Πρέπει οι νέοι να ασχολούνται με την πολιτική και πόσο;

[ROM32]

Η Ρωμαϊκή Δημοκρατία (509 π.Χ. - 27 π.Χ.) σε ψάχνει.

Πάντως αυτό το κατ' εξοχήν boomer αφήγημα "μόνο αν τρως από τα χεράκια σου να ψηφίζεις" έχει αρχίζει και κουράζει, ιδιαίτερα λόγω του ότι αναπαράγεται από τον κάθε πικραμένο άνω των 40.

Δηλαδή για να θεωρούμαι "σωστός" στα μάτια σας πρέπει να έχω μια χειρωνακτική δουλειά όπου έχει διαλύσει το σώμα μου, να δουλεύω 6/7 για 1000€ στη καλύτερη και να είμαι αμόρφωτος στόκος (όπως δυστυχώς οι περισσότεροι από αυτούς που διατυπώνουν τέτοιες απόψεις).

Μάλλον τελικά εσείς δε πρέπει να ψηφίζετε.

Σε αυτό πρόσθεσε και το τσιτατο του νεοφιλελευθερισμού "πληρώνω φόρους και έχω δικαίωμα μεγαλύτερου σεβασμού στην ψήφο μου" όπως ειπώθηκε από άλλο μέλος εδώ, αυτό και αν έχει κουράσει, λες και η Δημοκρατία είναι υπηρεσία σαν την Vodafone TV (πληρώνω και απαιτώ). Όλα τα κρίνουν με τον Νόμο Προσφοράς-Ζήτησης, όλα γι'αυτούς είναι προϊόντα, Παιδεία, Δημοκρατία κλπ γι'αυτό πια όλα βρίσκονται σε πολιτική παρακμή. Τι πνευματικό Μεσαίωνα περνάμε ρε γαμώτο;

 

[Panzerkampfwagen]

Σε αυτό πρόσθεσε και το τσιτατο του νεοφιλελευθερισμού "πληρώνω φόρους και έχω δικαίωμα μεγαλύτερου σεβασμού στην ψήφο μου" όπως ειπώθηκε από άλλο μέλος εδώ, αυτό και αν έχει κουράσει, λες και η Δημοκρατία είναι υπηρεσία σαν την Vodafone TV (πληρώνω και απαιτώ). Όλα τα κρίνουν με τον Νόμο Προσφοράς-Ζήτησης, όλα γι'αυτούς είναι προϊόντα, Παιδεία, Δημοκρατία κλπ γι'αυτό πια όλα βρίσκονται σε πολιτική παρακμή. Τι πνευματικό Μεσαίωνα περνάμε ρε γαμώτο;

Θα συμφωνήσω.

 

[Esperos1]

Η Ρωμαϊκή Δημοκρατία (509 π.Χ. - 27 π.Χ.) σε ψάχνει.

Πάντως αυτό το κατ' εξοχήν boomer αφήγημα "μόνο αν τρως από τα χεράκια σου να ψηφίζεις" έχει αρχίζει και κουράζει, ιδιαίτερα λόγω του ότι αναπαράγεται από τον κάθε πικραμένο άνω των 40.

Αναφέρθηκα σε συγκεκριμένες περιπτώσεις.
Ένας έμπορος ναρκωτικών ή ένας παιδόφιλος, τον ενδιαφέρει το μέλλον της χώρας
ή καλύτερα να συναλλαχθεί με όποιον υποψήφιο του "τάξει" ?
Το ίδιο, όσοι είναι σε φυλακές. Γιατί να έχουν πολιτικά δικαιώματα ?
Για να ψηφίζουν μονολούκι συγκεκριμμένες προσωπικότητες που τους έταξαν αποφυλάκιση
και ελευθερία να συνεχίσουν το θεάρεστο έργο τους ?
Ένας (ή και μία ολόκληρη φυλή) που ζει για πάνω από 10 χρόνια με επιδόματα,
είναι διαρκώς "ευαίσθητο νοικοκυριό", για ποιό λόγο να ψηφίσει;
Για να ανοίξει η οικονομία να ανοίξουν οι δουλειές και να πάει στο μεροκάματο ?

Τα υπόλοιπα που λες είναι άτοπα.
Όποιος δεν ανήκει στις παραπάνω κατηγορίες, είτε πηδιέται σε κάποια κ@λοδουλειά,
είτε από επιλογή εργάζεται τετράωρο τηλεφωνητής είτε είτε είτε... φυσικά και πρέπει
να έχει πολιτικά δικαιώματα.

 

[amarelia]

Ένας (ή και μία ολόκληρη φυλή) που ζει για πάνω από 10 χρόνια με επιδόματα,

Το ξέρεις πως υπάρχουν άνθρωποι που λαμβάνουν αναπηρικά επιδόματα ε;
Και άλλοι που για διάφορους άλλους λόγους, που δεν λαμβάνεις υπόψη στο τσουβάλιασμά σου, δεν μπορούν να εργαστούν.

 

[Esperos1]

Το ξέρεις πως υπάρχουν άνθρωποι που λαμβάνουν αναπηρικά επιδόματα ε;
Και άλλοι που για διάφορους άλλους λόγους, που δεν λαμβάνεις υπόψη στο τσουβάλιασμά σου, δεν μπορούν να εργαστούν.

Αυτοί δεν ανήκουν στις κατηγορίες που προτείνω.
Απεναντίας, το αρρωστημένο σύστημα, αντί να δώσει επιδόματα αξιοπρεπή αξίας 100 σε 10,
δίνει οριζόντια (και ψηφοθηρικά) 5 σε 200. Έτσι, οι 10 που πραγματικά χρειάζονται βοήθεια και δεν μπορούν,
ζουν άθλια με 5 (αντί για 100) και οι 190 τζαμπατζήδες, πουλάνε την ψήφο τους για 5 ευρώ
στον κάθε καραγκιόζη που θα τους κλείσει το μάτι... Αυτό υπονομεύει την Δημοκρατίας μας.

Επαναλαμβάνω, το σωστό είναι να δίνουμε 100 σε 10 που πραγματκά είναι ανήμποροι και όχι και όχι 5 σε 200 τελειωμένους αντικοινωνικούς.

 

[chrisjhon02]

Αυτοί δεν ανήκουν στις κατηγορίες που προτείνω.
Απεναντίας, το αρρωστημένο σύστημα, αντί να δώσει επιδόματα αξιοπρεπή αξίας 100 σε 10,
δίνει οριζόντια (και ψηφοθηρικά) 5 σε 200. Έτσι, οι 10 που πραγματικά χρειάζονται βοήθεια και δεν μπορούν,
ζουν άθλια με 5 (αντί για 100) και οι 190 τζαμπατζήδες, πουλάνε την ψήφο τους για 5 ευρώ
στον κάθε καραγκιόζη που θα τους κλείσει το μάτι... Αυτό υπονομεύει την Δημοκρατίας μας.

Επαναλαμβάνω, το σωστό είναι να δίνουμε 100 σε 10 που πραγματκά είναι ανήμποροι και όχι και όχι 5 σε 200 τελειωμένους αντικοινωνικούς.

Η Ελλάδα πλέον δεν ανήκει στις χώρες που έχουν κοινωνικό κράτος. Πιο πιθανό είναι ένας μέσος Βόρειος Ευρωπαίος να λαμβάνει έξτρα εισόδημα από επίδομα παρά ο Ελληνας. Η λογική ότι ''ζουν με επιδόματα και δεν κάνουν τίποτα'' ίσως να είχε μια επαφή με την πραγματικότητα πριν το 2010 όμως πλέον μόνο όσοι έχουν σοβαρές αναπηρίες λαμβάνουν επίδομα το οποίο συνήθως είναι πενιχρό. Οι υπόλοιποι προσπαθούν να επιβιώσουν με μισθό πείνας και το σημαντικότερο, από τη στήριξη της οικογένειας.

 

[Panzerkampfwagen]

Αναφέρθηκα σε συγκεκριμένες περιπτώσεις.
Ένας έμπορος ναρκωτικών ή ένας παιδόφιλος, τον ενδιαφέρει το μέλλον της χώρας
ή καλύτερα να συναλλαχθεί με όποιον υποψήφιο του "τάξει" ?
Το ίδιο, όσοι είναι σε φυλακές. Γιατί να έχουν πολιτικά δικαιώματα ?
Για να ψηφίζουν μονολούκι συγκεκριμμένες προσωπικότητες που τους έταξαν αποφυλάκιση
και ελευθερία να συνεχίσουν το θεάρεστο έργο τους ?
Ένας (ή και μία ολόκληρη φυλή) που ζει για πάνω από 10 χρόνια με επιδόματα,
είναι διαρκώς "ευαίσθητο νοικοκυριό", για ποιό λόγο να ψηφίσει;
Για να ανοίξει η οικονομία να ανοίξουν οι δουλειές και να πάει στο μεροκάματο ?

Τα υπόλοιπα που λες είναι άτοπα.
Όποιος δεν ανήκει στις παραπάνω κατηγορίες, είτε πηδιέται σε κάποια κ@λοδουλειά,
είτε από επιλογή εργάζεται τετράωρο τηλεφωνητής είτε είτε είτε... φυσικά και πρέπει
να έχει πολιτικά δικαιώματα.

Τώρα κατάλαβα καλύτερα τι θες να πεις.

Συμφωνώ στα περισσότερα, αν όχι σε όλα.

Ζητώ συγγνώμη αν προκάλεσα αναστάτωση. Καλό τριήμερο!

 

[Luke87]

Εντάξει δεν μπορεί να είμαστε όλοι διοκητές, κάποιοι αναγκαστικά θα είναι και διοικούμενοι. Δεν είναι ντροπή.

Δεν θα το έλεγες αυτό αν από πάνω σου είχες μια χούντα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Μαρτίου 2024

Θα το έκανα και κάπως πιο τολμηρό, άτομα που ζουν από επιδόματα, φουλ επιδόματα για πολλά έτη,
π.χ. αδύναμες κοινωνικές ομάδες, αυτοί που ζουν απ το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, να αφαιρείται
το δικαίωμα ψήφου εως την μέρα που από αδύναμοι θα ξαναγίνουν δυναμικοί και θα εργάζονται κανονικά,
θα τρώνε ψωμάκι απ τον δικό τους ιδρώτα και απ τα χεράκια τους. Σε αυτήν την κατηγορία ΔΕΝ συμπεριλαμβάνω τους πραγματικά πάσχοντες. Μόνο όσους σπεύδουν να βρουν δικαιολογητικά για το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα και την φυλή που είναι διαρκώς "ευάλωτη".

Αυτό που λες είναι μάλλον ρατσιστικό. Λες και το μόνο κριτήριο για να ψηφίζεις είναι το πόσα λεφτά βγάζεις. Πέρα από αυτό ζω με επιδόματα για full έτη. Τι σε κάνει να πιστεύεις οτι η άποψη σου είναι σωστότερη από την δική μου?

 

[Esperos1]

Αυτό που λες είναι μάλλον ρατσιστικό. Λες και το μόνο κριτήριο για να ψηφίζεις είναι το πόσα λεφτά βγάζεις. Πέρα από αυτό ζω με επιδόματα για full έτη. Τι σε κάνει να πιστεύεις οτι η άποψη σου είναι σωστότερη από την δική μου?

Καθόλου ρατσιστικό.

Δεν έβαλα κριτήριο τα πόσα "βγάζει" έκαστος.

Ένας που ζει με επιδόματα για full έτη όπως λες, από που νομίζεις προέρχονται αυτά τα χρήματα;
Από την προσωπική περιουσία των πρωθυπουργών και βουλευτών; ή μήπως από κάποιον ευεργέτη
που έχει κάνει τάμα για τους φτωχούς έλληνες;

Υπάρχουν αυτοί που πραγματικά χρειάζονται βοήθεια και πίσω τους, υπερπολλαπλάσιοι, όλοι αυτοί
που υποδύονται και ζουν παρασιτικά. Οι δεύτεροι έχουν εξελιχθεί σε μια βιομηχανία υποκρισίας
με αντάλλαγμα την ψήφο τους. Διαχρονικά οι κυβερνήσεις, επενδύουν σε αυτούς...Μιλάμε για μάστιγα.
Πως θα εξασφαλίσουμε ότι στην Δημοκρατία μας οι ψηφοφόροι επιλέγουν βάση της κρίσης τους
για το καλύτερο για την χώρα και όχι βάση κάποιας "αόρατης" και σιωπηρής συναλλαγής;
Ψήφος με συναλλαγή = νοθεία.

Κατά τα άλλα, δεν πιστεύω ότι ένας που δεν ζει από επιδόματα, έχει ορθότερη άποψη από έναν
που αποκλειστικά ζει από αυτά...

Δεν ξέρω αν με αντιλαμβάνεσαι.

 

[Aura]

όλες αυτές οι δομές κυριαρχούνται από μεσήλικες και άνω. Ακόμα και σε πολύ πρωτοποριακες ομάδες που υποτίθεται πως νέοι κομίζουν το καινούργιο στην κοινωνία, έχω συναντήσει μόνο μεσήλικες. Μιλάμε το απόλυτο μηδέν!

Το περίεργο των καιρών μας είναι ότι κάποτε που υπήρχαν λιγότεροι απαίδευτοι στην κοινωνία μας, η ενασχόληση με τα κοινά ήταν μεγαλύτερη και πιστευαν ότι όσο πιο πολύ θα μορφώνονταν οι άνθρωποι τόσο πιο ποιοτική και μεγαλύτερη θα ήταν αυτή. Τελικά το αντίθετο συμβαίνει, τόσες νεες γενιές κατά πολύ πιο μορφωμένοι σήμερα και η ποιότητα αλλά και η συμμετοχή στην πολιτική είναι στο χαμηλότερο επίπεδο από ποτέ. Τι παράδοξο και αυτό;

Κάποτε και τα πολιτικά δρώμενα της εποχής ήταν πιο έντονα και οι άνθρωποι μπορεί να είχαν παραπάνω λόγους να ασχοληθούν .

Και οι άνθρωποι ήταν πιο κοινωνικοί , να μαζευτούνε, να κουβεντιάσουνε, ενώ τώρα ο νέος μπορεί να κάθεται σπίτι του να βλέπει νετφλιξ.

 

[Μαυρίκιος]

Δεν καταλαβαίνω τι ρόλο παίζει η ύπαρξη αυτού του θέματος αφού οι νέοι δεν ασχολούνται σήμερα με την πολιτική.

 

[Buggs]

Ένας έμπορος ναρκωτικών ή ένας παιδόφιλος,

Παιδεραστής. Δεν είναι φίλος των παιδιών, τα πηδάει. Ας την παροπλισουμε πια αυτή την έντεχνη συστημική μετατροπή. Τόση πολιτική είναι απαραίτητη απο τον καθένα αν δεν θέλουμε σε λίγο η αποπλάνηση και η φιλία να είναι το ίδιο.

 

[ROM32]

Δεν καταλαβαίνω τι ρόλο παίζει η ύπαρξη αυτού του θέματος αφού οι νέοι δεν ασχολούνται σήμερα με την πολιτική.

Ωραία! Αν θες να το αλλάξεις, πες μας τι μπορεί να κάνει κάποιος/οι να τους κάνουν να συμμετέχουν σε ένα πχ σύλλογο που ασχολείται με προβλήματα τοπικού επιπέδου στη γειτονιά τους, οργάνωση πολιτισμικών γεγονότων κλπ. Δεν μιλάμε δηλαδή για συλλογο με πολιτικό θέμα, για να είναι σχετικά πιο εύκολο.

 

[Buggs]

Ωραία! Αν θες να το αλλάξεις, πες μας τι μπορεί να κάνει κάποιος/οι να τους κάνουν να συμμετέχουν

Μετα που οι νέοι άκουσαν μερικές χιλιάδες φορές απο τουλάχιστον το 62% των Ελλήνων γονέων για την τεράστια απάτη με την ψευτοαριστερά που έκανε το ΟΧΙ ναι με πραξικόπημα μόνον τα λαμόγια ασχολούνται με την πολιτική και ελάχιστοι ρομαντικοί.

 

[ROM32]

Μετα που οι νέοι άκουσαν μερικές χιλιάδες φορές απο τουλάχιστον το 62% των Ελλήνων γονέων για την τεράστια απάτη με την ψευτοαριστερά που έκανε το ΟΧΙ ναι με πραξικόπημα μόνον τα λαμόγια ασχολούνται με την πολιτική και ελάχιστοι ρομαντικοί.

Μα εγώ έδωσα μη πολιτικό παράδειγμα, ένα εξωραϊστικό σύλλογο γειτονιάς, της γειτονιάς τους τα κοινά. Τι μου γράφεις για την αριστερά; Σίγουρα όμως στο πολιτικό επίπεδο συμμετοχής και αυτό που λες παίζει ρόλο.

 

[Μαυρίκιος]

Ωραία! Αν θες να το αλλάξεις, πες μας τι μπορεί να κάνει κάποιος/οι να τους κάνουν να συμμετέχουν σε ένα πχ σύλλογο που ασχολείται με προβλήματα τοπικού επιπέδου στη γειτονιά τους, οργάνωση πολιτισμικών γεγονότων κλπ. Δεν μιλάμε δηλαδή για συλλογο με πολιτικό θέμα, για να είναι σχετικά πιο εύκολο.

Το ποδόσφαιρο και το μπάσκετ.

 

[Esperos1]

Παιδεραστής. Δεν είναι φίλος των παιδιών, τα πηδάει. Ας την παροπλισουμε πια αυτή την έντεχνη συστημική μετατροπή. Τόση πολιτική είναι απαραίτητη απο τον καθένα αν δεν θέλουμε σε λίγο η αποπλάνηση και η φιλία να είναι το ίδιο.

Παιδόφιλος είναι κανονική λέξη που καλύπτει όλο το νόημα στο ζητούμενο κείμενο,
είναι και διεθνής (paedophile) και το παιδεραστής είναι διεθνής (pederast) αλλά
δεν είναι λάθος η χρήση της λέξης Παιδεραστής.

 

[Buggs]

Παιδόφιλος είναι κανονική λέξη που καλύπτει όλο το νόημα στο ζητούμενο κείμενο,

Αφου σε καλύπτει κράτα τη για σένα. Η προτιμηση της μιας λέξης απο την άλλη, στην καθημερινή χρήση, είναι που χαρακτηρίζει.

 

[Esperos1]

Μετα που οι νέοι άκουσαν μερικές χιλιάδες φορές απο τουλάχιστον το 62% των Ελλήνων γονέων για την τεράστια απάτη με την ψευτοαριστερά που έκανε το ΟΧΙ ναι με πραξικόπημα μόνον τα λαμόγια ασχολούνται με την πολιτική και ελάχιστοι ρομαντικοί.

Το περίφημο δημοψήφισμα είναι άτοπο και άνευ περιεχομένου και μόνο μία επιλογή υπάρχει, το "ναι"
είτε ψηφισθεί το "όχι" είτε όχι. Όταν υπάρχει ένα χρέος, παράδειγμα, ο Α χρωστάει στον Β, νόημα
έχει μόνο αν ο Β κάνει δημοψήφισμα με το ερώτημα <<αν επιθυμεί να "διαγράψει" τα χρέη του Α ή όχι>>.
Με άλλα λόγια, οι δανειστές μας, Γάλλοι Γερμανοί Ισπανοί Αυστριακοί Κροάτες Τσέχου Ούγκροι Ολλανδοί Βέλγοι,
να κάνουν δημοψήφισμα αν επιθυμούν για να διαγραφούν τα ελληνικά χρέη προς αυτούς.

Το να κάνει ο Α δημοψήφισμα, να του διαγράψουν οι Β τα χρέη (ερήμην των Β); τι νόημα έχει; Κανένα!!
Και μάλιστα την ώρα που παρακαλάει τους Β να του δώσουν και τις υπόλοιπες δανειακές δόσεις που είχαν προσυμφωνήσει διότι... θέλουμε τα χρήματα μπας και τις καπουλάρουμε...

Το να υπάρχουν συμπολίτες που ψηφίζουν, και ακόμη, μετά από κοντά μια δεκαετία, δεν έχουν ξεμπλοκάρει
τον εγκέφαλό τους από αυτές τις απλές απλούστατες αυτονόητες συνθήκες, και παρόλα αυτά συνεχίζουν να ψηφίζουν και να έχουν άποψη... κάπου εκεί εντοπίζω τον πυρήνα της ανωριμότητας του σύγχρονου νεοέλληνα.

 

[Buggs]

Το περίφημο δημοψήφισμα είναι άτοπο και άνευ περιεχομένου

Άλλη μια προτίμηση σου να το βλέπεις έτσι, που σε χαρακτηρίζει.