Ποια η γνώμη σας για τη θανατική ποινή;

[Μαρσύας]

Είστε υπέρ ή κατά της ποινής αυτής;

Ανθρώπων....έργα οι ποινές, γενικά και ειδικά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Giovanni_]

Κατά.Ο φόβος της δικαστικής πλάνης και το απαραβίαστο δικαίωμα της ζωής με ωθούν προς τα εκεί,όσο αποτρόπαιο και αν είναι το έγκλημα που έχει κάνει άστον να σαπίσει στην φυλακή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panaena]

Σε περιπτώσεις βαρειών εγκλημάτων και εφόσον η ενοχή είναι περισσότερο από καταφανής, εάν τεθεί δημοψήφισμα θα εψήφιζα υπέρ της θανατικής ποινής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Ένα σύστημα δικαίου θα πρέπει να διέπεται από αρχές και ο σεβασμός της ζωής σε κάθε περίπτωση είναι μια από αυτές. Ακόμα και στα ειδεχθή εγκλήματα, όταν πραγματικά δεν την αξίζει κάποιος τη ζωή που έχει, η πολιτεία πρέπει να είναι υπεράνω. Εκτός της επικινδυνότητας που έχει η εκδικητική λογική απονομής δικαιοσύνης, υπάρχει το θέμα της εκμετάλλευσης των ποινών. Ο Ερντογάν πχ έχει ταχθεί υπέρ της επαναφοράς της θανατικής ποινής, για ειδεχθή εγκλήματα. Αλήθεια, ποιος πιστεύει τις "αγαθές" του προθέσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nick890]

Κατά τις θανατικής ποινής .Αλλά η λέξεις θανατική ποινή πρέπει να αντικατασταθεί από την λέξεις βασανισμός .Όσο πόνο προκαλέσει ένας εγκληματίας τόσο να τον πονέσουν (ίσως και λίγο παραπάνω απ το δικό του )...αυτό πιστεύω εγώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Αν υποθέσουμε, ότι θέλεις να στείλεις στον άλλο κόσμο κάποιον που σκότωσε, ως ποινή γι'αυτό που έπραξε, απλά και μόνο πράττεις δεύτερος στη σειρά, αυτό που ο άλλος έπραξε πρώτος. Συνεπώς, έχεις γίνει αυτός που θέλεις να τιμωρήσεις. Και ο νοών, νοείτο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Απ'την άλλη πάλι γιατί να σεβαστείς την ζωή κάποιου που δεν σέβεται την ζωή του αλλου; Και Όχι δεν γίνεσαι αυτό που θέλεις να τιμωρήσεις. Όταν κάποιος βιάζει και σκοτώνει μια κοπέλα με βίαιο τρόπο και μετά εκδικείται ο πατέρας της σκοτώνοντας τον δεν είναι το ίδιο. Ίδιο είναι το αποτέλεσμα, είναι δηλαδή και οι δύο νεκροί. Όμως ο ένας σκότωσε έναν άνθρωπο αθωο που δεν του έκανε τίποτα ενώ ο άλλος έναν που του στέρησε το παιδί του από την ζωη. Όταν ένας τρομοκράτης γαζωνει ότι κινείται γύρω του και κάποιος παίρνει το θάρρος να του επιτεθεί αν τον σκοτώσει δεν είναι το ίδιο με αυτόν, ειναι ήρωας γιατί η πράξη του έχει ως συνέπεια να σωθούν άλλες ζωές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Το ότι ενδέχεται να έχεις διαφορές μαζί του, προσωπικές ή άλλες, δεν αναιρεί την διάθεσή σου να σκοτώσεις, πόσο μάλλον την ίδια την πράξη. Η αυτοάμυνα που ανέφερες, δεν είναι ποινή. Και ο τρομοκράτης, δεν γεννήθηκε με ένα περίστροφο στο χέρι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Donatella]

Δεν θεωρω την θανατικη ποινη ως εσχατη τιμωρια. Για μενα το να στερεις την ελευθερια του αλλου και στην ουσια να τον αφησεις να αργοπεθαινει μεσα σε ενα κελι στους τεσσερις τοιχους, που να μην περνανε οι ωρες, οι μερες, και τα χρονια και να ξερεις οτι οι αλλοι ειναι εξω και χαιρονται την ζωη δεν συγκρινεται. Αυτο ειναι τιμωρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Και ο θάνατος μιας προσωπικότητας, είναι και αυτός θάνατος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Τιμωρία Προσωπικά θεωρώ επίσης και το να είναι αναγκασμένος ο καθε πολίτης μέσα απο τους φόρους του να πληρώνει το φαγητό ενός παιδεραστή, ενός κατά συρροή δολοφόνου. Δεν ξέρω Αλλά μόνο και μονο η ιδέα ότι έστω και ενα σεντ μου θα πάει στο φαγητό ενός ανθρώπου που έχει πράξει ειδεχθή εγκλήματα με αηδιάζει. Θυμάμαι για έναν ψυχοπαθή που ειχε σκοτώσει κάτι μικρά κοριτσάκια και τα μουμιοποιησε (πριν κάμποσα χρόνια). Πραγματικά δεν βλέπω το νόημα στην ισόβια φυλάκιση ενός τέτοιου "τέρατος". Άλλωστε ο σκοπός της φυλάκισης είναι ο σωφρονισμός. Όταν μιλάμε για ισόβια λοιπόν αναιρείται πλέον η έννοια του σωφρονιστικού ιδρύματος. Άρα πλέον η φυλακή ποιον ρόλο παίζει; σίγουρα όχι σωφρονιστικό. Αυτός ο άνθρωπος φεν θα επανενταχθει στην κοινωνία. Αποτελεί απειλή για αυτή και ό ο σκοπός πλέον είναι να μην μπορεί να την βλάψει. Άρα απλώς τον κρατάμε αιχμάλωτο για να μην μας πειράξει και για να μην πέσουμε στο αμάρτημα της θανατικής ποινής. Όμως στην τελική τι καταφέρνουμε; Απλώς δεν ταλανίζουμε την ψυχή μας με το να αφαιρέσουμε την ζωή από εναν "άνθρωπο" και περιμένουμε τον φυσικό του θάνατο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Εξακολουθείς και να μην παίρνεις θέση και να θεωρείσαι δολοφόνος και εσύ, ανεξαρτήτως του λόγου για τον οποίο προχωράς σε κάτι τέτοιο. Εκτός και αν μπορείς να αποδείξεις, ότι το να σκοτώσεις, δεν σε κάνει δολοφόνο. Με την λογική σου, θα έπρεπε κι εσύ να τιμωρηθείς με αφαίρεση της ζωής σου και ο τρίτος που σε τιμώρησε, με αφαίρεση της δικής του ζωής. Αυτό ξέρεις πώς λέγεται, ελπίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Τσιγάρα σέρτικα]

Τιμωρία Προσωπικά θεωρώ επίσης και το να είναι αναγκασμένος ο καθε πολίτης μέσα απο τους φόρους του να πληρώνει το φαγητό ενός παιδεραστή, ενός κατά συρροή δολοφόνου. Δεν ξέρω Αλλά μόνο και μονο η ιδέα ότι έστω και ενα σεντ μου θα πάει στο φαγητό ενός ανθρώπου που έχει πράξει ειδεχθή εγκλήματα με αηδιάζει. Θυμάμαι για έναν ψυχοπαθή που ειχε σκοτώσει κάτι μικρά κοριτσάκια και τα μουμιοποιησε (πριν κάμποσα χρόνια). Πραγματικά δεν βλέπω το νόημα στην ισόβια φυλάκιση ενός τέτοιου "τέρατος". Άλλωστε ο σκοπός της φυλάκισης είναι ο σωφρονισμός. Όταν μιλάμε για ισόβια λοιπόν αναιρείται πλέον η έννοια του σωφρονιστικού ιδρύματος. Άρα πλέον η φυλακή ποιον ρόλο παίζει; σίγουρα όχι σωφρονιστικό. Αυτός ο άνθρωπος φεν θα επανενταχθει στην κοινωνία. Αποτελεί απειλή για αυτή και ό ο σκοπός πλέον είναι να μην μπορεί να την βλάψει. Άρα απλώς τον κρατάμε αιχμάλωτο για να μην μας πειράξει και για να μην πέσουμε στο αμάρτημα της θανατικής ποινής. Όμως στην τελική τι καταφέρνουμε; Απλώς δεν ταλανίζουμε την ψυχή μας με το να αφαιρέσουμε την ζωή από εναν "άνθρωπο" και περιμένουμε τον φυσικό του θάνατο.

οπότε πως θα μας φαινόταν η αντιπρόταση, αντί θανατικής ποινής -εκτός κι αν την ζητήσει ο ίδιος ο καταδικασθείς- να εξαναγκάζονται όλοι αυτοί στους οποίους επιδικάζεται κάθειρξη σε δωρεάν εργασία σε τομέα αποκατάστασης όσων έβλαψαν; Για όσο διαρκεί η ποινή τους. Με καλυμμένα μόνο τα έξοδα επιβίωσής τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Και η μια και η άλλη, έχουν ως αφετηρία και στόχο την προσωπική ικανοποίηση αυτού που ο νόμος του δίνει την δυνατότητα να τιμωρήσει. Ο εξαναγκασμός, αποτελεί ο ίδιος υπόδικη πράξη. Κι αν είναι μια σοβαρή αντιπρόταση, τότε είναι λίγο περίεργο για ποιόν λόγο ψήφισες θετικά την γνώμη την οποία -φαίνεται να- αντικρούεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Η λογική "οφθαλμός αντί οφθαλμού" είναι πρωτόγονη, ο νομικός πολιτισμός έχει προχωρήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Άμα κάνεις μια σούμα, βλέπεις σε ποιό στάδιο βρισκόμαστε ακόμα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Η λογικη της θανατικής ποινής δεν είναι η εκδίκηση αποκλειστικά. Άμα ήταν εκδικητική θα είχε το δικαίωμα να την εκτελέσει συγγενής του θύματος ξέρω γω κλπ. Το "αδιέξοδο" είναι όταν ξέρουμε πλέον ότι μιλάμε για ενα άτομο που αποτελεί απειλή για την κοινωνία τι κάνουμε; Τον αφήνουμε να ζει φυλακισμένος μια ζωή σε βάρος των φορολογουμένων περιμένοντας να πεθάνει ή δίνουμε ένα τέλος; Απο πανω δόθηκε μια υποθετική "λύση" για το πώς θα μπορούσαν να φανούν χρήσιμοι τέτοιοι άνθρωποι. Ωστόσο ζούμε σε μια κοινωνία άδικη που βλέπει κανείς ανθρώπους που δεν θα έπρεπε να βγουν πότε ξανα έξω από την φυλακή που αφήνονται ελεύθεροι και ξανασκοτωνουν όπως και ανθρώπους που θα έπρεπε να είναι στην φυλακή και να μην πληρώνουν πότε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Τσιγάρα σέρτικα]

όχι απλά χρήσιμοι, αλλά και ενδεχόμενα αναμορφώσιμοι. Φαντασία στον νομοθέτη χρειάζεται όλη κι όλη. Κάτι σαν συνδυασμός αγροτικών φυλακών και κοινωνικής εργασίας. Αλλά ισόβιας. Ή ισοδιαρκούσα κάθειρξης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Το ότι δεν εκτελείται από συγγενικό πρόσωπο, δεν την καθιστά μη εκδικητική. Αλλά και, εκδικητική να μην είναι, τότε θα πρέπει να ορίσεις τί είναι και -σε κάθε περίπτωση- συνιστά εκ νέου αφαίρεση ζωής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[odytheology]

Κύριο μέλημα της πολιτείας θα ήταν να βρεί τρόπους να αποφύγει τις εγκληματικές ενέργειες (λέω αποφύγει, αποτρέψει γιατί δεν είναι εύκολο να εξαλειφθούν). Υπάρχουν δύο ειδών αντιλήψεις για την αντιμετώπιση των εγκληματιών οι οποίες έχουν θετικά και αρνητικά.
Π.χ. η θανατική ποινή:

ΘΕΤΙΚΑ
1) Εξαλείφει τους εγκληματίες
2) Αποτελεί ισχυρό παραδειγματισμό
3) Είναι ανέξοδη από την σκοπιά της συντήρησης των κρατουμένων στις φυλακές


ΑΡΝΗΤΙΚΑ
1) Καταπατάει ανθρώπινα δικαιώματα
2) Δεν δίνει περιθώρια μετανοίας
3) Μπορεί να αποβεί μοιραία και άδικη σε αθώους
4) Λυτρώνει τον εγκληματία από το βάσανο της φυλακής
Και φυσικά μπορεί να έχετε βρεί ακόμα περισσότερα. (και θετικά και αρνητικά)

Η ΦΥΛΑΚΙΣΗ

ΘΕΤΙΚΑ
1) Σέβεται ανθρώπινα δικαιώματα
2) Αποτελεί ισχυρή ποινή (όχι όσο η θανατική ποινή)
3) Παιδαγωγεί
4) Δίνει περιθώρια μετανοίας και επανόρθωσης του χαρακτήρα του κρατουμένου

ΑΡΝΗΤΙΚΑ
1) Ισως μερικές φορές να μην είναι αποτελεσματική ως προς τον σωφρονισμό των κρατουμένων
2) Έχει μεγαλύτερο κόστος εξαιτίας της συντήρησης των κρατουμένων
3) Δεν εγγυάται την ασφάλεια των πολιτών σε τόσο μεγάλο βαθμό όπως η θανατική ποινή (μπορεί να δραπετεύσουν κακοποιοί)

Αυτή είναι μια δική μου προσέγγιση επί του θέματος. Δεν θεωρώ πως υπάρχουν στάνταρ σε μία τέτοια ερώτηση. Για την εφαρμογή ή μη της θανατικής ποινή οφείλουμε να εξετάζουμε όλες τις προϋποθέσεις. Πάντως ασφαλώς και η θανατική ποινή ίσως να είναι σκληρή αλλά ίσως και να χρειάζεται (τονίζω σε μερικές περιπτώσεις). Το καλύτερο μέσο είναι η πρόληψη.

Να αναφέρω επίσης κάτι το οποίο διάβασα παραπάνω: Είπε ο Αρκτούρος πως με το να καταδικάσεις σε θάνατο έναν φονιά θα μπείς απλά στην θέση του.

Απάντηση:

Η καταδίκη πάνω σε ένα ποινικό αδίκημα δεν προέρχεται από έναν άνθρωπο. Προέρχεται από έναν θεσμό και αυτός ο θεσμός είναι η Δικαιοσύνη - Δικαστήριο. Οπότε δεν μπορείς να πείς πως ο δικαστής π.χ. είναι φονιάς επειδή καταδίκασε σε θάνατο έναν άνθρωπο ο οποίος είχε διαπράξει φόνο. Με αυτό το σκεπτικό δεν θα είχαμε δικαιοσύνη αλλά κάθε δικαστής θα έπρεπε να απολογείται για τις αποφάσεις του. Υπόψιν πως δεν λαμβάνει ο δικαστής μόνος του αποφάσεις αλλά δέχεται και τις απόψεις του εισαγγελέα των ενόρκων και λοιπών άλλων ανθρώπων όπου και εκείνοι αντιπροσωπεύουν έναν θεσμό. Οπότε το επιχείρημα ότι η θανατική ποινή δεν πρέπει να χρησιμοποιείται επειδή ομοιάζουμε του εγκληματία νομίζω πως δεν υφίσταται. (προσωπική άποψη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.