Προσωπική Περιουσία Αρχιεπισκόπου Χριστοδούλου

[miv]

Από τα φτωχά μου μαθηματικά, λοιπόν, συμπεραίνω ότι πρέπει πάντα να υπάρχει κάποιος που να έχει δύο χιτώνες, όταν ο διπλανός δεν έχει ούτε έναν. Ο πλούτος δεν καταδικάζεται ως διαβολική έννοια απο μόνος του από το Χριστιανισμό, ας μη λέμε ό,τι θέλουμε. Νομίζω οτι δεν έχει να κάνει με το δόγμα, πάντως, η κουβέντα μας. Ας επιστρέψουμε στο ζητούμενο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thewatcher]

Ρε φίλε αυτοί που ασκούν το χριστιανισμό (λάθος έκφραση αλλά δε βρίσκω άλλη) δεν θα έπρεπε να τον τηρούν κατά γράμμα; Τα χρυσά και όλη την περιουσία τι τη θέλουν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Αυτό ειναι ένα ερώτημα που έχει βάση, αλλά δεν έχει καμία σχέση με το αν τελικά ο Εκκλησία επιτελεί σημαντικό έργο, τουλάχιστον στο επίπεδο του απλού ιερέα που κι αυτός άνθρωπος του λαού είναι. Αλλά και σε κεντρικό επίπεδο δεν μπορούμε να μηδενίζουμε γιατί ερχόμαστε αντίθετοι με την πραγματικότητα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thewatcher]

ΟΚ κάνει πολλά έργα η εκκλησία... (βλ. Βατοπέδιο)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Τα μοναστήρια έχουν καθεστώς ανεξαρτησίας και υπεύθυνος για τη νομιμότητα ειναι ο εκάστοτε ΥΠΕΞ, όχι ο Αρχιεπίσκοπος, ούτε ο Πατριάρχης. Θα έπρεπε επίσης να ξέρεις ότι εξ'αρχής οι υπόλοιπες 19 μονές του Αγίου Όρους εξέδωσαν ανακοίνωση όπου έκραζαν τον Εφραιμ κανονικά, κι ας ήταν ο ηγούμενος μιας από τις μονές του Top Three.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[os1ris]

Ασχετο αλλα ξερετε τι σκεφτηκα!? Να δωσει η εκκλησια την περιουσια της στο ελληνικο κρατος μπας και σωθει η οικονομια της χωρας μας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Η ελληνική οικονομία θα σωθεί μόνο όταν η ήδη τεράστια κρατική περιουσία διαχειριστεί πιο ορθολογικά. Όταν όμως τα κλιματιστικά και τα φώτα στις δημόσιες υπηρεσίες με τους αραχτούς δημόσιους υπαλλήλους που προστατεύονται πισω από τη μονιμότητα, δουλεύουν 24 ωρες το 24ωρο είναι προφανές οτι δε μπορούμε να μιλάμε για ορθολογική διαχείριση των εξόδων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~kynthia]

Η ελληνική οικονομία θα σωθεί μόνο όταν η ήδη τεράστια κρατική περιουσία διαχειριστεί πιο ορθολογικά. Όταν όμως τα κλιματιστικά και τα φώτα στις δημόσιες υπηρεσίες με τους αραχτούς δημόσιους υπαλλήλους που προστατεύονται πισω από τη μονιμότητα, δουλεύουν 24 ωρες το 24ωρο είναι προφανές οτι δε μπορούμε να μιλάμε για ορθολογική διαχείριση των εξόδων.

Α ρε miv τι λες τώρα...
Να 'ταν μόνο τα κλιματιστικά και τα φώτα στις δημόσιες υπηρεσίες το πρόβλημά μας...
Ανάθεμα κι αν ξέρουμε τι γίνεται με την περίφημη κρατική περιουσία, πράγμα που έγινε παραπάνω από καθαρό σε όλους με τις ειδήσεις του τελευταίου χρόνου περί κουμπάρων, ομόλογων, μιζών, πολυτελέστατων παράνομων σπιτιών... και μετά ψάχνουμε τι θα δοθεί απ' τον κρατικό προϋπολογισμό για την παιδεία. ><

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Απο τα μικρά θα διορθωθούν. Πραγματικά περισσότερο δημόσιο χρήμα τρώει η κακοδιαχείριση και η προχειρότητα, παρά η διαφθορα. Γιατί η πρώτη είναι συνεχής και κανείς δε νιώθει την ανάγκη να την αλλάξει, ενώ η δεύτερη συμβαίνει που και που από πολύ ορισμένα στελέχη (τα κανάλια μπορούν να καταστροφολογούν ελεύθερα βέβαια, αλλά μάλλον για να κρύψουν τα δικά τους το κάνουνε) και ο κόσμος τουλάχιστον νιώθει την ανάγκη να το αλλάξει.
Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~kynthia]

Απο τα μικρά θα διορθωθούν. Πραγματικά περισσότερο δημόσιο χρήμα τρώει η κακοδιαχείριση και η προχειρότητα, παρά η διαφθορα. Γιατί η πρώτη είναι συνεχής και κανείς δε νιώθει την ανάγκη να την αλλάξει, ενώ η δεύτερη συμβαίνει που και που από πολύ ορισμένα στελέχη (τα κανάλια μπορούν να καταστροφολογούν ελεύθερα βέβαια, αλλά μάλλον για να κρύψουν τα δικά τους το κάνουνε) και ο κόσμος τουλάχιστον νιώθει την ανάγκη να το αλλάξει.
Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας.

Δίκιο έχεις ότι ξεκινώντας απ' τα μικρά θα διορθωθούν - αλλά στα μικρά είναι και η διαφθορά, αρχίζοντας από χαμηλότερα σε βαθμίδες στελέχη και τις μίζες/τους φακέλους/τα ρουσφέτια που μπορούν να σταματήσουν, γιατί δεν είναι κάποια άγνωστη απειλή, είναι καθημερινοί άνθρωποι που θα μπορούσαν να βελτιώσουν την κατάσταση και δεν το κάνουν όλοι.

Συγνώμη για το off. :xixi:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ηλίας]

Από ότι κατάλαβα λέτε μαλακίες. ΝΑ διευκρινίσω ότι δεν έχω διαβάσει κανένα πόστ πέραν του πρώτου. Ξεκινάω:
1ον: Όλα αυτά ανήκουν στην εκκλησία και όχι σε αυτόν
2ον: Και που ξέρεις εσύ ότι κανένας πολιτικός ή βιομήχανος στην Ελλάδα δεν έχει τόσα λεφτά? Τον έχεις ρωτήσει?
3ον: Από ότι έχω ακούσει ήταν ακτήμωνας. Μόνο το μισθό του έπαιρνε.
4ον: Και να τα είχε όλα αυτά στο δωμάτιό του δεν σημαίνει ότι του ανήκαν, και ότι τα έβγαζε στην μαύρη αγορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Μα κι εσύ κι εγώ έχουμε κλέψει το κράτος κι ας μην το ξέρουμε.
-----------------------------------------

Από ότι κατάλαβα λέτε μαλακίες. ΝΑ διευκρινίσω ότι δεν έχω διαβάσει κανένα πόστ πέραν του πρώτου. Ξεκινάω:
1ον: Όλα αυτά ανήκουν στην εκκλησία και όχι σε αυτόν
2ον: Και που ξέρεις εσύ ότι κανένας πολιτικός ή βιομήχανος στην Ελλάδα δεν έχει τόσα λεφτά? Τον έχεις ρωτήσει?
3ον: Από ότι έχω ακούσει ήταν ακτήμωνας. Μόνο το μισθό του έπαιρνε.
4ον: Και να τα είχε όλα αυτά στο δωμάτιό του δεν σημαίνει ότι του ανήκαν, και ότι τα έβγαζε στην μαύρη αγορά.

Το άρθρο δεν είναι του παιδιού, εντάξει. Δεν τα έγραψε ο ίδιος. Απλά το παρέθεσε με κάποια επιφύλαξη. Απο κει και πέρα το 2ο που λες αποδεικνύει ότι αυτο το ξεφτιλισμένο άρθρο είναι σκέτη προπαγανδα και μάλιστα για βλάκες, αφού περιέχει συνθήματα που κάνουν μπαμ. Αυτό το τόνισα εξ'αρχής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PIL]

Από ότι κατάλαβα λέτε μαλακίες. ΝΑ διευκρινίσω ότι δεν έχω διαβάσει κανένα πόστ πέραν του πρώτου. Ξεκινάω:
1ον: Όλα αυτά ανήκουν στην εκκλησία και όχι σε αυτόν
2ον: Και που ξέρεις εσύ ότι κανένας πολιτικός ή βιομήχανος στην Ελλάδα δεν έχει τόσα λεφτά? Τον έχεις ρωτήσει?
3ον: Από ότι έχω ακούσει ήταν ακτήμωνας. Μόνο το μισθό του έπαιρνε.
4ον: Και να τα είχε όλα αυτά στο δωμάτιό του δεν σημαίνει ότι του ανήκαν, και ότι τα έβγαζε στην μαύρη αγορά.

Ξαναδιαβασε το ποστ ΚΑΛΑ και δες αν συμφωνω με αυτα που λεειΕγω ειπα οτι το βαζω με καθε επιφυλαξη.Επισης,πουθενα δε μιλαει για μαυρες αγορες.

Ομως,αν ηταν προσωπικη περιουσια(θεωρητικα) του επιχειρηματια ποσως θα με ενδιεφερε.Αν ειναι ομως του ηγετη των Ελληνων Ορθοδοξων,τοτε με νοιαζει και μαλιστα πολυ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Μα δεν ήταν δική του, αυτό λέμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PIL]

Το ξερω.Θεωρητικα ειπα τι θα γινοταν για να απαντησω στην ερωτηση που εκανε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Νομίζω ότι ήθελε να θιξει απλώς το σημείο εκείνο που χρησιμεύει, απο πλευράς συγγραφέα, για την προώθηση του προπαγανδιστικού χαρακτήρα του άρθρου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PIL]

Δεν μπορεσα να βγαλω συμπερασμα.Αν παντως οι ερωτησεις απευθυνονταν σε μενα,του απαντησα ηδη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Γενικότερα, το να μου βαζει το Χριστόδουλο στο τοπ θρι με την Ελισάβετ ξεπερνάει ακόμη και τα όρια της προπαγάνδας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Λοιπόν η εκκλησία δεν έπρεπε να έχει ούτε ευρώ δικό της. Ή είσαι κάτι ή δεν είσαι. Αυτοί όχι μόνο είναι ψεύτες και υποκριτές αλλά κοροϊδεύουν και τον απλό κόσμο
-----------------------------------------

Από ότι κατάλαβα λέτε μαλακίες. ΝΑ διευκρινίσω ότι δεν έχω διαβάσει κανένα πόστ πέραν του πρώτου. Ξεκινάω:
1ον: Όλα αυτά ανήκουν στην εκκλησία και όχι σε αυτόν
2ον: Και που ξέρεις εσύ ότι κανένας πολιτικός ή βιομήχανος στην Ελλάδα δεν έχει τόσα λεφτά? Τον έχεις ρωτήσει?
3ον: Από ότι έχω ακούσει ήταν ακτήμωνας. Μόνο το μισθό του έπαιρνε.
4ον: Και να τα είχε όλα αυτά στο δωμάτιό του δεν σημαίνει ότι του ανήκαν, και ότι τα έβγαζε στην μαύρη αγορά.

1.Μιλάμε για την προσωπική του περιουσία
2. Ο βιομήχανος δεν κρύβεται πίσω από καμιά θρησκεία και ούτε κάνει τον απλό
3. Ποιοι τα λενε αυτά; Μιλάμε για ΤΕΡΑΣΤΙΑ περιουσία (προσωπική)
4. Τα ακίνητα και οι μετοχές δεν του άνηκαν; Στο όνομα του δεν ήταν; Ναι τα πήρε με το μισθό του ή θα δούλευε τα καλοκαίρια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Orlando]

Μου φαινεται οτι δεν παρακολουθεις το θεμα και απλως ποσταρεις και σπαμαρεις.Ο Χριστοδουλος ως πολιτης ηταν ακτημωνας.Ολα αυτα που αναφερονται στο αρχικο ποστ ανηκουν στην Εκκλησια.Και τελος παντων ποιος ειπε οτι η Εκκλησια δεν εχει περιουσια?Δεν κατακρινεται το γεγονος οτι υπαρχει ιδιοκτησια της Εκκλησιας ως οργανισμου,αλλα διαφορες παρανομες ενεργειες με τις οποιες εχει αποκτησει τον πλουτο της.Δεν νομιζω οτι η κατοχη πλουτου σημαινει κοροϊδια απο την Εκκλησια προς τους πιστους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.