deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αννουλα
Δραστήριο μέλος


Δεν εχει τυχει δλδ να μην θες να κανεις κατι και να μην μπορεις να το αρνηθεις?Αν είναι έτσι, εγώ προσωπικά, οτι μπορώ να κάνω, δεν έχω λόγο να μην το κάνω.
Ενα πολυ απλο και τυχαιο παραδειγμα:
Να σου ζητησουν να βγεις η να πας καπου και να μην θες αλλα να το κανεις?
δεν νομιζω οτι ολοι μας θελουμε παντα και τα παντα!υπαρχουν στιγμες που θελουμε να κανουμε το δικο μας ασχετα αν μπορυμε η οχι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fielda
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος


Oχι, από όσο μπορώ να θυμηθώ τουλάχιστον, ποτέ δεν έκανα πράγματα χωρίς να το θέλω.Δεν εχει τυχει δλδ να μην θες να κανεις κατι και να μην μπορεις να το αρνηθεις?
Ενα πολυ απλο και τυχαιο παραδειγμα:
Να σου ζητησουν να βγεις η να πας καπου και να μην θες αλλα να το κανεις?
δεν νομιζω οτι ολοι μας θελουμε παντα και τα παντα!υπαρχουν στιγμες που θελουμε να κανουμε το δικο μας ασχετα αν μπορυμε η οχι!
Εχω τον τρόπο να πω όχι, αν χρειαστεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος


Ας ξεκινήσουμε με την φύση του "δεν θέλω αλλά μου είναι δύσκολο να πω όχι". Είναι μια αδυναμία. Μια Κερκόπορτα του μυαλού μας, της θέλησής μας απέναντι στη θέληση των άλλων. Συνήθως αυτή η αδυναμία είναι και αναπόσπαστο κομμάτι του χαρακτήρα των εν λόγω ατόμων. Έτσι έμαθαν, έτσι έκαναν και έτσι πιθανόν να συνεχίσουν να κάνουν εσ αει, εκτός κι αν η ζωή τους ταρακουνήσει συθέμελλα. (μικρή πιθανότητα βελτίωσης εκεί)
Γιατί να πείς όχι σε έναν φίλο που σε έχει εξυπηρετήσει, βοηθήσει, που σου έχει σταθεί; Εκεί δεν θα πείς όχι και είναι κατανοητό. Θα είσαι το λιγότερο αχάριστος και απάνθρωπος αν αρνηθείς βοήθεια σε έναν έντιμο συνάνθρωπό σου και φίλο σου.
Γιατί όμως να πείς ναι και σε έναν άνθρωπο ο οποίος πρώτ' απ' όλα δεν δύναται να καταλάβει -πρίν καν ξεστομίσει ότι έχει να ξεστομίσει- ότι μπορεί εσύ να έρχεσαι σε δύσκολη θέση με αυτό που ζητάει/απαιτεί; Γιατί να διαιωνίσεις μια κατάσταση έμμεσης ή άμεσης εκμετάλλευσης; Άλλοι το κάνουν για την "ψυχική τους ηρεμία" για να ανακαλύψουν αργά ή γρήγορα πως μόνο αυτό δε θα έχουν. Άλλοι το κάνουν γιατί "έτσι πρέπει", έτσι έμαθαν να ζούν, ταϊζοντας τα πιό δυνατά μυαλά, τους πιό δυνατούς χαρακτήρες.
Είναι σαν μια φυλακή, που ανάλογα με το βαθμό συνείδησής σου, τα κάγκελά της είναι ορατά ή αόρατα. Παραμένει όμως μια φυλακή και εσύ είσαι μέσα από τα κάγκελα, περιμένοντας μια αλλαγή μέσα από την καθημερινή ρουτίνα, απ' την καθημερινή υποταγή... Μέχρι να φτάσεις στο σημείο να σιχαίνεσαι και το οξυγόνο που ρουφάς. Σα μπουκάλι με ποτό που δεν μπορείς να το αφήσεις κάτω.
Αυτή είναι η μια "λογική". Ευτυχώς ή δυστυχώς εγώ λειτουργώ αλλιώς.
Εαν με έχεις βοηθήσει μια φορά ή είσαι ξηγημένος σπαθί απέναντί μου άσχετα αν σου ζήτησα ποτέ κάτι ή όχι, θα σε βοηθήσω δέκα φορές, με όλη μου την καρδιά θα πω ναι.
Εαν μου έχεις κάνει κάποιο κακό αλλά παρόλαυτά μετάνιωσες και έμπρακτα με βοηθάς σε δικά μου ζητήματα, ούτε τότε θα σου πω όχι, απλά θα βαστάω ένα μέτρο με πολύ στενά όρια για να ελέγχω τις κινήσεις σου ώστε να μην την πατήσω.
Εαν μου έχεις κάνει ζημιά στο παρελθόν και έρθεις να μου ζητήσεις χάρη όντας αμετανόητος για τα λάθη σου, όσο και να σε ήξερα παλιά, τώρα δε θα απλώσω χέρι. Θα ξέρεις ότι έχω τη δύναμη να σε βοηθήσω και να το παίξω καλός, ή τη δύναμη να σε καταστρέψω και να γίνω κακός, αλλά αυτό που θα λάβεις θα είναι ένα μεγάλο κενό, μια απραξία. Δεν σκοπεύω να γίνω ούτε υποχείριο σου και να απολαμβάνω εκμετάλλευσης, ούτε όμως και ο τιμωρός σου και να απολαμβάνω συνεπειών τις οποίες ουδέποτε ζήτησα! Το μεγάλο κενό θα είναι η συνέπεια των επιλογών του άλλου. Καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του, μην το ξεχνάμε αυτό.
Τέλος υπάρχει και η κατηγορία των ατόμων που με θυμούνται μόνο όταν είναι να ζητήσουν κάτι, από συμβουλή για γυναίκα, εως τα τελευταία επεισόδια του Prison Break σε DVD ή σημειώσεις στο Χ μάθημα. Εκεί έχω 2 τρόπους. Η θα σου δώσω κάτι που θέλεις και θα μου δώσεις κάτι που θέλω (αν θέλω κάτι από σένα), ή θα σε βοηθήσω χωρίς αντάλλαγμα αλλά μετά δε θα μου ξαναζητήσεις τίποτα, ποτέ, μέχρι να αλλάξεις μυαλά. Ρητά αυτό, να του περάσει στο κεφάλι. Αυτό ή θα τον βοηθήσει τον άλλο να καταλάβει το λάθος του ή θα συνεχίσει το λάθος και θα απολαύσει τις συνέπειες του να μην υπολογίζει φιλίες όντας μόνος του πια.
Ξέρω, ίσως σε μερικούς/ες ακουστεί σκληρό, αλλά έτσι είναι η ζωή και ευτυχώς η δυστυχώς έμαθα να ανιχνεύω το τι κουμάσι είναι ο καθένας, και δεν αφήνω τίποτε να πέσει κάτω! Ειδικά για τα αγύριστα κεφάλια. Και είμαι υπερήφανος γι αυτό, είμαι υπερήφανος για τον έλεγχο που έχω επάνω στο δικό μου μυαλό και για το ότι δεν επέτρεψα να ελεγχθώ ποτέ από "θέλω" τρίτων που αντιβαίνουν σε δικές μου επιθυμίες.
Είναι μια μέση λύση ανάμεσα στα "θύματα" (δε μπορώ σε κανέναν να πω οχι) και στους "αναίσθητους στ@ρχ...στες" (κάνω ότι θέλω, δε δίνω λογαριασμό σε κανέναν, δεν έχω υποχρέωση σε κανέναν).
Δεν υπάρχει πιό ωραίο πράγμα από το να έχεις ισορροπία στο μυαλό σου και στη θέλησή σου και να είσαι δίκαιος απέναντι στους ανθρώπους. Πολύ ωραιότερο από το να είσαι ασυλλόγιστα αγαθιάρης, θύμα και "καλός" απέναντί τους ή ο κακός ο bad boy on the block καγκούρι type "και τι θες μωρέ πάλι".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αννουλα
Δραστήριο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nininaou
Διάσημο μέλος


Θα έλεγα ότι η αυτή η δεκτικότητα, η τάση να βλέπουμε τα πράγματα λιγότερο καχύποπτα και εγωιστικά είναι σπάνια αρετή. Όπως όλα όμως χάνει την αξία της όταν αγγίζει την υπερβολή. Όταν γίνεται άκριτη κατάφαση προς όλους και για όλα και όταν φυσικά φτάνει να αντιτίθεται στη θέλησή μας ακόμα, καταντά τεράστια αδυναμία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αννουλα
Δραστήριο μέλος


Και εκτος απο αυτο υπαρχει και η δικη μας θεληση nininaou που δεν πρεπει να ξεχναμε!και που δεν πρεπει να παραβιαζεται συνεχως με τα θελω των αλλων!Γιατι τοτε παυουμε να ζουμε για τον εαυτο μας..Αλλα για τις επιθυμιες των αλλων..Και ολα καλα οταν αυτες συμπιπτουν με τις δικες μας επιθυμιες!οταν οχι ομως?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος


Ειναι πραγματικα ομορφο να μπορεις να πραγματοποιεις επιθυμιες των γυρω σου,ειναι ομως ασχημο να σε εκμεταλευονται..
Και εκτος απο αυτο υπαρχει και η δικη μας θεληση nininaou που δεν πρεπει να ξεχναμε!και που δεν πρεπει να παραβιαζεται συνεχως με τα θελω των αλλων!Γιατι τοτε παυουμε να ζουμε για τον εαυτο μας..Αλλα για τις επιθυμιες των αλλων..Και ολα καλα οταν αυτες συμπιπτουν με τις δικες μας επιθυμιες!οταν οχι ομως?
Ναι ομως μερικες φορες πιστευουμε οτι μας εκμετελλευουνται και στην ουσια τα πραγματα μπορει να ειναι ισως πιο απλα απο οτι το φανταζομαστε. Ας μην νομιζουμε, οτι αν κατι δεν μας αρεσει αλλα λεμε τις περισσοτερες φορες ναι οτι αυτο ειναι εκμεταλλευση ντε και καλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αννουλα
Δραστήριο μέλος


Ναι ομως μερικες φορες πιστευουμε οτι μας εκμετελλευουνται και στην ουσια τα πραγματα μπορει να ειναι ισως πιο απλα απο οτι το φανταζομαστε. Ας μην νομιζουμε, οτι αν κατι δεν μας αρεσει αλλα λεμε τις περισσοτερες φορες ναι οτι αυτο ειναι εκμεταλλευση ντε και καλα
Ας μην το παρουμε υποθετικα ομως..εν μερει εχεις δικιο,αλλα με αυτην την λογικη θα μπορουσε καποιο ατομο να νομιζουμε οτι δεν μας εκμεταλευεται,και αντιθετως να το κανει και με το παραπανω!
Ειναι ολα σχετικα αν το παρουμε υποθετικα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αννουλα
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αννουλα
Δραστήριο μέλος


αλλα ερχονται καταστασεις που κανω καποια πραγματα γιατι μου ειναι δυσκολο να τα αρνηθω και ουτε καν προλαβαινω να σκεφτω κατα ποσο τα θελω!Για αυτο και ερχομαι σε σημειο πολλες φορες να λεω οτι εχω μετανιωσει για κατι που εχω κανει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος


+10000 Valder...Η απαντηση σου ηταν τοσο κατατοπιστικη και σωστη ακομη και που ηταν προσωπικη αποψη και οχι ''δυστυχως'' πραγματοποιησημη απο ολους,που πραγματικα χαιρομαι που ανοιξα τελικα αυτο το θεμα!![]()
Μου άρεσε αυτό! Να σαι καλά Αννούλα μου!

Θα έλεγα ότι η αυτή η δεκτικότητα, η τάση να βλέπουμε τα πράγματα λιγότερο καχύποπτα και εγωιστικά είναι σπάνια αρετή. Όπως όλα όμως χάνει την αξία της όταν αγγίζει την υπερβολή. Όταν γίνεται άκριτη κατάφαση προς όλους και για όλα και όταν φυσικά φτάνει να αντιτίθεται στη θέλησή μας ακόμα, καταντά τεράστια αδυναμία...![]()
Ναι ομως μερικες φορες πιστευουμε οτι μας εκμετελλευουνται και στην ουσια τα πραγματα μπορει να ειναι ισως πιο απλα απο οτι το φανταζομαστε. Ας μην νομιζουμε, οτι αν κατι δεν μας αρεσει αλλα λεμε τις περισσοτερες φορες ναι οτι αυτο ειναι εκμεταλλευση ντε και καλα
Αν σταθούμε σ' αυτό που λένε τα 2 αυτά συμπαθέστατα παιδιά, θα διαπιστώσουμε ότι πολύ σημαντική λοιπόν είναι η έννοια της κρίσης. Βέβαια ξεφεύγω λίγο από τον κεντρικό άξονα του ερωτήματος που τέθηκε αλλά ήθελα να κάνω αυτή τη σύνδεση διότι τη θεωρώ πολύ σημαντική. Όταν ένας άνθρωπος έχει "ακονίσει" την κρίση του, είναι λίγο πιό διορατικός απέναντι στα άτομα που του ζητάνε κάτι, απέναντι στις προθέσεις αυτών. Το ψυλλιάζεσαι δηλαδή αν ο άλλος πάει να σε εκμεταλλευτεί.
Η κρίση λοιπόν είναι ίδιας προτεραιότητας αρετή, που θα έπρεπε να στέκεται πλάι στην προθυμία μας για βοήθεια στον Χ άνθρωπο, πλάι ακόμα και στην απροθυμία μας για βοήθεια. Ένας χρήσιμος σύμβουλος για το αν θα πρέπει να πούμε ναι ή όχι όταν μας ζητάνε κάτι, ακόμα κι αν θα κρίνουμε προθέσεις, πράξεις, χαρακτήρες, όλα μαζί, κλπ.
Δε θα μας κάνει πάνσοφους, αλλά σίγουρα παραπάνω κρίση μας κάνει σοφότερους απ' ότι είμαστε απλά με μια σκέτη τυφλή εμπιστοσύνη ("Η Μαρίνα δε με έχει πουλήσει ποτέ κι ούτε θα το κάνει") ή παράσυρση από τα συναισθήματά μας ("Το ξέρω, δε θέλω να πάω στο νησί 3 μέρες αλλά ξάδερφός μου είναι, γίνεται να του πω οχι;").
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roumana
Διάσημο μέλος


Δεν εχει τυχει δλδ να μην θες να κανεις κατι και να μην μπορεις να το αρνηθεις?
Προσωπικά πιστεύω ότι ο φόβος της απόρριψης μας κάνει να λέμε «ναι» όταν θα θέλαμε να πούμε «όχι».κανω καποια πραγματα γιατι μου ειναι δυσκολο να τα αρνηθω
Βαλε τα πράγματα κάτω, σκέψου τι είναι αυτό που δεν θέλεις να χάσεις λέγοντας «ναι» αντί «όχι».
Πολύ ρεαλιστική εικόνα… Valder +1.Είναι σαν μια φυλακή, που ανάλογα με το βαθμό συνείδησής σου, τα κάγκελά της είναι ορατά ή αόρατα. Παραμένει όμως μια φυλακή και εσύ είσαι μέσα από τα κάγκελα, περιμένοντας μια αλλαγή μέσα από την καθημερινή ρουτίνα, απ' την καθημερινή υποταγή... Μέχρι να φτάσεις στο σημείο να σιχαίνεσαι και το οξυγόνο που ρουφάς. Σα μπουκάλι με ποτό που δεν μπορείς να το αφήσεις κάτω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
T_Chameleon
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Εγώ παλιά έλεγα πάντα ναι. Και γενικά είμαι ο άνθρωπος του ναι, σε πολλά μικροπράγματα δεν τραβάω τις γραμμές μου. Αλλα με τον καιρό γίνομαι όλο και πιο επιλεκτική στα ναι μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mania
Επιφανές μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ninaki
Πολύ δραστήριο μέλος


Δεν μπορώ να θυμηθώ πότε είπα όχι σε έναν άνθρωπο, για να αρνηθώ σημαίνει ππώς πραγματικά δεν μπορώ, αν μπορώ να κάνω κάτι θα το κάνω ακόμα κιάν δεν θέλω, αυτό βέβαια είναι λαλακία μεγάλη αλλα τι να κάνεις όταν σε χτυπάνε στο φιλότυμο; είναι γνωστό σε όλους ότι το έχω και με χτυπάνε εκεί, το καλό είναι πώς μπορεί να μην θέλω να κάνω κάτι αλλα όταν το κάνω είναι με χαρά, αυτό είναι σιγουρο![]()
Και εγώ έτσι είμαι .. και όλοι με συμβουλέυουν να μην είμαι τόσο καλή!
Όλα θέλουν προσοχή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 31 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.