Ποινική δίωξη στον Λιγνάδη για βιασμούς κατά συρροή

[miss marple]

αυτό που λες εσύ, σε περιπτώση που λάβει κλήση και δεν προσέλθει, είναι το ένταλμα βίαιης προσαγωγής. Άλλο αυτό και άλλο το ένταλμα σύλληψης.

 

[Lasher]

αυτό που λες εσύ, σε περιπτώση που λάβει κλήση και δεν προσέλθει, είναι το ένταλμα βίαιης προσαγωγής. Άλλο αυτό και άλλο το ένταλμα σύλληψης.

​

Όχι, μπερδεύεσαι. Θα σου απαντήσω σε pm για να μη βγούμε εκτός θέματος...

 

[Volkswagen Fan]

Το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να ενισχύσουμε τη φωνή των θυμάτων. Ο Λιγνάδης σήμερα είναι ανίσχυρος, με χειροπέδες και σε απομόνωση. Δε μπορεί να βιάσει. Και αυτό είναι κατόρθωμα των θυμάτων που μίλησαν και μόνο.

Ξέρεις ποιο είναι το ερώτημα όμως, πόσα αλλά παλιοτομαρα υπαρχουν σαν τον Λιγναδη που ομως συνεχιζουν και δρουν ελευθερα καθως τα θυματα φοβούνται να μιλησουν.

 

[Μάξιμος]

Το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να ενισχύσουμε τη φωνή των θυμάτων. Ο Λιγνάδης σήμερα είναι ανίσχυρος, με χειροπέδες και σε απομόνωση. Δε μπορεί να βιάσει. Και αυτό είναι κατόρθωμα των θυμάτων που μίλησαν και μόνο.

Θα μπορούσαμε να προτείνουμε και κάτι ποιο ουσιώδες.


Σε θέσεις όπως αυτή που κατείχε ο Λιγνάδης, απαραίτητο προσόν θα έπρεπε να είναι η διερεύνηση του χαρακτήρα ποικιλοτρόπως. Επιστημονικές μέθοδες υπάρχουν.

 

[Devil]

Ο παππούς εκτιμά το ότι έχεις κάτσει κι έχεις λίγο διαβάσει, αλλά έχεις κενά.

Προκαταρκτική (την οποία διενεργεί ο πταισματοδίκης ή η αστυνομία) διατάσσει ο Εισαγγελέας όταν υπάρχουν ενδείξεις ότι το έγκλημα είναι κακουργηματικού χαρακτήρα, αλλά ΔΕΝ είναι σίγουρο (πχ μια κλοπή μπορεί να είναι απλή ή διακεκριμένη, αναλόγως το ποσό). Όταν από την μήνυση ή την καταγγελία προκύπτει ΣΑΦΩΣ ο κακουργηματικός χαρακτήρας της πράξης (βλ περίπτωση Λιγνάδη - ο βιασμός και η ασέλγεια σε ανήλικο είναι κακούργημα), τότε ο Εισαγγελέας μπορεί βάσει της μήνυσης και των λοιπών στοιχείων που τυχόν έχει συλλέξει να πάει τον πάει για ανάκριση. Το μόνο παράδοξο στην υπόθεσή του είναι ότι πρώτα εξέδωσαν ένταλμα σύλληψής του, χωρίς (ως είναι το σωστό) να τον αναζητήσουν πρώτα για να τον ανακρίνουν. Αυτό κατά τη γνώμη μου έγινε για λόγους εντυπωσιαμού και νομικά δεν προβλέπεται.
Παρ' όλα αυτό, ζητάω συγγνώμη, γιατί τελικά όντως είχα άδικο σχετικά με το πόσο χρόνο χρειάζεται η Εισαγγελία για να ενεργήσει σε σοβαρές υποθέσεις παιδεραστίας. Ρώτησα μόλις και έμαθα ότι συνήθως απαιτείται ένας μήνας, λόγω φόρτου εργασίας, ενώ στην περίπτωση του Λιγνάδη πήρε μόνο 2 εβδομάδες.

Αυτά. Πάω να πιω ένα τέιον.

Όλα οκ συζητηση κάνουμε. Μπορει και εγώ να εχω γράψει κάτι λάθος.

Οντως κινηθηκαν γρηγορα. Για αυτο μου εκανε εντυπωση το σχολιό σου. Αλλωστε και αυτους δεν τους έπαιρνε. Με το που εγινε αυτος ο ντορος παρασκηνιακα κ χωρις εμεις να το δούμε θα έπεσε κανα τηλέφωνο στον εισαγγελέα να διαλευκανθει αυτη η υποθεση γιατι οπως βλέπεις και βλέπουμε ειναι μια υποθεση η οποια εμπλέκει και πολιτικα προσωπα και εχει πάρει μεγαλες πολιτικες και κοινωνικες διαστάσεις. Ο εισαγγελεας αμεσως ξεκινησε να κινει τη διαδικασια δινοντας εντολη στους αστυνομικους να μαζεψουν οσο πιο γρηγορα γινεται τα στοιχεια. Αυτη ειναι η δικη μου γνώμη. Μη ξεχνάς επισης που μαλλον θα το ξερεις οτι ολες αυτες οι διαδικασιες έχουν ΠΟΛΥ ΧΑΡΤΙ...Χαρτοβασιλεια ειναι τα Αστυνομικα Τμηματα... μονο για καθε καταθεση μαρτυρα θέλεις ενα καρο χαρτια κλητευσεις - πρακτικά καταθεσης ακομη και εγγραφο εγχειρησης αμα ο μαρτυς εχει κάποιο στοιχειο να δώσει (υλικό) φωτογραφιες - τηλεφωνικες επικοινωνιες με απομαγνητοφωνηση κτλπ.

βεβαια ολα αυτα ειναι οι διαφοροι τηλεδικαστες και άλλοι ανευθυνο-υπευθυνοι τα αγνοουν. Οποτε η γνωμη που σχηματιζουν έχει κενά.

 

[Πουπουλίνα]

ΣΥΡΙΖΑ : Ρήγμα στο κόμμα για την τακτική Βαξεβάνη και τις πρακτικές «Μακελειού» | in.gr

Παντελως χαζος αντιπερασπισμος μωρε. Κατι για τν Λιγναδη και την σφενδωνα εχεις να πεις;

 

[juste un instant]

Οχι, μονο για Κονιόρδου...

 

[Lasher]

Παντελως χαζος αντιπερασπισμος μωρε. Κατι για τν Λιγναδη και την σφενδωνα εχεις να πεις;

Don't feed the troll... O Juste είναι ήδη τετραπαχος, δεν το βλέπεις;

 

[Πουπουλίνα]

Οχι, μονο για Κονιόρδου...

Εγω ποτε δεν εχω πει οτι οποιος εχει φωτογραφηθει με Λιγναδη εχει ευθυνες...τι κιτρινισμος ειναι αυτος;

Με 200 νοματαιους ας εχει φωτογραφηθει,τι παει να πει; Συνελθε λιγο.

Ουτε εχω βαλει εγω καμια φωτο με λιγναδη και αλλους.Το ζητουμενο για μενα δεν ειναι οι φωτογραφιες με μητσο και λοιπους,το ζητουμενο ειναι πρωτον οτι οταν βαζεις καποιον σε αυτο το ποστο πρεπει να τον ψαχνεις,αν υποθεσουμε οτι δεν ειχες ακουσει καμια φημη,πραγμα δυσκολο...αλλα κυριως οταν σκανε οι βομβες,δεν το παιζεις κινεζος λεγοντας οτι δεν υπαρχει καμια καταγγελια ολα ειναι οκ και επιμενεις να το παιζεις κινεζος,ΣΤΕΛΝΟΝΤΑΣ ΣΗΜΕΙΩΜΑΤΑ ΣΤΗ ΕΡΤ να μην λενε το ονομα και να ΜΗΝ ΒΑΖΟΥΝ ΤΙΣ ΦΩΤΟ ΤΟΥ ΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ....και αφου εχει βουιξει το συμπαν τον βγαζεις,παλι παιζοντας τον κινεζο.

Στη συνεχεια κανεις κωλοτουμπα και παλι παραβιαζεις νόμο δικαζοντας τον και καταδικαζοντας τον ηδη,ενω αυτο δεν επιτρεπεται απο υπουργους,ειναι σαν να επηρεαζουν τη δικαιοσυνη....ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΙΣΑΙ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΣΟΥ.

Σταματα το χαζο αυτο παιχνιδακι,μεχρι και οι μπαμιες τα εχουν καταλαβει.Μα ποσο τυφλα ματια μωρε; Εκπροσωπος του μητσο εισαι;Δεν εχεις γμτ καθολου προσωπικοτητα;Τοσο μποτακι πχια;

 

[juste un instant]

To ποσο κιτρινος ειναι ο Βαξεβάνης βέβαια πιστεύω οτι μπορουμε να το κρίνουμε ολοι μας...
Το ποιοι εξαπατήθηκαν εκτος απο την Μενθωνη ομως;

 

[Volkswagen Fan]

Σταμάτηστε με τα πολιτικά παιδιά έλεος. Juste και εγώ ΝΔ είμαι όμως η Μενδωνη εδώ έχει μεγάλη ευθύνη και πρέπει να απομακρυνθεί.

 

[juste un instant]

Ποιος έχει μεγαλύτερη ευθύνη; Αυτος που λέει οτι γνώριζε ή αυτός που λέει οτι δεν γνωριζε;

 

[Μάξιμος]

Ποιος έχει μεγαλύτερη ευθύνη; Αυτος που λέει οτι γνώριζε ή αυτός που λέει οτι δεν γνωριζε;

Ούτε δικαστής είσαι, ούτε και παράγεις έργο εδώ.
Χρήσιμος θα ήσουν αν μας έλεγες την γνώμη σου καθαρά και ξάστερα.
Ο Λιγνιάδης και τα παιδιά, είναι το θέμα.
Γιατι η γυναίκα που τον έδωσε στεγνά, ήταν για πολλά χρόνια μαζί του.
Μπαινόβγαινε στο σπίτι του.
Οσο για τις παραιτήσεις υπουργών, μόλις συμβαίνει κάτι σοβαρό, είθισται να παραιτείται και κάποιος-α, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά για κατευνασμό των πνευμάτων. Η γνώμη μου εδώ είναι αδιάφορο το γεγονός της παραίτησης ή μή.
Ο Λιγνιάδης και οι κάθε Λιγνιάδηδες (που είναι πολλοί), φτάνει να ρωτήσεις γύρω απο τις πλατείες και όχι μόνο στην Αθήνα, τυχαίους ανθρώπους και θα ενημερωθείς πάραυτα.
Αυτή η διάλυση του ανθρώπου που συντελείται, θα έπρεπε να σε απασχολεί.
Ομως, ακόμα και αν αποφεύγεις να τοποθετηθείς σε αυτά που σου γράφ-ω-ουμε, να ξέρεις οτι κάποιοι άλλοι διαβάζουν τις απαντήσεις σου. Δεν μπορείς να αφαιρέσεις το παραμικρό απο την μνήμη μας.
Και αν θέλεις σοβαρά να προσθέσεις κάτι, θα μπορούσες να εμβαθύνεις σε μορφές που υποστηρίζουν τις τακτικές του κάθε Λιγνιάδη.
Αλλως, καλύτερα να αλλάξεις γιατι δεν σε παίρνει όπως παρουσιάζεσαι.
Λες και έχεις στην συμβουλάτορα σου, κάτι σαν μηχανή επεξεργασίας δεδομένων(think tank) και πετάς την μπάλα με τόση ακρίβεια στην κερκίδα, που νομίζεις οτι είναι ασύλληπτη η σκέψη - πράξη σου.

Πάντως η γνώμη μου είναι να συνεχίσεις την γραφή σου, γιατι προσφέρεις πείρα.
Είναι διδακτική γραφή. Αρνητική βέβαια, αλλά ο σκεπτόμενος αναγνώστης παράλληλα με την ανάγνωση, συμπεραίνει και σταδιακά γίνεται ποιο δυνατός.
Αρα, είσαι χρησιμότατος και συνέχισε.

 

[miss marple]

Πολιτική συζήτηση -> υπάρχει πολιτική ευθύνη συγκάλυψης, η υπουργός όφειλε αν μη τι άλλο να ζητήσει συγγνώμη
Κομματικό ξεκατίνιασμα -> Ναι όμως και ο Τσίπρας τον ήξερε, και η Κονιόρδου έχει φωτογραφίες μαζί/ ναι όμως και ο Μητσοτάκης τον ήξερε προσωπικά μπλα μπλα μπλα

Φτάνει. Δε μας νοιάζει με πρόσχημα το Λιγνάδη να παρασύρουμε και όποιον πολιτικό μπορούμε, το καταλαβαίνετε? Δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι να πέσει ο Λιγν και όποιος άλλος είναι ακόμη μπλεγμένος σε τέτοια, είτε ΝΔ, είτε Σύριζα, είτε οικολόγος πράσινος. Με τρομάζει πάρα πολύ το πόσο εύκολα ξεπερνάμε αυτό που έγινε για να το αναγάγουμε στο πολιτικό.

Υπήρχε πολιτική ευθύνη? Υπήρχε. Δεν τιμάει κανέναν να το παραβλέψει. Και αυτό δεν έχει να κάνει με ποιο κόμμα υποστηρίζεις.

 

[Nihilist]

Ξέραμε ότι κάποιοι δεν έχουν ούτε μυαλό ούτε ζωή, αλλά ούτε ελάχιστη αξιοπρέπεια όμως; Πρέπει όλα να ανάγονται σε και όλη σας η προσωπικότητα να προσδιερίζεται από την άρνηση του κομματικού αντιπάλου σας; Πόσο ψυχωτικό και μειωτικό για εσάς τους ίδιους.

Επί του θέματος, είναι ντροπή που η Μενδώνη δεν έχει παραιτηθεί ακόμα. Πέρα από το αν γνώριζε ή όχι, πέρα από τη λοιπή της ανικανότητα(τσιμεντοποίηση Ακρόπολης, αδιαφορία για τους καλλιτέχνες στην πανδημία, θρασύτητα με αποποίηση ευθυνών στις Μυκήνες, δανεισμός των αρχαιολογικών μας για 50 χρόνια στην Κίνα), η όλη διαχείριση του θέματος είναι τόσο αντιφατική, τόσο ύποπτη, τόσο εξευτειλιστική, που πραγματικά μοιάζει με δυστοπικό σενάριο.

Όσο γι’ αυτούς που λένε για τους τηλεδικαστές κλπ, καταλαβαίνω τις ανησυχίες τους. Καμιά φορά όμως, ειδικά όταν τα μμε είναι πλήρως ελεγχόμενα και η αντιπολίτευση ανίκανη, χρειάζεται και ένα εξωθεσμικό σπρώξιμο για να βγει στην επιφάνεια η σαπίλα, όπως και έγινε. Αν δεν υπήρχε αυτή η φρενίτιδα στα σόσιαλ, ακόμα η Μενδώνη θα διατεινόταν πως όλα είναι φήμες και θα θαβόταν το θέμα, και ποιος ξέρει πόσοι ακόμη θα βιάζονταν. Όλη αυτή η αντίδραση και η πίεση της κοινωνίας έφερε στο προσκήνιο νέους μάρτυρες για μη παραγεγραμμένα εγκλήματα, και αμέσως ο Μητσοτάκης πήγε στην ΠτΔ για δηλώσεις στήριξης στα θύματα, και η Μενδώνη έκανε θρασύτατη και ντροπιαστική στροφή 180 μοιρών, χαρακτηρίζοντας τον Λιγνάδη επικινδυνο και υποκριτή, προδικάζοντας το αποτέλεσμα.

Το λόγο έχει η Δικαιοσύνη και μόνο αυτή, και ο κανιβαλισμός στα σόσιαλ πρέπει να σταματήσει πριν την αμετάκλητη απόφαση. Είναι πολύ θετικό όμως πως αυτά τα θέματα βγαίνουν μέσα από τα σόσιαλ και δεν εξαρτώνται από συμφέροντα. Αν μιλάμε μόνο νομικίστικα και τυπολατρικά, ότι μόνο οι θεσμοί πρέπει να επιλαμβάνονται την ανακίνηση τέτοιων θεμάτων, τότε δεν πάμε πουθενά. Είδαμε πώς θάφτηκαν παλαιότερα τα ίδια θέματα, όταν δεν υπήρχε στήριξη της κοινωνίας, και πόσο εύκολα ελέγχονται οι «θεσμοί» από ισχυρά πρόσωπα.

Μία βγήκε και μίλησε, και ήρθε το ντόμινο, σώζοντας πολλά μελλοντικά θύματα.

 

[miss marple]

Όσο γι’ αυτούς που λένε για τους τηλεδικαστές κλπ, καταλαβαίνω τις ανησυχίες τους. Καμιά φορά όμως, ειδικά όταν τα μμε είναι πλήρως ελεγχόμενα και η αντιπολίτευση ανίκανη, χρειάζεται και ένα εξωθεσμικό σπρώξιμο για να βγει στην επιφάνεια η σαπίλα, όπως και έγινε. Αν δεν υπήρχε αυτή η φρενίτιδα στα σόσιαλ, ακόμα η Μενδώνη θα διατεινόταν πως όλα είναι φήμες και θα θαβόταν το θέμα, και ποιος ξέρει πόσοι ακόμη θα βιάζονταν. Όλη αυτή η αντίδραση και η πίεση της κοινωνίας έφερε στο προσκήνιο νέους μάρτυρες για μη παραγεγραμμένα εγκλήματα, και αμέσως ο Μητσοτάκης πήγε στην ΠτΔ για δηλώσεις στήριξης στα θύματα, και η Μενδώνη έκανε θρασύτατη και ντροπιαστική στροφή 180 μοιρών, χαρακτηρίζοντας τον Λιγνάδη επικινδυνο και υποκριτή, προδικάζοντας το αποτέλεσμα.

Το λόγο έχει η Δικαιοσύνη και μόνο αυτή, και ο κανιβαλισμός στα σόσιαλ πρέπει να σταματήσει πριν την αμετάκλητη απόφαση. Είναι πολύ θετικό όμως πως αυτά τα θέματα βγαίνουν μέσα από τα σόσιαλ και δεν εξαρτώνται από συμφέροντα. Αν μιλάμε μόνο νομικίστικα και τυπολατρικά, ότι μόνο οι θεσμοί πρέπει να επιλαμβάνονται την ανακίνηση τέτοιων θεμάτων, τότε δεν πάμε πουθενά. Είδαμε πώς θάφτηκαν παλαιότερα τα ίδια θέματα, όταν δεν υπήρχε στήριξη της κοινωνίας, και πόσο εύκολα ελέγχονται οι «θεσμοί» από ισχυρά πρόσωπα.

Σε αυτό να συμπληρώσω ότι μια πιο κακοπροαίρετη από εμένα θα έλεγε ότι το ''επικίνδυνος άνθρωπος ο Λιγνάδης'' είναι κι αυτό ένα είδος τηλε-δίκης, εφόσον δεν έχουμε ακόμη στα χέρια μας καταδικαστική απόφαση και ισχύει το τεκμήριο της αθωότητας. Πόσο μάλλον που όταν ειπώθηκε δεν είχαμε ούτε καν έναρξη προδικασίας για την άσκηση πδ. Μένουμε όμως μόνο στα κανάλια και στο να λοιδορούμε κομματικά, προφανώς.....

 

[Νηματολάγνος]

Αμφιβάλλω αν ένας ακροδεξιός θα κατανοούσε ακόμα και το μισό λεξιλόγιο που χρησιμοποιώ στο μήνυμα.
Ας με κρίνει το φόρουμ.

Ναι, εγώ!

Επίσης:

 

[Guest 190013]

Κι εγώ ειμ' ο Πάπας.

 

[Devil]

Όσο γι’ αυτούς που λένε για τους τηλεδικαστές κλπ, καταλαβαίνω τις ανησυχίες τους. Καμιά φορά όμως, ειδικά όταν τα μμε είναι πλήρως ελεγχόμενα και η αντιπολίτευση ανίκανη, χρειάζεται και ένα εξωθεσμικό σπρώξιμο για να βγει στην επιφάνεια η σαπίλα, όπως και έγινε. Αν δεν υπήρχε αυτή η φρενίτιδα στα σόσιαλ, ακόμα η Μενδώνη θα διατεινόταν πως όλα είναι φήμες και θα θαβόταν το θέμα, και ποιος ξέρει πόσοι ακόμη θα βιάζονταν.

Η ανησυχια μας έγκειται στο γεγονός οτι αρκετοι απο αυτούς που σχολιάζουν στα σόσιαλ , έχουν βρει απο μια γωνία - έχουν φτιαξει ένα προφίλ και γράφουν τα δικά τους. Εντάξει. Καλα κάνουν απο τη μία. Απο την αλλη ομως δεν μπορούν να έχουν αποψη ισχυρη για βασικές διαδικασίες όταν ειναι άσχετοι με ενα αντικείμενο.

Γιατι οταν ο Μήτσος του φεησμπουκ και η Σούλα που ειναι ξερόλες σε κράξουν οτι καθυστερεις και δεν ..... τους οδηγεις απευθειας στη κρεμάλα σήμερα. Αύριο θα σε κράζουν οτι δεν έκανες σωστά τη δουλειά σου η δικογραφια ειχε κενά και τελικά κατέπεσε στο δικαστηριο ή μπηκε στο αρχείο και ολα αυτα ήταν για τα μάτια του κόσμου και άλλες πάλι θεωριες συνομωσίας.

Το πρόβλημα ειναι οτι κάποιοι μιλάνε πολύ... αλλα διαβάζουν λίγο. Θεωρω επισης απαράδεκτο να βγαινουν άνθρωποι χωρις να ξέρουν και να παιρνουν θέση. Ως τι παιρνουν θέση δηλαδη ; ήξεραν ; απο παλιά ; και το λένε τώρα ; οπως εγραψα κ πριν γεμισαμε ανευθυνο υπεύθυνους.

 

[giannhs2001]

Κι εγώ ειμ' ο Πάπας.

Μεγάλη ιδέα έχεις για τον εαυτό σου πάντως. Λες και χρησιμοποιείς και κάνα ιδιαίτερο λεξιλόγιο και δεν θα καταλάβουμε.