται η προσοχή στα διαδικτυακά