Πώς σας φαίνεται η κυβέρνηση της ΝΔ;

[Μαυρίκιος]

Σε σάπισε καμία αστυνομία εσένα στο ξύλο?? Εκτός αν θεωρείς δικαίωμα σου να πετάς γκαζάκια στα Εξάρχεια, τότε εκεί μάλλον εσύ κάπου κάνεις λάθος.

Πως και απο εδω εσυ μετα απο τόσα χρονια?? Είδες φως και μπήκες

Βασικά οι αστυνομικοί στην Ελλάδα δεν λέει κανείς ότι είναι τέρατα σαν άνθρωποι ούτε ότι παραφέρονται το αντίθετο, αν εφάρμοζαν κατά γράμμα τις εντολές Μητσοτάκη για την πανδημία θα γινόντουσαν.

 

[Volkswagen Fan]

Ναι

Κρίμα. Ομως δεν μας ειπες το γιατι.

 

[Μαυρίκιος]

Στις Ευρωπαϊκές χώρες όπως ακούγεται γίνονται πολύ χειρότερα από την αστυνομία σε θέμα ξύλου.

 

[RafAspa94]

Νομίζω η λέξη ''αίσχος'' είναι η ιδανικότερη για να την περιγράψει. Περίμενα πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα έπιανε πάτο, αλλά τελικά, μέγα λάθος. Το βαρέλι, δεν έχει πάτο.
Τι να πρωτοπώ; Ότι μια φορά ήρθαν τα χιόνια και τα Β.Π μείνανε χωρίς ρεύμα για πόσα 24ωρα; Ή να πιάσω ότι μας έχει επιβάλει απαγόρευση κυκλοφορίας ενώ συνέχεια έχουμε αφίξεις μεταναστών σε Έβρο και στα νησιά;
Το πολιτικό μας σύστημα είναι για τα πανηγύρια

 

[Guest 190013]

Στις Ευρωπαϊκές χώρες όπως ακούγεται γίνονται πολύ χειρότερα από την αστυνομία σε θέμα ξύλου.

Εντάξει παιδιά, αφού έχουμε λιγότερη αστυνομική βία από το Βέλγιο (aka covid) τότε να καθόμαστε να μας σαπίζουν στο ξύλο.

Λοιπόν, εδώ για τους λίγους εκλεκτούς που simply δε γουστάρουν την κάθε μορφής κακοποίηση.

 

[akikos]

O Mητσοτάκης μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα κατάφερε
1) να εξουδετερώσει του εσωτερικούς αντιπάλους του κάτι που δεν κατάφερε ο Σαμαράς, εκμεταλευόμενος την εκλογή από τη βάση
2) να εξουδετερώσει την ΧΑ και τα παρακλάδια της χαρίζοντας ψήφους στη ΝΔ
3) να δώσει ψήφους σε Έλληνες κατοίκους του εξωτερικού, που είναι δεδομένο ότι η πλειοψηφία θα υποστηρίξει ΝΔ
4) ελέγχξει τα μεγαλύτερα κανάλια και blogs της χώρας.
5) Έφερε σταθερότητα στη χώρα

Από έργα το σημαντικότερο είναι η ψηφοποίηση του ΚΕΠ και της ηλεκτρονικής υπογραφή. Εξουσιοδοτήσεις και υπεύθυνες δηλώσεις γίνονται πλέον ηλεκτρονικά και δίνεται η δυνατότητα να εξυπηρετηθείς και ηλεκτρονικά.

Έχει όλα τα φόντα να ξεπεράσει τον Σημίτη σε διάρκεια συνεχόμενης θητεία.

Γενικό σχόλιο

Τα κόμματα δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα και πρωταρχικός σκοπός τους είναι να επιβιώσουν. Αυτό το κατάλαβα βλέποντας game of thrones. Γι αυτο τη θεωρώ τη καλύτερη σειρά όλων των εποχών που δεν θυμίζει σε τίποτα την κλασική "Αμερικανιά". Οι ηθικοί και οι τίμιοι στο πραγματικό κόσμο με τον ένα ή τον άλλον τρόπο βγαίνουν εκτός παιχνιδιού και εκτός Βουλής στην περίπτωσή μας.

Ο Μητσοτάκης δεν θα εφαρμόσει, ούτε θέλει να εφαρμόσει φιλελεύθερα μέτρα όπως για παράδειγμα έκανε ο Σημίτης και μεταμόρφωσε τη χώρα στη θητεία του. Το ότι ο άνθρωπος που έφτιαξε το οδικό δίκτυο της χώρας, μας έβαλε στο ευρώ, έβαλε την Κύπρο στην Ευρώπη, προσπάθησε να φτιάξει το ασφαλιστικό, άνοιξε τριτοβάθμιες σχολές ενισχύοντας τις επαρχιακές πόλεις, έφερε Ολυμπιακούς αγώνες τον βρίζουν όλοι με την πρώτη ευκαιρία είναι απόδειξη ότι ο κόσμος δεν εκτιμά αυτόν που κάνει έργα και φέρνει αποτελέσματα, είναι συμφεροντολόγος και νοιάζεται για το κοινωνικό σύνολο. Γι' αυτό μην έχετε απαιτήσεις από τους πολιτικούς να κάνουν έργα.

Ο Μητσοτάκης έχει μια αριστερή κυβέρνηση. Ότι φιλελεύθερα μέτρα περνάει, τα περνάει λόγω της επιρροή στην χώρα μας από την ΕΕ και στην Αμερική και με την πρώτη ευκαιρία θα τα ακυρώσει. Αυτό που μας το δίδαξε το μνημόνιο είναι ότι οι ελληνικές κυβερνήσεις ανεξαρτήτως χρώματος αντί να εφαρμόσουν αυτά που έπρεπε ψάχνανε ισοδύναμα με μοναδικό σκοπό να μην χαθεί η επιρροή των κομμάτων στο δημόσιο.

Για τους παραπάνω λόγους βάζω ένα 7/10 στον Μητσοτάκη.

 

[nPb]

Noμίζω ότι στην Ελλάδα ό,τι κυβέρνηση και να έχει εκλεγεί, αριστερά καταλήγει. Ή μάλλον κατά περίπτωση αριστερά καθώς δεν έχουμε στρατόπεδα συγκέντρωσης ή καθεστωτική αστυνομία όπως συμβαίνει σε σοσιαλιστικά καθεστώτα. Η χώρα κατά ένα παράξενο τρόπο βιώνει σε μόνιμη στασιμότητα μια μετά-σοβιετική περίοδο όπου η κύρια οικονομία της είναι το δημόσιο και οι ένοπλες δυνάμεις. Έτσι η οικονομία μέσω παραγωγή ΦΠΑ από επιχειρηματικές και επιστημονικές λύσεις, είναι απλά ανύπαρκτη εδώ και δεκαετίες. Τουλάχιστον από την περίοδο του 1980 όπου η χώρα μας ουσιαστικά και αποβιομηχανοποιήθηκε ενώ έμειναν τα Τμήματα του Πολυτεχνείου και Πληροφορικής, Θετικών και Οικονομικών Επιστημών σαν διασκέδαση εντυπώσεων, οι νεότερες γενιές Ελλήνων έχουν απλά συνηθίσει σε αυτό το μοντέλο ανάπτυξης. Από τη στιγμή που κάτι εκλέγεται και ο κόσμος δείχνει μια άλφα προτίμηση πιστά για δεκαετίες, εμένα μου περισσεύει. Μάλλον οι Έλληνες έχουν βρει την οικονομία που τους αρέσει. Γιατί να κρίνουμε την κυβέρνηση τότε; Όλα πάνε καλά, ή όχι;

 

[Lasher]

Ασκεί πολιτική μόνο σε επίπεδο εντυπώσεων και τίποτα παραπάνω.

Αυτό ακριβώς. Είναι Κυβέρνηση του φαίνεσθαι. Να δείχνει ότι παράγει έργο, ενώ επί της ουσίας δεν κάνει τίποτα. Και φυσικά, όταν κάτι πάει στραβά σε επικοινωνιακό επίπεδο, αρχίζει το ατσαλο damage control. Μόνο τη χτεσινή συνέντευξη τύπου της Υπουργού Πολιτισμού να δει κανείς, καταλαβαίνει πολλά.

 

[Guest 190013]

Εγώ νομίζω ότι οι Έλληνες έχουν βρει την κοσμοθεωρία που τους αρέσει κι από κει και πέρα facts don't matter. Ό,τι δε μας αρέσει το βαφτίζουμε αριστερά. Κάνουμε all in στον Κούλη μπας και σώσει την κατάσταση και όταν πάλι δε μας αρέσει, λέμε α κι αυτός αριστερά. Τι κι αν ιδεολογικά, πολιτικά, φιλοσοφικά και διαχειριστικά συμπεριφέρεται στο αντίθετο άκρο και το ομολογούσαν όλοι πριν 2 χρόνια, it does not matter now. The only thing that matters is our crystal ball.

 

[giannhs2001]

Εγώ νομίζω ότι οι Έλληνες έχουν βρει την κοσμοθεωρία που τους αρέσει κι από κει και πέρα facts don't matter. Ό,τι δε μας αρέσει το βαφτίζουμε αριστερά. Κάνουμε all in στον Κούλη μπας και σώσει την κατάσταση και όταν πάλι δε μας αρέσει, λέμε α κι αυτός αριστερά. Τι κι αν ιδεολογικά, πολιτικά, φιλοσοφικά και διαχειριστικά συμπεριφέρεται στο αντίθετο άκρο και το ομολογούσαν όλοι πριν 2 χρόνια, it does not matter now. The only thing that matters is our crystal ball.

Καταρχάς προς όλους, υπάρχει thread σχετικό με την γενική πολιτική οπότε ας επικεντρωθούμε στο κομμάτι της ΝΔ εδώ όπως λέει και ο τίτλος του νήματος.

Μα το θέμα φίλε Κλεάνθη είναι ότι η ΝΔ πράγματι κυβερνά με αριστερό τρόπο. Δηλώνει στα χαρτιά ένα φιλελεύθερο οικονομικά κόμμα και παρόλα αυτά έχει μερίδιο ευθύνης μαζί με το παλιό Ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ για το τέρας του κρατισμού εν Ελλάδι. Δεκαετίες έχωνε τους εγκάθετους του σε θέσεις στο δημόσιο ( ακόμα και άκυρες καθιστώντας το μη παραγωγικό και δη δυσλειτουργικό ). Από την άλλη δηλώνει κοινωνικά συντηρητικό για αυτό και απευθύνεται κυρίως στον πατριωτικό χώρο και την ύπαιθρο και έχει κρατήσει για κρίσιμα εθνικά ζητήματα στάση που ούτε το ΚΚΕ δεν θα κρατούσε αν ήταν κυβέρνηση. Συνέχισε την εμετική συνθήκη των Πρεσπών που μέχρι και το ΚΚΕ καταδίκασε, αφήνει ελεύθερα τα τουρκικά σκάφη να κάνουν έρευνες μέσα σε Ελληνικά ύδατα όσο και διάφοροι κομμουνιστές παραδέχονταν ότι μόνη λύση είναι να βγάλουμε ανακοίνωση " στην επόμενη σας το ρίχνουμε ". Συνεχίζει να αφήνει την έλευση παράτυπων μεταναστών ενώ ως γνωστόν είναι και καλός εντολοδόχος της ΕΕ. Ένα Ακροδεξιό κόμμα δεν θα τα έκανε αυτά. Πως θεωρούμε γενικότερα δεξιό ένα κόμμα που μέχρι και το ΚΚΕ έχει πιο πατριωτικές θέσεις από αυτό;

Ειλικρινά αν κατέβαιναν στις εκλογές ΝΔ, ΚΚΕ μόνο, ΚΚΕ δαγκωτό θα έριχνα. Και ας είμαι και εθνικόφρονας.

 

[juste un instant]

Ένα Ακροδεξιό κόμμα δεν θα τα έκανε αυτά.

Ο απόλυτος κρατισμός... Δηλαδή μόνο εγκάθετοι στο δημόσιο...

 

[giannhs2001]

Γιατί ξαφνιάζεσαι; Εσύ που είσαι κατά των άκρων θα έπρεπε να συμφωνείς με αυτήν την θέση. Φαντάσου ακροδεξιά κυβέρνηση που να τηρούσε τέτοια στάση στα εθνικά ζητήματα. Ρεζίλι θα γίνονταν. Θράσος θα το αποκαλούσα αν τολμούσαν να θέσουν υποψηφιότητα στις επόμενες εκλογές.

 

[juste un instant]

Ακροδεξιά κυβέρνηση για μένα είναι απόλυτος κρατισμός και μόνο εγκάθετοι και καρεκλοκενταυροι.
Η οικονομία με ενδιαφέρει περισσότερο από οτιδήποτε άλλο.

 

[giannhs2001]

Θα συμφωνούσα μαζί σου αν ζούσαμε στο 1920-50 μιας που αγκάλιαζαν τον κρατισμό και οι εθνικοσοσιαλιστές του Χίτλερ και οι Φασίστες του Μουσολίνι αλλά πλέον και στην ακροδεξιά έχει συνδεθεί ο όρος οικονομικός φιλελευθερισμός. Τα περισσότερα ακροδεξιά κόμματα της Ευρώπης δηλώνουν οικονομικά φιλελεύθερα ή με οικονομικό εθνικισμό ( πάλι φιλελευθερισμό αλλά με κρατική παρέμβαση ). Μη ξεχνάς την μεγαλύτερη και ταχύτατη φιλελευθεροποίηση της οικονομίας την πέτυχε ο Πινοσέτ στην Χιλή ενώ και ο Παπαδόπουλος το 1970 είχε θέσει πενταετές πρόγραμμα φιλελευθεροποίησης ασχέτως αν δεν πρόλαβε να το ολοκληρώσει. Σήμερα, ο εθνικιστής Βίκτορ Όρμπαν επίσης στην οικονομία κρατάει στάση φιλελευθερισμού στην οικονομία. Σαν απόλυτα φιλελεύθερος άλλωστε ξεκίνησε την πολιτική του σταδιοδρομία το 1998.

 

[juste un instant]

Κι όμως οι ακροδεξιοί μιλάνε για κρατικό παρεμβατισμό, κάτι που αντιτίθενται στον φιλελευθερισμό. Οι ακροδεξιοί σχεδόν ποτέ δεν μειωναν το κράτος. Αντίθετα το αύξαναν. Είναι σχεδόν τόσο κρατιστες όσο οι κομμουνιστές.
Δεν μου φτάνει ο οικονομικός φιλελευθερισμός, θέλω και λιγότερο κράτος.

 

[giannhs2001]

Ναι αλλά νομίζω καταλαβαίνεις την διαφορά του κρατικού παρεμβατισμού σε μία φιλελεύθερη οικονομία από τον απόλυτο κρατισμό που ανέφερες πριν. Δεν λέω το αντίθετο με όσα λες. Αν και στην Ελλάδα τόσο ο Βελόπουλος όσο και ο Κασιδιάρης είναι υποστηρικτές της μεικτής οικονομίας και της εναρμόνισης ιδιωτικού-δημοσίου.

 

[juste un instant]

είναι υποστηρικτές της μεικτής οικονομίας και της εναρμόνισης ιδιωτικού-δημοσίου.

Και τι διαφορά έχουν από όλα τα άλλα κόμματα; Εγώ θέλω ελάχιστο δημόσιο. Θεωρώ ότι μόνο ο Τζιμερος και ο Μητσοτάκης θέλουν λιγότερο δημόσιο. Δυστυχώς πολλοί ακόμα στην Ν.Δ είναι τόσο κρατιστες όσο οι συριζαιοι...

 

[giannhs2001]

Επιτέλους συμφωνούμε.

 

[Guest 190013]

Δεκαετίες έχωνε τους εγκάθετους του σε θέσεις στο δημόσιο ( ακόμα και άκυρες καθιστώντας το μη παραγωγικό και δη δυσλειτουργικό ).

Η καραμέλα σας: Το να χώνεις εγκάθετους στο δημόσιο 1. δεν είναι κρατισμός 2. δεν είναι κρατικός παρεμβατισμός 3. είναι απόλυτα δεξιά πολιτική σε καπιταλιστική λογική συνδιαλλαγής. Με στεγνά επίσημη ορολογία, κρατικοδίαιτος καπιταλισμός, no debate.

 

[juste un instant]

Επειδή είναι η καραμέλα σας: Το να χώνεις εγκάθετους στο δημόσιο 1. δεν είναι κρατισμός 2. δεν είναι κρατικός παρεμβατισμός

Μια χαρά κρατισμός και κρατικός παρεμβατισμος είναι. Το είδαμε σε όλες σοσιαλιστικές χώρες. Όχι βέβαια ότι δεν το είδαμε σε άλλες... Απλά στις σοσιαλοκομμουνιστικες είναι απόλυτος κανόνας.