Προσδόκιμο ζωής

[parafernalia]

όλα αυτά γίνονται επειδή υπάρχει τεράστια σπατάλη στο χώρο της υγείας και η μοναδική λύση θα είναι να σταματήσει το ΕΣΥ να υφίσταται όπως το ξέρουμε. Στο παρελθόν υπήρχαν καποιες προσπάθειες πχ να επιβάλλεται 5 ευρώ σε κάθε ασθενή που πηγαίνει στα ΤΕΠ αλλά εξαιτίας των συνδικάτων δε εφαρμόζεται τπτ και λίγο πολύ το δημόσιο σύστημα υγείας υφίσταται έναν αργό θάνατο.

Δηλαδή την σπατάλη των κυβερνήσεων, διοικήσεων και αφεντικών θα την πληρώσει πάλι με 5ευρα ο πολίτης;
Το ΕΣΥ δεν υφίσταται αργό θάνατο, αλλά γρήγορο και ακαριαίο. Ρώτησε να μάθεις τι συζητούσε πρόσφατα σε μυστική συνάντηση η lady-Γκάγκα. Μήπως το κλείσιμο κι άλλων νοσοκομείων; Μην μας πάρει τη δόξα ο Τόμσεν και η τρόικα, ε; Τα θυμάσαι;

Εγώ αυτό που λέω είναι ότι οι θεραπείες να είναι με βάση πρωτόκολλων που μεταξύ άλλων θα βάζουν υπόψη και τον οικονομικό παράγοντα και μάλιστα να λαμβάνεται σοβαρά υπόψιν.

Αυτό που λες έχει όνομα: Οπερασιοναλισμός. Γι' αυτόν οι θεωρητικές επιστημονικές έννοιες έχουν νόημα μόνο αν καταλήγουν σε κάποια «πράξη μέτρησης» ως προς ένα καθορισμένο σύστημα μέτρησης - τα λεφτά δηλαδή. Ακόμα και μια ανθρώπινη ζωή αποτιμάται σε λεφτά. Μη μας στοιχίσει παραπάνω απ' το πλαφόν, ε;

 

[Nick890]

Άκουσε παλικάρι μου. Καταλαβαίνω τα περί πρωτοκόλλων αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Ναι ο Γιατρός θα προτείνει τη θεραπεία ακριβή ή φθηνή ανάλογα με την περίπτωση. Όμως είναι απαράδεκτος ένας νόμος που απαγορεύει στο γιατρό να συνταγογραφήσει ακριβά φάρμακα σε ασθενείς με μικρό προσδόκιμο ζωής μόνο και μόνο για λόγους οικονομίας (διάβαζε γυφτιάς). Βέβαια, αν ο ασθενής μπορεί να πληρώσει κανένα πρόβλημα. Ουσιαστικά ο φίλος μου ο Φώκος επικρότησε τη διάταξη κι εσύ σχεδόν τον ακολούθησες. Μάλλον σε κάποιο παράλληλο σύμπαν ο ανθρωπισμός αποτελεί κολάσιμο αδίκημα και η ανθρώπινη ζωή είναι χωρίς αξία.

View attachment 95758​

Αλλά και νόμος να μην υπήρχε ,όλες οι έρευνες που γίνονται σε ογκολογικούς ασθενείς τελικά σταδίου (δεν έχει επιστροφή ,κάνε ότι θες) αναφέρουν ότι πρέπει να στοχεύουν στην ανακουφιστική του φροντίδα (ΑΦ) και την αύξηση της ποιότητα ζωής του και όχι να τους γίνει επιθετική αγωγή και να ταλαιπωρηθουν χωρίς κάποιο ουσιαστικό λόγο

Τώρα αν ο νόμος αυτός έχει παρθεί λόγο οικονομίας δεν το γνωρίζω .Πάντως σίγουρα 1000% ισχύει το παραπάνω που σου λέω

 

[fockos]

Δηλαδή την σπατάλη των κυβερνήσεων, διοικήσεων και αφεντικών θα την πληρώσει πάλι με 5ευρα ο πολίτης;
Το ΕΣΥ δεν υφίσταται αργό θάνατο, αλλά γρήγορο και ακαριαίο. Ρώτησε να μάθεις τι συζητούσε πρόσφατα σε μυστική συνάντηση η lady-Γκάγκα. Μήπως το κλείσιμο κι άλλων νοσοκομείων; Μην μας πάρει τη δόξα ο Τόμσεν και η τρόικα, ε; Τα θυμάσαι;

Αυτό που λες έχει όνομα: Οπερασιοναλισμός. Γι' αυτόν οι θεωρητικές επιστημονικές έννοιες έχουν νόημα μόνο αν καταλήγουν σε κάποια «πράξη μέτρησης» ως προς ένα καθορισμένο σύστημα μέτρησης - τα λεφτά δηλαδή. Ακόμα και μια ανθρώπινη ζωή αποτιμάται σε λεφτά. Μη μας στοιχίσει παραπάνω απ' το πλαφόν, ε;

όχι αργό υφίσταται εδώ και χρόνια όταν δεν υπάρχει ΕΣΥ σε λίγα χρόνια θα το καταλάβετε….

το 5ευρω ήταν ένα καλο μέτρο για να μην ερχονται για σαχλαμαρες στα επειγοντα ενός νοσοκομειου…
το τζάμπα το εκμεταλλεύονται κάποιοι με το χειρότερο τροπο

δε λέω τπτ άλλο αλλα να λειτουργήσουμε όπως οι υπόλοιπες ευρωπαικες χώρες

Καταργείται η συνταγογράφηση από ιδιώτες γιατρούς σε ανασφάλιστους [τροπολογία]

Τι αναφέρεται σε παρέμβαση του υπουργείου Υγείας, η οποία αναμένεται να τεθεί σε ισχύ από την 1η Ιανουαρίου.

www.iatronet.gr

για αυτο κανείς δεν μιλάει…. Αλλα κάποιοι νομίζετε οτι θα μπαίνουν έτσι οι ασθενείς καιμθα ζητάνε συνταγογραφήσεις απο δημόσιους ιατρους …

 

[juste un instant]

το 5ευρω ήταν ένα καλο μέτρο για να μην ερχονται για σαχλαμαρες στα επειγοντα ενός νοσοκομειου…

Και μπορούσες τότε άνετα να κλείσεις ραντεβού. Αν το είχε κάνει ο Γεωργιάδης, είναι ο,τι καλύτερο μέτρο έχει πάρει μέχρι τώρα.
Διευκρίνισε όμως τι εννοείς σαχλαμάρες για να καταλάβουν και οι άλλοι.

 

[chester20080]

Ωραία λοιπόν, εφόσον στη συζήτηση θεωρουμε και παρεμβάσεις της τεχνολογίας..
Η διάρκεια ζωης του ανθρωπου μπορει να επιμηκυνθει τεχνητα μεσω της τεχνολογιας, πιστευω έπειτα από 50-70 χρονια το πολύ. Αλλά η "ζωή" αυτή δεν θα είναι όπως την γνωρίζουμε και ξέρω οτι πολλοι θα ξινισουν και θα το απορριψουν.

Μιλαω για την προσθηκη της τεχνολογιας πανω και μεσα στον ανθρωπο, ειτε με τη μορφη εμφυτευματων ειτε προσθετικων μερων και εξωσκελετων αλλά και exocortex στον εγκεφαλο. Επισης μιλαω για τη μεταφορα του μυαλου (ενα συνονθυλευμα ηλεκρικων σηματων) και των αναμνησεων σε υπολογιστικη συσκευη ή cloud, επομενως μιλαμε για εγκαταλειψη του υλικου φθαρτου σωματος και αντικατασταση απο κατι πιο ανθεκτικο.

Με αυτη την εννοια ναι, θα ζουμε παρα παρα πολλα χρονια. Και ναι προφανως τιθενται πολλα θεματα βιοηθικης.

Στον αντιποδα, με τον φυσικο τροπο, ειμαι αισιοδοξος πως μεσα στον επομενο μισο αιωνα θα ειμαστε σε θεση να επεμβαινουμε γενετικα στα κυτταρα και να μην γηρασκουμε, να τα επαναπρογραμματιζουμε ή αντιστοιχα να δημιουργουμε αυθαιρετα και αυτοματα νεα κυτταρα μολις τα γηραια πεθαινουν.

 

[fockos]

Και μπορούσες τότε άνετα να κλείσεις ραντεβού. Αν το είχε κάνει ο Γεωργιάδης, είναι ο,τι καλύτερο μέτρο έχει πάρει μέχρι τώρα.
Διευκρίνισε όμως τι εννοείς σαχλαμάρες για να καταλάβουν και οι άλλοι.

1 το πρωί με κεφαλαλγία απο 8 μηνου ημικρανικου χαρακτήρα … (όχι ημικρανικη κρίση τη στιγμή που εξεταζα δεν είχε πονοκέφαλο ) προτείνω εισαγωγή για να δώσω αύριο εναν προγραμματισμό για μαγνητική και να κανω θυρεοειδικο έλεγχο αφού εκανα καποιες εξετάσεις υπογράψουν και φεύγουν..
αυτο ειναι περιστατικό για εξωτερικά ιατρεία όχι για επείγοντα…

2στο αγροτικο σε Εφημερία επειγόντων στο νοςοκομειο πάλι ξημερώματα τσίμπημα απο κουνουπι….. αυτούς του ειπα να βάλουν μια κορτινοζουχα αλοιφή …..

3αλλος ήρθε γιατι είχαν τελειώσει τα αντιεπιληπτικα φάρμακα στο παιδι του , είπε οτι είχε καιρο να πάρει πρότεινα εισαγωγή για να κανει ένα εγκεφαλογΡαφήνα δεν ήθελε και ήθελε συνταγιογράφηση ,.. εφυγε λαθρα βρίζοντας…

4 συνεχώς συγγενείς έρχονται χωρισ rapid test απαιτώντας να τους κάνέι το νοςοκομειο rapid σε καθε συγγενή που ερχεται .

5 πολλοι θέλουν μονόκλινο…απαράδεκτο για ένα τριτοβάθμιο νοςοκομειο να ενοχλείς προσωπικό σε μέρα εφημερίας για ένα τετοιο λογο

6 νευροινωμάρωση διαγνωσμενη ιστρε ηρθα γιατι δεν μπορω να κλείσω ραντεβού στο 1535 όχι παιδί που ήταν κλινικής αλλα το παρακολουθούσαν σε άλλο νοσοκομειο χωρίς καν να φέρουν χαρτιά
αυτα τα παιδιά πρεπει καποια χρόνια να κανουν μαγνητική εγκεφάλου , υπέρηχο άνω κατω κοιλιά , υπερηχο νεφρών , οφθαλμολογικών δεν ειναι περιστατικο για επείγοντα και έπρεπε να κοβοναι απο την διαλογή … αδιάφοροι γονεις που εκμεταλλεύονται το δημόσιο αν είχαν ασχοληθεί λιγο θα είχαν κλεισμένα ραντεβού σε καθε ειδικότητα και μια παρακολούθηση

7 παιδί με τικς ερχεταο στα επείγοντα για επείγον εκτίμηση για νευρολόγο απαιτεί να κλείστει ραντεβού για εγκεφσλογρσφημα χωρισ εισαγωγή γιατι το είπε η παιδοψυχίατρος η ψυχολόγος δε θυμάμαι του (ιδιώτης ) και όταν τους λέω δε χρειαζέτσι και θα τους έγραφα και χαρτί με σφραγίδα και υπογραφή κάθονται και βριζουν …. Πάλι περιστατικο για εξωτερικά ιστρεια που και στα εξωτερικά να ερχόταν εγκεφαλογρσφημα δε θα έκανα στο συγκεκριμένο…

8 ήρθε Αλβανός με μωρο με υποτονια και ψκκ με πληρη ελεγχο στη χώρα του και ήθελε να κάνει μια εξετάση για να βγει πιο γρήγορα το αποτέλεσμα γιστι στην Αλβανία θα έκανε 2 μήνες( η εξέταση ειναι γονιδιακό προφίλ και ειναι πανάκριβη ) δε σεβαστηκε το κοστος του φορολογούμενου πολίτη στην Ελλάδα

9)….

δε συνεχίζω άλλο καταλάβατε…


με το 5 ευρω είχαν περιοριστεί κατα πολυ οι βλακείες….

ενας σοβαρόσ ιατρός δε θα κάτσει να δουλεψει υπο αυτές τις συνθήκες αν σε οποιαδήποτε χώρα πχ Αγγλία συτοι δε θα τολμουσαν ούτε να σκεφτουν να πάνε στα επείγοντα για συτους τους λόγους η θα ιδιωτεύσει ή θα φύγει εξω

 

[Dias]

με το 5 ευρω είχαν περιοριστεί κατα πολυ οι βλακείες….

Ναι; Και αν το εισιτήριο γινόταν 50€ θα ενοχλούσαν τους γιατρούς ακόμα λιγότερο. Ενώ αν γινόταν 1000€ (όπως λέει ένας εξωγήινος) θα έκλεινε τελείως το ΕΣΥ. Αυτό βέβαια ήθελε η νουδούλα, το είχαν πει οι μέγιστοι φωστήρες της Παπαροσάλτε και Παπαρογδάνος. Τελικά ο covid ανάγκασε τον Κούλη να κρατήσει (έστω και λειψό) το ΕΣΥ.

​

 

[juste un instant]

Δεν είναι ότι θα ενοχλούσαν τους γιατρούς περισσότερο. Είναι πως θα ενοχλούσαν τους γιατρούς αυτοί που είχαν πραγματικά αναγκη. Όταν είναι εντελως δωρεά όλα, δεν μπορεις να κλείσεις εύκολα ραντεβού.

 

[Dias]

Δεν είναι ότι θα ενοχλούσαν τους γιατρούς περισσότερο. Είναι πως θα ενοχλούσαν τους γιατρούς αυτοί που είχαν πραγματικά αναγκη. Όταν είναι εντελως δωρεά όλα, δεν μπορεις να κλείσεις εύκολα ραντεβού.

Μμμμ... Υπάρχουν και άλλοι τρόποι για να κλείνονται πιο εύκολα τα ραντεβού εκτός από το να βάλεις χαράτσι. Π.χ. να γίνουν προσλήψεις προσωπικού (γιατρών και νοσηλευτών) και να αυξηθούν οι αμοιβές τους.

​

 

[Nick890]

με το 5 ευρω είχαν περιοριστεί κατα πολυ οι βλακείες….

Το προβλημα δεν ειναι τα 5 ευρω ....αλλα θεμα δοικητικου καθε νοσοκομειου και διαχειρησης του ΕΣΥ

δεν μπορεις να κλείσεις εύκολα ραντεβού.

Μπορεις να πας στο ιδιωτικο ....εχει ραντεβου ακομα και την επομενη ωρα .Αν μπορεις να πληρωνεις 5Ε στο δημοσιο σημαινει οτι μπορεις να πληρωσεις και στο ιδιωτικο .Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να πας σε δημοσιο





Μια καλη λυση θα ηταν να βαζανε ενα ποσο για να κλεισεις ραντεβου π.χ 50Ε μεσο της φορολογικη δηλωσης .....αν δεν εμφανιστεις στο ραντεβου ,θα χρεωθεις απ την ΑΔΕΤ αυτο το ποσο ,ενω αν εμφανιστεις να μην χρεωθεις απ την ΑΔΕΤ

 

[fockos]

Ναι; Και αν το εισιτήριο γινόταν 50€ θα ενοχλούσαν τους γιατρούς ακόμα λιγότερο. Ενώ αν γινόταν 1000€ (όπως λέει ένας εξωγήινος) θα έκλεινε τελείως το ΕΣΥ. Αυτό βέβαια ήθελε η νουδούλα, το είχαν πει οι μέγιστοι φωστήρες της Παπαροσάλτε και Παπαρογδάνος. Τελικά ο covid ανάγκασε τον Κούλη να κρατήσει (έστω και λειψό) το ΕΣΥ.

View attachment 95795​

αδιάφορο για μένα αν θα δω βλακείες ... ή σοβαρά περιστατικά με ωράριο πληρώνομαι και την τελική καλύτερα για μένα να βλέπω τις βλακείες παρά σοβαρά περιστατικά.... ουτε θα κουραστώ από αυτό που θα έρθει για χαζομάρα.... προσωπικά όσο ήμουν ειδικευόμενος εκεί έκανα εκτιμήσεις σε ότι μου ζητούσαν και έπιανα 22 χιλιόμετρα στην εφημερία.


Αν ένας ασθενής περιμένει σε επείγοντα 5 ώρες για σοβαρό λόγο (πχ διερεύνηση πολλαπλής σκλήρυνσης) είναι για κακό του συστήματος και του ασφαλιζόμενου όχι για τον ιατρό (ο οποίος έχει το ωράριο του).
Επίσης πρακτικά αν κάνω επείγοντα εκτιμώ covid και στη συνέχεια με καλόυν για εκτίμηση στο Eλπίδα πάλι δε με επηρεάζει εμένα ως ιατρό το παιδί που είναι ανοσοκοκατασταλμένο θα επηρεάσει και αν φωνάζω σε συναδέλφους δεν είναι για μένα είναι για τους ασθενείς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 2 Φεβρουαρίου 2022

Μμμμ... Υπάρχουν και άλλοι τρόποι για να κλείνονται πιο εύκολα τα ραντεβού εκτός από το να βάλεις χαράτσι. Π.χ. να γίνουν προσλήψεις προσωπικού (γιατρών και νοσηλευτών) και να αυξηθούν οι αμοιβές τους.

​

Όπως να διοριστούν και δασκάλοι , καθηγητές μόνιμοι και όχι ωρομίσθιοι μόνιμοι και να μειωθούν οι τάξεις στο μισό για να περιοριστεί πανδημία μεταξύ των παδιών.... πιστεύεις όλα αυτά τα ιδεάτα δε θα τα έκανε ο Τσίπρας ; (αφου τον Κούλη το θεωρείται δεξιό; αν υπήρχε η δυνατότητα ως κράτος θα τα είχαν κάνει ήδη.

_____________________________
Εγώ τα βλέπω τα πράγματα ρεαλιστικά... όπως ρεαλιστικά θα σας πω τι θα γίνει σε 10 χρόνια.... γιατί μυαλο δε βάζουν καποιοι.

1) Θα μπουν τα ιδιωτικά θεραπευτήρια στο εθνικό σύστημα υγείας
2) Σταδιακά υποβάθμιση του ΕΣΥ εμμεσα ...
3) Ιδιωτικές πολυκλινικές θα ματαονομαστούν σε νοσοκομεία
4) Θα έχουν δυνατότητα οι πολυκλινικές αυτές να χορηγούν ειδικότητα
5) Στροφή ειδικευόμεων προς τις πολυκλινικές αυτές (κυρίως χειρουργικών ειδικότητων αρχικά...).
6) Είσοδο στα επείγοντα με χαράτσι, οι εξετάσεις ως ένα ποσό θα τα πληρώνει ο ασθενής
7) Ανασφάλιστοι θα υποστηρίζονται ως ένα ποσό από ειδικούς οργανισμούς που θα ενισχύονται από τις υπολοιπες ασφαλιστικες, θα το ονομάσουν ασφάλεια αλλά θα παρέχει κυρίως τα βασικά....
8) Εξαιτίας αυτών των μέτρων θα έχουμε αύξηση μισθών και συνθηκών εργασίας ιατρών, νοσηλευτών και λοιπού προσωπικού υγείας....

 

[juste un instant]

Αν ένας ασθενής περιμένει σε επείγοντα 5 ώρες για σοβαρό λόγο (πχ διερεύνηση πολλαπλής σκλήρυνσης) είναι για κακό του συστήματος και του ασφαλιζόμενου όχι για τον ιατρό.

Όταν υπήρχαν τα 5 ευρώ, δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα ή ήταν πολύ λιγότερα.

αδιάφορο για μένα αν θα δω βλακείες ...

Τώρα που είναι τζάμπα περισσότερο βλακείες βλέπεις. Τα σοβαρότερα περιστατικά είναι στην αναμονή.

 

[fockos]

Όταν υπήρχαν τα 5 ευρώ, δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα ή ήταν πολύ λιγότερα.

Τώρα που είναι τζάμπα περισσότερο βλακείες βλέπεις. Τα σοβαρότερα περιστατικά είναι στην αναμονή.

εχω άρχισα να δουλεύω τη περίοδο που καταργήθηκε το 5 ευρω οποτε δεν έχω προσωπική εμπειρία, πάντως από τους νοσηλευτές επειγόντων πηρα την πληροφορία πως εκείνη την περίοδο είχε μειωθεί κατά πολύ η κίνηση στα επείγοντα και γενικά είχαν μειωθεί οι εισαγωγές γιατί πολλα περιστατικά διευθετούνταν στα επείγοντα γιατί υπήρχε η δυνατότητα.

Όταν υπήρχαν τα 5 ευρώ, δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα ή ήταν πολύ λιγότερα.

Τώρα που είναι τζάμπα περισσότερο βλακείες βλέπεις. Τα σοβαρότερα περιστατικά είναι στην αναμονή.

προτεραιότητα πάντα έχουν οι ασθενείς στο τμήμα αναζωογόνησης.... παρόλα αυτά πολλά περιστατικά σοβαρά που δεν ανοίκουν στην υπεπείγουσα κατάσταση είναι αναγκασμένα να περιμένουν, ο ιατρός πρακτικά δεν έχει δικαίωμα να δει κάποιον πιο πριν γιατί ειναι με νούμερα, πρακτικά όμως δε με ενοχλεί ως ιατρό τον ασθενή ενοχλεί....
αυτό που λέει ο Dias πχ οτι είμαι υπέρ του 5 ευρου για να έχουν πιο λίγη δουλεια οι ιατροί και οι νοσηλευτές είναι νοοτροπία που έχουν πολλοι στην πραγματικότητα τα λεφτά αυτά στο νοσοκομείο πάνε, το να δω 10 περιστατικά που δεν επρεπε να δω κανονικα δε με πειράζει και πολύ έτσι και αλλιως οδηγιες δινω και φεύγουν κυρίως.

Πάνω περιγράφω πως θα ακολουθήσει η κατάσταση από δω και πέρα οι συνδικαλιστές θα φωνάζουν και τότε όπως φωνάζουν και τώρα στην πραγματικότητα τα συνδικάτα δεν αφήνουν το σύστημα να δράσει για να αποφευχθεί αυτή η κατάσταση οποτε η πορεία πλέον είναι προκαθορισμένη ...

 

[akikos]

Μην μπερδεύετε το δωρεάν με το κοινωνικό κράτος.

Στα σπίτια μπαίνει ΕΝΦΙΑ, στα αυτοκίνητα μπαίνουν τέλη κυκλοφορίας, διόδια και φόρος στα καύσιμα, το φαί όχι μόνο δεν είναι τζάμπα αλλά μπαίνει ΦΠΑ, το νερό το ίδιο. Για ποιο λόγο απαιτούμε η υγεία να είναι δωρεάν... Το νερό είναι λιγότερο σημαντικό από την υγεία;

Το σύστημα κοινωνικού κράτους που υποστηρίζω είναι η εφαρμογή ελάχιστο κοινωνικό εισόδημα. Από εκεί και πέρα πληρώνουν όλοι το ίδιο τις υπηρεσίες του κράτους οριζόντια. Αν κάποιος δεν κάποιος δεν θέλει να πληρώσει το σύστημα υγείας τον εισάγει στα νοσοκομεία και του το κόβει μέσω του φορολογικού συστήματος (taxis). Εκεί θα αφαιρεθούν είτε από τον μισθό του, είτε από το κοινωνικό εισόδημα.

Τα νοσοκομεία θα γίνουν αυτόνομα χωρίς να περιμένουν χορηγίες από το κράτος και θα εξοικονομηθούν πολλά λεφτά από ελεγκτικούς μηχανισμούς καθώς ο κόσμος θα χρησιμοποιεί τα χρήματα εκεί που νομίζει ότι θα εξυπηρετηθεί καλύτερα. Τα ενιαία μισθολόγια θα καταργηθούν. Οι διοικήσεις των νοσοκομείων θα έχουν το δικαίωμα να απολύουν και να προσλαμβάνουν όποιον θέλουν προτείνοντας το μισθό που θέλουν. Θα προσλαμβάνουν ιατρούς κράκτες για να προσελκύσουν ασθενείς.

Τόσο απλά... Αν δεν καταλάβετε ότι ο μοναδική λύση είναι αυτή θα τρώτε ανά δεκαετία μνημόνια.

 

[Nick890]

θα τρώτε ανά δεκαετία μνημόνια.

Εσυ δεν θα τρως ?


Το πρόβλημα είναι στην διοίκηση ,εκεί είναι διαφθορά πρώτων και κατά δεύτερον στο υπουργείο που δεν μπορεί να το ελέγξει (ή κάνει τα στραβά μάτια) .....τόσα εκατομμύρια χώνουν τα νοσοκομεία τους μεσα

Πριν 2 χρόνια είχαν προτείνει μια manager ,Ελληνίδα με πιστοποίηση από Stanford που μανατζαρει 7 αμερικανικά νοσοκομεία στου Ντουμπάι ....ο σείχης την έχει στο πλάι της .

Αλλά ,την κάναμε thank you next

 

[Dias]

@akikos
Ευτυχώς καμιά Ελληνική κυβέρνηση ποτέ δεν πρόκειται να θεσπίσει αυτά που προτείνεις (ο Τζήμερος θα σβήσει με 0%), καθώς κανένας δεν θα αναλάμβανε την ευθύνη να μετατρέψει την Ελλάδα σε ένα απέραντο νεκροταφείο ανθρώπων που θα χάσουν τις ζωές τους από την πείνα, τις κακουχίες και την έλλειψη περίθαλψης.

​

 

[akikos]

Εσυ δεν θα τρως ?


Το πρόβλημα είναι στην διοίκηση ,εκεί είναι διαφθορά πρώτων και κατά δεύτερον στο υπουργείο που δεν μπορεί να το ελέγξει (ή κάνει τα στραβά μάτια) .....τόσα εκατομμύρια χώνουν τα νοσοκομεία τους μεσα

Πριν 2 χρόνια είχαν προτείνει μια manager ,Ελληνίδα με πιστοποίηση από Stanford που μανατζαρει 7 αμερικανικά νοσοκομεία στου Ντουμπάι ....ο σείχης την έχει στο πλάι της .

Αλλά ,την κάναμε thank you next

Έχω είδη επενδύσει 50 ευρώ σε μετοχές της Apple για να περάσω αυτά τα δύσκολα χρόνια του επόμενου μνημονίου.

@akikos
Ευτυχώς καμιά Ελληνική κυβέρνηση ποτέ δεν πρόκειται να θεσπίσει αυτά που προτείνεις (ο Τζήμερος θα σβήσει με 0%), καθώς κανένας δεν θα αναλάμβανε την ευθύνη να μετατρέψει την Ελλάδα σε ένα απέραντο νεκροταφείο ανθρώπων που θα χάσουν τις ζωές τους από την πείνα, τις κακουχίες και την έλλειψη περίθαλψης.

View attachment 95821​

Και το μήνυμα που στέλνουμε στους πολιτικούς ποιο είναι; Να εξακολουθήσουν να στηρίζονται σε τακτικές κρατισμού και συντήρηση του κομματικούς τους στρατού.

 

[juste un instant]

Έχω είδη επενδύσει 50 ευρώ σε μετοχές της Apple για να περάσω αυτά τα δύσκολα χρόνια του επόμενου μνημονίου.


Και το μήνυμα που στέλνουμε στους πολιτικούς ποιο είναι; Να εξακολουθήσουν να στηρίζονται σε τακτικές κρατισμού και συντήρηση του κομματικούς τους στρατού.

Αν και συμφωνώ με αυτά που λες, με 50ευρω δεν μπορείς να αγοράσεις ούτε μισή μετοχή της Apple.

 

[akikos]

Αν και συμφωνώ με αυτά που λες, με 50ευρω δεν μπορείς να αγοράσεις ούτε μισή μετοχή της Apple.

Μπορείς να αγοράσεις και υποσύνολο μιας μετοχής.

 

[juste un instant]

Μπορείς να αγοράσεις και υποσύνολο μιας μετοχής.

Και 1000% να ανέβει η μετοχή ούτε 500 ευρώ δεν βγάζεις πάντως. Άρα το προσδόκιμο ζωής σου δε θα επηρεαστεί ιδιαίτερα.