Παρακολουθήσεις και υποκλοπές

[arko]

Ζητώ συγνώμη, αλλά σχετικά με τις παρακολουθήσεις και τις υποκλοπές έχω μια μάλλον αιρετική άποψη. Πιστεύω ότι είναι επιβεβλημένο μια κυβέρνηση με τη βοήθεια των μυστικών υπηρεσιών να παρακολουθεί κάποια άτομα που κατέχουν καίριες θέσεις, π.χ. τους αρχηγούς των ενόπλων δυνάμεων, κάποιους υπουργούς, οικονομικούς παράγοντες, διπλωμάτες κλπ. Ο σκοπός είναι η ασφάλεια της χώρας και η πρόληψη τυχόν κακόβουλων ενεργειών. Όμως, αυτά πρέπει να είναι άκρως απόρρητα και το σφάλμα της κυβέρνησης είναι ότι δεν τα έκανε σωστά και την πάτησε με τις αποκαλύψεις που έγιναν.

View attachment 114067
​

Υ.Γ. Περιμένω αποδοκιμασίες. Όμως σκεφτείτε το...

Μα αυτό έχει δικαίωμα να το κάνει. Όμως, πρέπει ακριβώς να έχει δεδομένα που υποδεικνύουν οτι κινδυνεύει η δημόσια ασφάλεια, δηλαδή αυτό που λες. Αλλιώς, είναι αντισυνταγματικό. Στην περίπτωσή μας ήταν και δημοσιογράφοι και πολιτικοί που δεν απειλούσαν κανέναν, μόνο το πολύ την εικόνα της κυβέρνησης.

Ακόμη κι αν πιστεύεις ότι πρέπει να παραβιάζει το απόρρητο σημαντικών προσώπων (που είναι ανθρώπινο δικαίωμα) χωρίς αποδείξεις, αυτό πρέπει πρώτα να κατοχυρωθεί συνταγματικά και να συμφωνήσουμε γι αυτό ως λαός. Προσωπικά, μου θυμίζει την ολοκληρωτική δυστοπία του Όργουελ (1984).

 

[Lasher]

Αν το 1965-67 η ΚΥΠ (σημερινή ΕΥΠ) δεν ήταν διαβρωμένη από επίορκους προδότες και πράκτορες, αλλά ήταν ελεγχόμενη από τον πρωθυπουργό Γεώργιο Παπανδρέου, θα είχαμε γλυτώσει από αποστασίες και χούντα. Τότε όμως η ΚΥΠ δρούσε αντίθετα με την ασφάλεια της χώρας. Κατά τα άλλα, πιστεύει κανείς ότι υπάρχουν κράτη στα οποία δεν γίνονται παρακολουθήσεις και υποκλοπές;

View attachment 114068​

Υ.Γ. Νομίζω ότι είναι γνωστό το ότι δεν υποστηρίζω Ν.Δ.

Αυτές οι απόψεις περί "προληπτικής καταστολής/προστασίας" ειναι άκρως επικίνδυνες, καθώς ανοίγουν την κερκόπορτα για πολλά άλλα. Επειδή βλέπω ότι είσαι ενεργός στο θέμα για τις αξιολογήσεις των εκπαιδευτικών (υποθέτω ότι μπορεί και να διδάσκεις), θα σου φέρω ένα υποθετικό παράδειγμα. Η προστασία της νεότητας είναι συνταγματικώς επιβεβλημένη. Πώς θα σου φαινόταν αν αύριο η Βουλή ψήφιζε έναν νόμο, βάσει του οποίου η ΕΥΠ θα μπορούσε προληπτικά να παρακολουθεί τα τηλέφωνα δασκάλων και καθηγητών, μήπως τυχόν και βρίσκονται ανάμεσά τους άτομα επικίνδυνα για τους μαθητές; είχαμε περιστατικά στο παρελθόν με εκπαιδευτικούς παιδεραστές ή κακοποιητές. Δεν είναι η εθνική ασφάλεια το μόνο διακύβευμα σε αυτή τη χώρα. Αν κανονικοποιηθεί μια τέτοια αντισυνταγματική πρακτική στο μυαλό μας, τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας για όσα επακολουθήσουν.

 

[chrisjhon02]

Για την ασφάλεια της χώρας μάλλον οι άλλοι θα έπρεπε να παρακολουθούν τον Πρωθυπουργό ...

Θα βγει και θα πει πως δε γνώριζε ότι παρακολουθούσε τον εαυτό του (ξερω εγω αυτός είναι επικεφαλής της ευπ). Αυτός δεν είναι πρωθυπουργός, ο Σωκράτης είναι (πετυχημένο σχόλιο που ειδα απο twitter).

 

[giannhs2001]

ήταν ελεγχόμενη από τον πρωθυπουργό Γεώργιο Παπανδρέου, θα είχαμε γλυτώσει από αποστασίες και χούντα.

Υπόθεση ΑΣΠΙΔΑ ( Αξιωματικοί Σωστε Πατρίδα Ιδανικά Δημοκρατία Αξιοκρατία ) laughs out loud.

Ρε μαν πόσες φορές θα κατακρεουργήσεις εδώ μέσα την ιστορία για να εξυπηρετήσεις το (παρά)ιστορικό παραμύθι σου; Έλεος.

 

[Dias]

Πριν την προδοτική χούντα, στο στρατό "κράτος εν κράτει" ήταν η φασιστική οργάνωση ΙΔΕΑ (με μέλη της Παπαδόπουλο, Παττακό, Αγγελή, Γρίβα και τους επίορκους όλους). Μερικοί δημοκρατικοί αξιωματικοί έφτιαξαν την οργάνωση ΑΣΠΙΔΑ που καμία σχέση δεν είχε με παρακράτος, προδοσίες, πραξικοπήματα και εγκλήματα. Απλά ήταν μια ("παράνομη" για τα τότε δεδομένα) συνδικαλιστική οργάνωση. Το χουντικό παρακράτος εκμεταλλεύτηκε το γεγονός και παρουσίασε τον ΑΣΠΙΔΑ σαν συνομωσία του Ανδρέα Παπανδρέου για να διώξει τον (ανόητο) Γλύγκσμπουργκ.

​

 

[giannhs2001]

Πριν την προδοτική χούντα, στο στρατό "κράτος εν κράτει" ήταν η φασιστική οργάνωση ΙΔΕΑ (με μέλη της Παπαδόπουλο, Παττακό, Αγγελή, Γρίβα και τους επίορκους όλους). Μερικοί δημοκρατικοί αξιωματικοί έφτιαξαν την οργάνωση ΑΣΠΙΔΑ που καμία σχέση δεν είχε με παρακράτος, προδοσίες, πραξικοπήματα και εγκλήματα. Απλά ήταν μια ("παράνομη" για τα τότε δεδομένα) συνδικαλιστική οργάνωση. Το χουντικό παρακράτος εκμεταλλεύτηκε το γεγονός και παρουσίασε τον ΑΣΠΙΔΑ σαν συνομωσία του Ανδρέα Παπανδρέου για να διώξει τον (ανόητο) Γλύγκσμπουργκ.

View attachment 114072​

Lol, το ότι δεν βρήκε απλά ουσιαστική υποστήριξη από τον στρατό για να πραγματοποιήσει πραξικόπημα το κάνει καλλίτερο. Τώρα βαφτίζεται και ως συνδικαλιστική κίνηση. Α ρε Δία για κάτι τέτοια posts ζούμε.

Αν το πάμε με τη λογική του να Λόλα ένα μήλο ( του στυλ εάν η ΕΥΠ δεν ήτο «προδοτική» δεν θα είχε γίνει χούντα ) τότε εάν τα κομμούνια δεν πρόδιδαν τη χώρα τους το 1946 δεν θα είχε γίνει η ΕΥΠ «προδοτική» και συνεπώς δεν θα δημιουργούνται οι συνθήκες για να ανοίξει ο δρόμος προς το πραξικόπημα. Easy, right?

 

[Lasher]

Committee of inquiry to investigate the use of the Pegasus and equivalent surveillance spyware - Multimedia Centre

Committee of inquiry to investigate the use of the Pegasus and equivalent surveillance spyware

multimedia.europarl.europa.eu

Η Άρτεμις Σίφορντ κατέθεσε χθες στην PEGA. Λέει ενδιαφεροντα πραγματάκια. Το συμπέρασμά της είναι πως "κανένας δεν μπορεί να αναμένει πως είναι ασφαλής στην Ελλάδα".

 

[Lasher]

Γιατί η κυβέρνηση «τρέχει» να αντικαταστήσει μέλη της ΑΔΑΕ - ΤΟ ΒΗΜΑ

Το πρόστιμο των 100.000 ευρώ στην ΕΥΠ και ο υπό παραίτηση Χρήστος Ράμμος.

www.tovima.gr

Όχι που δεν θα έβρισκε και σε αυτό τη λύση ο Κούλης.