Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[juste un instant]

Η Ρωσία εδώ και καιρό θα έπρεπε να έχει προσεγγίσει την Ευρώπη και σε πολλά να παραδειγματιστεί από αυτήν. Ειδικά σε θέματα δημοκρατίας.
Εκτός κι αν θεωρείτε πως η Ρωσία είναι δημοκρατική χώρα οπότε πάω πάσο.

 

[Nick890]

Ο τζουστ νομίζω γράφει μετά από ξενύχτι ....μάλλον ήπιε πολλά μπουκάλια ουίσκι στο πάρτι της τσικνοπέμπτης .Δεν εξηγείται αλλιώς οι ανακρίβειες και φεικ νιουζ που γράφει

 

[Wonderkid]

Βασικά για εμένα προσωπικά είναι ακατανόητο το γιατί ο Ευρωπαϊκός κόσμος εξακολουθεί να προσκολλάτε στις Ηνωμένες Πολιτείες που εκτός από επικίνδυνες για το μέλλον μας, τάσεις, ως τώρα έχει αποδείξει έμπρακτα ότι αδιαφορεί για τα συμφέροντα των λαών της Ευρώπης και θέλει να επιβάλει τα δικά της ( βλέπε Nord Stream 2, EastMed κλπ ). Όπως είπε και ο πρώην πρόεδρος της Ρωσσίας Μεντβέντεφ «ήρθε ο καιρός που η Ευρώπη θα πληρώνει 2.000 ευρώ για 1.000 κυβικά μέτρα φυσικού αερίου». Δεν συμφέρει η Αμερική.

Η Ευρώπη εδώ και καιρό θα έπρεπε να έχει προσεγγίσει την Ρωσσία και σε πολλά να παραδειγματιστεί από αυτήν. Για εμένα είναι πραγματικά υψίστης σημασίας να σπάσει το δίπολο Ρωσσίας-Κίνας. Ο Trump είχε κάνει καλή δουλειά πάνω σε αυτό με τη προσέγγιση της Ρωσσίας και την διπλωματική απομόνωση της Κίνας αλλά ο Biden και η EU τώρα τον πέταξαν μια και καλή στην αγκαλιά της Κίνας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Φεβρουαρίου 2022

Ανανεώνεται συχνά:

Russian invasion of Ukraine - Wikipedia

en.wikipedia.org

Γενικότερα και τα ίδια τα πιστεύω του δυτικού φιλελευθερισμού, έχουν αρχίσει να κλονίζονται. Ουσιαστικά δηλαδή, οι φιλελεύθεροι πιστεύουν πως η παγκόσμια ειρήνη, μεταξύ των λαών μπορεί να εξασφαλιστεί, με την ύπαρξη ενός παγκόσμιου άρματος με τροχονόμο τις ΗΠΑ. Αλλά αυτό το εγχείρημα είναι καταδικασμένο από την αρχή τη στιγμή που κάποιες χώρες δε θέλουν για τους δικούς τους λόγους να ασπαστούν τις δυτικές αξίες.

 

[giannhs2001]

Η Ρωσία εδώ και καιρό θα έπρεπε να έχει προσεγγίσει την Ευρώπη και σε πολλά να παραδειγματιστεί από αυτήν.

Ναι να εφαρμόσει διεθνισμό, πολυπολιτισμό και αυτοταπείνωση. Όλα τα καλά της Δύσης δηλαδή που την έχουν καταστρέψει. Η Ρωσσία είναι μία χώρα δικών της συμφερόντων. Η Ευρώπη από το 1945 έχει υποταχθεί στις ΗΠΑ. Οκ στο Ψυχρό Πόλεμο να το δεχθώ, ελλόχευε ο κομμουνιστικός κίνδυνος. Το 1991 και μετά με τη κατάρρευση του σιδηρούν παραπετάσματος δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η Ευρώπη συνέχιζε να αντιμετωπίζει τη Ρωσσία σαν μία εν δυνάμει κομμουνιστική χώρα.

 

[Dias]

Κακώς. Φαίνεται πως το ΝΑΤΟ είναι πιο αξιόπιστο από όσο νομίζουμε τελικά.

Ο Μιλόσεβιτς είχε προτείνει στον πρωθυπουργό γέρο Μητσοτάκη να καταλάβει στρατιωτικά τη FYROM, κάτι που τότε θα ήταν πολύ εύκολο. Όμως ευτυχώς ο Μητσοτάκης σκέφτηκε λογικά ότι δεν έπρεπε να εμπλακεί η Ελλάδα σε πόλεμο και αρνήθηκε την προσφορά.

​

 

[giannhs2001]

Ο Μιλόσεβιτς είχε προτείνει στον πρωθυπουργό γέρο Μητσοτάκη να καταλάβει στρατιωτικά τη FYROM, κάτι που τότε θα ήταν πολύ εύκολο. Όμως ευτυχώς ο Μητσοτάκης σκέφτηκε λογικά ότι δεν έπρεπε να εμπλακεί η Ελλάδα σε πόλεμο και αρνήθηκε την προσφορά.

View attachment 97462​

Κοίτα να δεις που τον συμπάθησα περισσότερο τον Μιλόσεβιτς αν όντως ισχύει αυτό.

 

[juste un instant]

Ο Μιλόσεβιτς είχε προτείνει στον πρωθυπουργό γέρο Μητσοτάκη να καταλάβει στρατιωτικά τη FYROM, κάτι που τότε θα ήταν πολύ εύκολο. Όμως ευτυχώς ο Μητσοτάκης σκέφτηκε λογικά ότι δεν έπρεπε να εμπλακεί η Ελλάδα σε πόλεμο και αρνήθηκε την προσφορά.

View attachment 97462​

Λογικά σκέφτηκε.

 

[Wonderkid]

Ναι να εφαρμόσει διεθνισμό, πολυπολιτισμό και αυτοταπείνωση. Όλα τα καλά της Δύσης δηλαδή που την έχουν καταστρέψει. Η Ρωσσία είναι μία χώρα δικών της συμφερόντων. Η Ευρώπη από το 1945 έχει υποταχθεί στις ΗΠΑ. Οκ στο Ψυχρό Πόλεμο να το δεχθώ, ελλόχευε ο κομμουνιστικός κίνδυνος. Το 1991 και μετά με τη κατάρρευση του σιδηρούν παραπετάσματος δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η Ευρώπη συνέχιζε να αντιμετωπίζει τη Ρωσσία σαν μία εν δυνάμει κομμουνιστική χώρα.

Ούτως ή άλλως το ίδιο το εγχείρημα του διεθνισμού, του πολυπολιτισμού και της υποβάθμισης των εθνών-κρατών είναι το ίδιο αυτοκτονικό και οδηγεί σε συρράξεις και πολέμους

 

[juste un instant]

Κοίτα να δεις που τον συμπάθησα περισσότερο τον Μιλόσεβιτς αν όντως ισχύει αυτό.

Επειδή σκέφτεσαι πάντα υπέρ των αδυνάτων;

 

[Wonderkid]

Βασικά τώρα που το σκέφτομαι, ίσως κάνω μια άστοχη σύκριση και παραλληλισμό, αλλά κομμουνισμός-φιλελευθερισμός δε φαίνεται να διαφέρουν και τρομερά. Οι μεν πρώτοι ονειρεύονται μια αταξική κοινωνία, πράγμα εντελώς ουτοπικό και ανέφικτο και οι δε έναν υπερδιεθνιστικό κόσμο, που τα έθνη θα υφίστανται μόνο σα κρατικές δομές, για τις οικονομικές σχέσεις και το εμπόριο.

 

[giannhs2001]

Επειδή σκέφτεσαι πάντα υπέρ των αδυνάτων;

Εεεεε όχι χδ. Βασικά κοίτα για να είμαστε αντικειμενικοί η σωστή μοιρασιά αυτής της χώρας που δεν έπρεπε να υπάρξει ποτέ είναι η προσάρτηση του Δυτικού τμήματος της από την Αλβανία μιας που η χώρα αν δεν κάνω λάθος απαρτίζεται με πάνω από 20% Αλβανόφωνους που ζουν εκεί και έχοντες αλβανική εθνική συνείδηση. Η υπόλοιπη θα ήταν για Βουλγαρία. Η Ελλάδα εφόσον δεν έχει κάπου ελληνικό πληθυσμιακό στοιχείο στη γείτονα χώρα τότε δεν θα χρειάζονταν τη προσάρτηση της. Κάτι τέτοιο άλλως τε μόνον προβλήματα θα μας πρόσθετε.

Αλλά για τα περί αδυνάτων, ναι μη ξεχνάς ότι αναφερόμαστε σε κάτι το 1990 όταν η χώρα διαιρούνταν σιγά σιγά. Δεν μιλάμε για το σήμερα. Σήμερα εννοείται δεν θέλω στρατιωτική εμπλοκή της χώρας μου με τα Σκόπια αλλά θέλω η Ελλάδα να γίνει μία περιφερειακή δύναμη όπως στρατιωτικά είναι αλλά δεν είναι πολιτικά και ούτε πολιτισμικά, να επιβάλει τα δικά της συμφέροντα στα Βαλκάνια σε μία Νέα Τάξη Πραγμάτων. Οι μόνες επιθετικές εμπλοκές της χώρας που θα μπορούσα προσωπικά να δεχτώ είναι καθαρά και μόνο για τη προστασία ελληνικών πληθυσμών που κατοικούν εκτός και η επιβίωση τους κινδυνεύει από κάποιο καθεστώς.

 

[juste un instant]

Δε μου λες; Η Δύση ως προς τα δικαιώματα των γκέι έχει να διδαχθεί από την Ρωσία;

 

[giannhs2001]

Δε μου λες; Η Δύση ως προς τα δικαιώματα των γκέι έχει να διδαχθεί από την Ρωσία;

Χμμμ όχι, κακό παράδειγμα η Ανατολική, η Κεντρική και η Νότια Ευρώπη. Για τα περί φεμινισμού και LGBT rights που είναι αυτά που αξιολογώ ως τα «καλά του προοδευτισμού του 21ου αιώνα» η Ρωσσία και εμείς και όλος ο κόσμος πρέπει να έχει ως παράδειγμα κυρίως την Βόρεια Ευρώπη και μετά τη Δυτική.

 

[juste un instant]

Διεθνιστής ο Πούτιν;

7.500 νέα τζαμιά χτίστηκαν στη Ρωσία στα χρόνια του Πούτιν

7.500 νέα τζαμιά οικοδομήθηκαν στη Ρωσία στα χρόνια που ηγέτης της χώρας είναι ο Βλάντιμιρ Πούτιν. Ο Ρώσος ιμάμης, σεΐχης Ουλ Ισλάμ Ταλγκάτ Τατζούντιν, είπε ότι τα τζαμιά χτίστηκαν από

m.tribune.gr

Ο Πούτιν εγκαινίασε στη Μόσχα το μεγαλύτερο τζαμί στην Ευρώπη και χαρακτήρισε το Ισλάμ "μεγάλη παγκόσμια θρησκεία" (ΒΙΝΤΕΟ) - ΕΚΚΛΗΣΙΑ ONLINE

Παραβρέθηκαν ο Τούρκος πρόεδρος και ο Παλαιστίνιος ηγέτης Το μεγαλύτερο τζαμί στην Ευρώπη άνοιξε με επίσημη τελετή στη Μόσχα ο Ρώσος πρόεδρος Βλαντίμιρ Πούτιν, παρουσία του Τούρκου προέδρου, Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και του Παλαιστίνιου ηγέτη, Μαχμούντ Αμπάς.

www.ekklisiaonline.gr

 

[giannhs2001]

Καπνός από το Κίεβο. Η μάχη εκεί κορυφώνεται. Η Ουκρανία μεταφέρει τεθωρακισμένα. Την ίδια στιγμή ο Ζελένσκι καλεί τον Πούτιν σε διαπραγματεύσεις. Ο τελευταίος δέχεται αλλά υπάρχουν υποψίες ότι ετοιμάζει πραξικόπημα ανατροπής του Ζελένσκι.

Η μεγάλη μάχη του Κιέβου: Πυκνοί καπνοί στην πρωτεύουσα της Ουκρανίας - Ουκρανικά τεθωρακισμένα απέναντι στους Ρώσους [Χάρτης] | in.gr

Η πρωτεύουσα δέχεται διαρκώς χτυπήματα τόσο από αέρος όσο και από χερσαίες δυνάμεις ενώ ακούγονται και πυροβολισμοί

www.in.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Φεβρουαρίου 2022

Αχ το Κίεβο γίνεται μία δεύτερη Σμύρνη... Πόσο πονάω και εγώ μαζί με αυτούς τους ανθρώπους. Σαν δύο ίδιες ιστορίες αλλά με διαφορετικά χαρακτηριστικά και σε άλλες εποχές.

 

[juste un instant]

Πάτε στοίχημα οτι ο Πούτιν θα το παίζει σε λίγο σαν μεγάλος ειρηνιστής που θα πουλάει φθηνό αέριο στους Ουκρανούς; Ελπίζω να μην έχουν βραχεία μνήμη οι Ουκρανοί.

 

[Wonderkid]

Εισβολή στην Ουκρανία: Ο Πούτιν καλεί τον ουκρανικό στρατό να πάρει την εξουσία – «Συμμορία τοξικομανών και νεοναζί η κυβέρνηση Ζελένσκι» – Μαίνονται οι μάχες στο Κίεβο - Newsbeast

 

[giannhs2001]

Πάτε στοίχημα οτι ο Πούτιν θα το παίζει σε λίγο σαν μεγάλος ειρηνιστής που θα πουλάει φθηνό αέριο στους Ουκρανούς; Ελπίζω να μην έχουν βραχεία μνήμη οι Ουκρανοί.

Εν μέρει ήδη το κάνει λέγοντας πως θα σκεφτεί σοβαρά τους όρους της Ουκρανίας κλπ ή οι βαρύγδουπες δηλώσεις πως η εξουσία θα δοθεί στον Ουκρανικό λαό με δημοκρατικές εκλογές του Ρώσσου ΥΠΕΞ Λαβρόφ.

Εισβολή στην Ουκρανία: Ο Πούτιν καλεί τον ουκρανικό στρατό να πάρει την εξουσία – «Συμμορία τοξικομανών και νεοναζί η κυβέρνηση Ζελένσκι» – Μαίνονται οι μάχες στο Κίεβο - Newsbeast

Ήδη ξεκίνησαν τα σχέδια για δημοκρατία. Πάει να επιβάλει νέα χούντα, αυτή τη φορά δικών του συμφερόντων.
Για να βγαίνει και να τα λέει πάντως αυτά σημαίνει ότι ίσως υπάρχει φιλορωσικό στοιχείο στον στρατό. Πάντως εντάξει αν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων καθίσει ο Putin με μία χούντα φιλορώσων πρακτόρων θα τα έχει όλα όπως θέλει.

 

[Wonderkid]

Ίσως η έλλειψη ισχυρής εθνικής συνείδησης των Ουκρανών, οφείλεται κυρίως στο ότι είναι νεότευκτο σχετικά κράτος και δεν έχει προλάβει να δομηθεί

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Φεβρουαρίου 2022

Ξεσπάθωσε ο Πούτιν - Συμμορία τοξικομανών και ναζί η ουκρανική κυβέρνηση (msn.com)

 

[Guest 875331]

Ο Λόγος που προωθεί ο Πούτιν προωθεί το σαλαφισμό: 'Εμαθε απ' τον Ερντογάν πως συμβαδίζει άψογα με τον εθνικισμό και πως θα τον υποστηρίξουν οι σαλαφιστές στην Ευρώπη.

Η Ορθόδοξη Εκκλησία δε σηκώνει τέτοιες αηδίες και γι' αυτό ποτέ δε τα πήγαινε καλά με τις ρώσικες κυβερνήσεις.