Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[back2967]

Μια εξαιρετική ανάλυση.
Γιατί είναι πολύ σημαντικό να ξεχωρίζουμε την πραγματικότητα από αυτό που θα θέλαμε να είναι.
Επίσης είναι πολύ σημαντικό να καταλαβαίνουμε ότι σε καιρό πολέμου υπάρχει από όλες τις πλευρές προπαγάνδα, ούτε αυτά που λένε οι δυτικοί είναι αλήθεια ούτε αυτά που λένε οι Ρώσοι.
Κάπου στην μέση είναι η αλήθεια.
Όπως οι Ρώσοι νεκροί πχ, ούτε 500 είναι που είπε η Ρωσία ούτε 5-6 χιλιάδες που είπαν οι Ουκρανοί.

Επίσης να έχουμε μια αίσθηση των πραγμάτων.
Στην Αμερική χρειάστηκε 1,5 μήνας να πάρει το Ιράκ που ήταν μια χώρα μικρότερη από την Ουκρανία και με υποδεέστερο στρατό. Η Ρωσία στην μια εβδομάδα είναι έξω από το Κίεβο και με σημαντικά κέρδη στα νότια.
Πως είναι αποτυχία αυτό άραγε;
Ναι σίγουρα το ιδανικό για την Ρωσία θα ήταν με το που ξεκίνησε η εισβολή να κατέρρεε η κυβέρνηση αλλά δεν σημαίνει ότι επειδή αυτό δεν έγινε απέτυχαν.

Υπάρχει και κάτι άλλο, η δύση εξάντλησε ότι μπορούσε να κάνει από την στιγμή που δεν θέλει να στείλει στρατό για να μην γίνει παγκόσμιος πόλεμος. Οπότε ο Πούτιν πλέον δεν έχει κάτι να τον πιέζει, δεν είναι ότι αν αύριο σταματήσει η εισβολή θα αποσυρθούν οι κυρώσεις.

Υ.Γ. Ακόμα και τώρα οι Ευρωπαίοι κάνουν τους σκληρούς αλλά κοιτάνε το οικονομικό. Όλες οι Ρωσικές τράπεζες έμειναν εκτός swift εκτός από 2. Η sberbank που είναι η μεγαλύτερη Ρωσική τράπεζα και η gazprombank εξαιρέθηκαν των κυρώσεων. Γιατί; Γιατί μέσω αυτών η Ρωσία πληρώνεται για το αέριο και το πετρέλαιο. Αν αποκλείσουν και αυτές τέλος το αέριο. Οπότε αφήνουν ηθελημένα στους Ρώσους δυο διόδους για πρόσβαση στο παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα για να έχουν αέριο. Και αυτοί εξασφαλίζουν ότι ο Πούτιν δεν θα τους κόψει το αέριο γιατί θα αποκλειστεί από την παγκόσμια οικονομία και ο Πούτιν εξασφαλίζει ότι δεν θα τον αποκλείσουν εντελώς γιατί θα μείνουν από αέριο. Είναι σαν το δόγμα MAD με τα πυρηνικά αλλά στο ενεργειακό-οικονομικό.

Στρατιωτικός αναλυτής: O Πούτιν ούτε τρελός είναι, ούτε η ρωσική εισβολή έχει αποτύχει

O αναλυτής Bill Roggio εξηγεί πως οι αυταπάτες της Δύσης και η αδυναμία της να κατανοήσει τον έχθρο την εμποδίζουν να σώσει την Ουκρανία από τα χέρια του Πούτιν

www.protothema.gr

 

[juste un instant]

Αλλαγή πλεύσης από τη Ρωσία μετά την ουκρανική αντίσταση των οκτώ ημερών; - Τι κρύβει η ομιλία Λαβρόφ | in.gr

Μπορεί τις τελευταίες ώρες να συνεχίζεται το σφυροκόπημα μεγάλων πόλεων της Ουκρανίας, όπως το Κίεβο, ωστόσο, οι στρατιωτικές επιχειρήσεις δεν φαίνεται να εξελίσσονται όπως θα περίμενε ο ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν.

www.in.gr

...
Από την συνέντευξη του Λαζάρου Παπαδοπουλου ξέχασα να επισημάνω κάποια σημαντικά κομμάτια.

Υπάρχει τεράστια οργή στη Ρωσία, κανείς δεν θέλει τον Βλάντιμιρ Πούτιν. Ο κατώτατος μισθός είναι στα 100€, η σύνταξη στα 70€.

 

[giannhs2001]

Ε μα εντάξει δικτατορία έχουν στη Ρωσσία αυτό είναι γνωστό. Ουσιαστικά με ηγέτες όπως ο Βλαντιμήρ Πούτιν, ο Αλεξάντρ Λουκασένκο κλπ κλπ φαίνεται ότι πλέον δεν είναι αναγκαίο να έχεις τα Άρματα Μάχης στον δρόμο και τους φαντάρους για να έχεις δικτατορία, μια χαρά και με τις " δημοκρατικές " εκλογές μπορείς.

Αναλυτές εκτιμούν ότι κανονικά τις εκλογές τις είχε κερδίσει το Κομμουνιστικό Κόμμα Ρωσσικης Ομοσπονδίας αλλά με τέτοια εκτεταμένη νοθεία ξαναβγήκε το United Russia.

Μια εξαιρετική ανάλυση.
Γιατί είναι πολύ σημαντικό να ξεχωρίζουμε την πραγματικότητα από αυτό που θα θέλαμε να είναι.
Επίσης είναι πολύ σημαντικό να καταλαβαίνουμε ότι σε καιρό πολέμου υπάρχει από όλες τις πλευρές προπαγάνδα, ούτε αυτά που λένε οι δυτικοί είναι αλήθεια ούτε αυτά που λένε οι Ρώσοι.
Κάπου στην μέση είναι η αλήθεια.
Όπως οι Ρώσοι νεκροί πχ, ούτε 500 είναι που είπε η Ρωσία ούτε 5-6 χιλιάδες που είπαν οι Ουκρανοί.

Επίσης να έχουμε μια αίσθηση των πραγμάτων.
Στην Αμερική χρειάστηκε 1,5 μήνας να πάρει το Ιράκ που ήταν μια χώρα μικρότερη από την Ουκρανία και με υποδεέστερο στρατό. Η Ρωσία στην μια εβδομάδα είναι έξω από το Κίεβο και με σημαντικά κέρδη στα νότια.
Πως είναι αποτυχία αυτό άραγε;
Ναι σίγουρα το ιδανικό για την Ρωσία θα ήταν με το που ξεκίνησε η εισβολή να κατέρρεε η κυβέρνηση αλλά δεν σημαίνει ότι επειδή αυτό δεν έγινε απέτυχαν.

Υπάρχει και κάτι άλλο, η δύση εξάντλησε ότι μπορούσε να κάνει από την στιγμή που δεν θέλει να στείλει στρατό για να μην γίνει παγκόσμιος πόλεμος. Οπότε ο Πούτιν πλέον δεν έχει κάτι να τον πιέζει, δεν είναι ότι αν αύριο σταματήσει η εισβολή θα αποσυρθούν οι κυρώσεις.

Υ.Γ. Ακόμα και τώρα οι Ευρωπαίοι κάνουν τους σκληρούς αλλά κοιτάνε το οικονομικό. Όλες οι Ρωσικές τράπεζες έμειναν εκτός swift εκτός από 2. Η sberbank που είναι η μεγαλύτερη Ρωσική τράπεζα και η gazprombank εξαιρέθηκαν των κυρώσεων. Γιατί; Γιατί μέσω αυτών η Ρωσία πληρώνεται για το αέριο και το πετρέλαιο. Αν αποκλείσουν και αυτές τέλος το αέριο. Οπότε αφήνουν ηθελημένα στους Ρώσους δυο διόδους για πρόσβαση στο παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα για να έχουν αέριο. Και αυτοί εξασφαλίζουν ότι ο Πούτιν δεν θα τους κόψει το αέριο γιατί θα αποκλειστεί από την παγκόσμια οικονομία και ο Πούτιν εξασφαλίζει ότι δεν θα τον αποκλείσουν εντελώς γιατί θα μείνουν από αέριο. Είναι σαν το δόγμα MAD με τα πυρηνικά αλλά στο ενεργειακό-οικονομικό.

Στρατιωτικός αναλυτής: O Πούτιν ούτε τρελός είναι, ούτε η ρωσική εισβολή έχει αποτύχει

O αναλυτής Bill Roggio εξηγεί πως οι αυταπάτες της Δύσης και η αδυναμία της να κατανοήσει τον έχθρο την εμποδίζουν να σώσει την Ουκρανία από τα χέρια του Πούτιν

www.protothema.gr

Ενδιαφέρουσα ανάλυση. Βέβαια να λέμε και του στραβου το δίκαιο άλλη τεχνολογία του 2003 στο Ιράκ και άλλη του 2022. Επί πλέον το Ιράκ για τις ΗΠΑ ήταν εντελώς μακριά ενώ η Ουκρανία είναι δίπλα στη Ρωσσία.

Εκτός των άλλων ακόμα και οικονομικά άλλο το 2022 και άλλο το 2003. Τώρα δεν υπάρχουν τα λεφτά για να συντηρούνται πόλεμοι διαρκείας όπως τότε για αυτό και ο Trump έξυπνα απέσυρε τα στρατεύματα από παντού ( και ο Biden αν και φώναζε κατά αυτής της απόφασης το συνέχισε μια χαρά όταν ανέλαβε την εξουσία ). Η Ρωσσία θα έχει τεράστιο πλήγμα αν κρατήσει αυτός ο πόλεμος, ήδη οικονομικά έχει προβλήματα και γενικά η Ρωσσική οικονομία ποτέ δεν πλησίασε ιδιαίτερα εκείνη της Σοβιετικής Ενώσεως.

Στα υπόλοιπα συμφωνώ απόλυτα. Εκτός των άλλων η Ρωσσία δεν έχει στείλει και μεγάλη στρατιωτική δύναμη ως τώρα. Κυρίως Πεζοναύτες. Ήδη άλλαξε πάντως προφίλ για αυτό και πιστεύω ότι τα οικονομικά δεν επιτρέπουν κάτι παραπάνω. Από εκεί που το πήγαιναν σιγά σιγά για να μη προκαλέσουν χάος και σκοτώσουν αμάχους τώρα δεν σέβονται τίποτα. Βομβαρδίζονται πόλεις και καταφύγια αμάχων ανελέητα.

 

[juste un instant]

Αναλυτές εκτιμούν ότι κανονικά τις εκλογές τις είχε κερδίσει το Κομμουνιστικό Κόμμα Ρωσσικης Ομοσπονδίας αλλά με τέτοια εκτεταμένη νοθεία ξαναβγήκε το United Russia.

Από την Σκύλλα στην Χάρυβδη...

...

Παιδάκια κάνουν αντιπολεμικές ζωγραφιές στην Ρωσία και μπαίνουν στη φυλακή.
Κάποιο σχόλιο;

 

[back2967]

Ενδιαφέρουσα ανάλυση. Βέβαια να λέμε και του στραβου το δίκαιο άλλη τεχνολογία του 2003 στο Ιράκ και άλλη του 2022. Επί πλέον το Ιράκ για τις ΗΠΑ ήταν εντελώς μακριά ενώ η Ουκρανία είναι δίπλα στη Ρωσσία.

Εκτός των άλλων ακόμα και οικονομικά άλλο το 2022 και άλλο το 2003. Τώρα δεν υπάρχουν τα λεφτά για να συντηρούνται πόλεμοι διαρκείας όπως τότε για αυτό και ο Trump έξυπνα απέσυρε τα στρατεύματα από παντού ( και ο Biden αν και φώναζε κατά αυτής της απόφασης το συνέχισε μια χαρά όταν ανέλαβε την εξουσία ). Η Ρωσσία θα έχει τεράστιο πλήγμα αν κρατήσει αυτός ο πόλεμος, ήδη οικονομικά έχει προβλήματα και γενικά η Ρωσσική οικονομία ποτέ δεν πλησίασε ιδιαίτερα εκείνη της Σοβιετικής Ενώσεως.

Στα υπόλοιπα συμφωνώ απόλυτα. Εκτός των άλλων η Ρωσσία δεν έχει στείλει και μεγάλη στρατιωτική δύναμη ως τώρα. Κυρίως Πεζοναύτες. Ήδη άλλαξε πάντως προφίλ για αυτό και πιστεύω ότι τα οικονομικά δεν επιτρέπουν κάτι παραπάνω. Από εκεί που το πήγαιναν σιγά σιγά για να μη προκαλέσουν χάος και σκοτώσουν αμάχους τώρα δεν σέβονται τίποτα. Βομβαρδίζονται πόλεις και καταφύγια αμάχων ανελέητα.

Και από την άλλη βέβαια το Ιράκ δεν είχε υποστήριξη από αλλού.
Ο Ουκρανικός στρατός τα τελευταία χρόνια έχει εκπαιδευτεί από Αμερικανούς εκπαιδευτές και έχει εξοπλιστεί/εξοπλίζεται με σύγχρονα αντιαρματικά και φορητά αντιαεροπορικά συν drones(τα Τούρκικα bayraktar που έχουν φαίνεται να τα πηγαίνουν καλά, ας το προσέξουμε εμείς).
Συν ότι η Ουκρανία είχε ήδη σημαντικό εξοπλισμό κυρίως σε τεθωρακισμένα και αντιαεροπορικά. Σοβιετικής εποχής τα περισσότερα μεν αλλά είχαν κάτι.
Δεν είναι αρκετά για να αλλάξουν κάτι σε βάθος χρόνου αλλά είναι αρκετά για να καθυστερήσουν τον αντίπαλο.
Δεν είναι Γεωργία.

Συμφωνώ ότι οικονομικά δεν τους παίρνει για μεγάλους πολέμους και στρατούς κατοχής.
Δεν νομίζω όμως ότι έναν πόλεμο 1-2 μηνών έχουν πρόβλημα να τον αντέξουν.

 

[juste un instant]

Η Ρωσσία θα έχει τεράστιο πλήγμα αν κρατήσει αυτός ο πόλεμος, ήδη οικονομικά έχει προβλήματα και γενικά η Ρωσσική οικονομία ποτέ δεν πλησίασε ιδιαίτερα εκείνη της Σοβιετικής Ενώσεως

Συμφωνώ. Η Ρωσία με λίγο πάνω από το "μισο" ΑΕΠ της Βρετανίας ή της Γαλλίας...

 

[Volkswagen Fan]

Συμφωνώ. Η Ρωσία με λίγο πάνω από το ΑΕΠ της Βρετανίας ή της Γαλλίας...

Η Ρωσία έχει χαμηλότερο ΑΕΠ από αυτές τις 2. Η Ρωσία έχει ΑΕΠ 1,9 τρις δολάρια ενώ η Βρετανία 3,2 τρις και η Γαλλία 2,9 τρις.

 

[akikos]

Έχουμε επέμβαση Βενιζέλο που εξηγεί την δύσκολη θέση που βρίσκεται αυτή τη στιγμή η Ρωσία.

Πόλεμος στην Ουκρανία: H Lego αναστέλλει τις παραδόσεις παιχνιδιών στην Ρωσία

Η Ρωσία, μετά την εισβολή στην Ουκρανία, ανακοίνωσε ότι αναστέλλει τις παραδόσεις παραγγελιών σε 81 καταστήματα της χώρας, ως αποτέλεσμα των κυρώσεων που

www.newsit.gr

Πόλεμος στην Ουκρανία: H IKEA κλείνει 17 καταστήματα σε Ρωσία και Λευκορωσία

Στο «πάγωμα» των δραστηριοτήτων του σε Ρωσία και Λευκορωσία, προχωρά ο σουηδικός κολοσσός επίπλων IKEA, μετά τον πόλεμο στην Ουκρανία. Πρόκειται για μια

www.newsit.gr

Τέλος η Formula 1 από τη Ρωσία

Οι κυρώσεις δεν έχουν τέλος για τη Ρωσία μετά την εισβολή στην Ουκρανία, με τη Formula 1 να σκληραίνει ακόμα περισσότερο τη στάση της και να "τελειώνει"

www.newsit.gr

To Final Four της Euroleague αλλάζει πόλη και ημερομηνία

Το Final Four της Euroleague δεν θα διεξαχθεί στο Βερολίνο, αλλά ούτε και το τριήμερο 27-29 Μαΐου, όπως αρχικά ήταν προγραμματισμένο. Όπως όλα δείχνουν,

www.newsit.gr

H Ρωσία έχει χάσει το πόλεμο. Το θέμα είναι να δείξει προς τα έξω ότι δεν τον έχασε.

 

[juste un instant]

Η Ρωσία έχει χαμηλότερο ΑΕΠ από αυτές τις 2. Η Ρωσία έχει ΑΕΠ 1,9 τρις δολάρια ενώ η Βρετανία 3,2 τρις και η Γαλλία 2,9 τρις.

Εννοούσα λίγο πάνω από το μισό ΑΕΠ αυτών των χωρών.

 

[back2967]

Επίσης κάτι ακόμα.
Καταλαβαίνω το εμπάργκο σε Ρωσικές εταιρείες και τα σχετικά, λογικότατο.

Βρίσκω γελοίο το εμπάργκο σε Ρωσικές παραστάσεις και λοιπά καλλιτεχνικά δρώμενα.
Βρίσκω τραγική την εκδίωξη Ρώσων φοιτητών από κάποια Ευρωπαικά πανεπιστήμια. Δηλαδή φταίνει αυτοί για τον Πούτιν ή έτσι θα πλήξουν τον Πούτιν;
Βρίσκω επικίνδυνο το μπλοκάρισμα ενημερωτικών σελίδων Ρωσικής προέλευσης και τον αποκλεισμό Ρωσικών ΜΜΕ από πλατφόρμες social media.

Ακόμα και στην Ελλάδα, το σάιτ του ελληνικού sputnik και το σάιτ του ελληνικού russia today από σήμερα το πρωί είναι μη διαθέσιμα. Τα έχουν μπλοκάρει οι πάροχοι προφανώς με γραμμή από ψηλά, αν μπεις από vpn είναι προσβάσιμα κανονικά.
Διαδίδουν προπαγάνδα; Ναι, σίγουρα.
Ποιός δίνει το δικαίωμα σε έναν πατερούλη να αποφασίζει τι είναι καλό να δουν οι πολίτες και τι όχι;
Όταν η προπαγάνδα είναι από το sputnik είναι κακή, από τον σκαι όλα μια χαρά;

Σε τι διαφέρει αυτό από την Κίνα και την ίδια την Ρωσία που μπλοκάρουν όσα δημοσιογραφικά μέσα δεν λένε αυτό που θέλει το καθεστώς;

 

[juste un instant]

Σε τι διαφέρει αυτό από την Κίνα και την ίδια την Ρωσία που μπλοκάρουν όσα δημοσιογραφικά μέσα δεν λένε αυτό που θέλει το καθεστώς;

Οί Ρώσοι κάνουν λογοκρισία επί μονίμου βάσεως. Οι δυτικοί το κάνουν για όσο διάστημα έχουμε την ρωσική εισβολή. Δεν μπορούν να τους αφήσουν χωρίς καμία πίεση.

 

[giannhs2001]

Mail», σ΄ένα από τα βίντεο που απεικονίζουν Ρώσους αιχμαλώτους, ακούγεται ένας να λέει κλαίγοντας: «Δεν είχαμε ιδέα ότι μας έστελναν σε εμπόλεμη ζώνη. Μας έριξαν στη μάχη να πολεμήσουμε ειρηνικούς ανθρώπους που υπερασπίζονται το έδαφός τους».

Μία Ουκρανή του χαιδεύει την πλάτη για να τον ηρεμήσει, τους προσφέρει τσάι για να τον ζεστάνει και του δίνει το τηλέφωνό της για να καλέσει την μητέρα του.

Είναι οι φτωχοί άνθρωποι που πρέπει να πολεμάνε και να σκοτώνουν ο ένας τον άλλον ενώ η μοίρα τους ενώνει για τα συμφέροντα των λίγων.

Ο πολιτικός δίνει τα όπλα, ο πλούσιος το " φαι " και ο φτωχός τα παιδιά του σε έναν πόλεμο. Και μετά το πόλεμο ο πολιτικός ζει μια χαρά με την άνεση του, ο πλούσιος γίνεται πλουσιότερος και οι φτωχοί είναι αυτοί που θάβουν τα παιδιά τους στα νεκροταφεία.

Όχι άλλοι αδελφοκτόνοι πόλεμοι. Κάθε πόλεμος είναι εμφύλιος. Αυτά τα παιδιά στη πλειοψηφία τους δεν θέλουν να είναι εκεί.

Ουκρανία: Ρώσοι αιχμάλωτοι λυγίζουν λέγοντας ότι δεν είχαν ιδέα ότι τους έστελναν σε εμπόλεμη ζώνη

Βίντεο δείχνουν τις αντιδράσεις των αιχμαλώτων, οι περισσότεροι λένε ότι δεν ήξεραν πως πάνε σε εμπόλεμη ζώνη

www.google.com

 

[juste un instant]

Εδώ δεν ξέρανε καποιοι Ρωσοι ότι πήγαιναν σε πόλεμο...

Ουκρανία: Ρώσοι αιχμάλωτοι λυγίζουν λέγοντας ότι δεν είχαν ιδέα ότι τους έστελναν σε εμπόλεμη ζώνη

Βίντεο δείχνουν τις αντιδράσεις των αιχμαλώτων, οι περισσότεροι λένε ότι δεν ήξεραν πως πάνε σε εμπόλεμη ζώνη

www.google.com

 

[back2967]

Οί Ρώσοι κάνουν λογοκρισία επί μονίμου βάσεως. Οι δυτικοί το κάνουν για όσο διάστημα έχουμε την ρωσική εισβολή. Δεν μπορούν να τους αφήσουν χωρίς καμία πίεση.

Μα αυτό λέω.
Δεν τους ασκείς κάποια πίεση κόβοντας στους πολίτες της χώρας σου την πρόσβαση στα ΜΜΕ τους.
Το μόνο που πετυχαίνεις είναι να κάνεις πιο δύσκολο για τους πολίτες σου να ακούσουν και την άλλη πλευρά.

 

[juste un instant]

Μα αυτό λέω.
Δεν τους ασκείς κάποια πίεση κόβοντας στους πολίτες της χώρας σου την πρόσβαση στα ΜΜΕ τους.
Το μόνο που πετυχαίνεις είναι να κάνεις πιο δύσκολο για τους πολίτες σου να ακούσουν και την άλλη πλευρά.

Θεωρώ πως ασκείς πίεση γιατί δεν μπορούν να κάνουν οι άλλοι την προπαγάνδα τους την στιγμή μάλιστα που το θέλουν περισσότερο.

 

[Gaspar]

Επίσης να έχουμε μια αίσθηση των πραγμάτων.
Στην Αμερική χρειάστηκε 1,5 μήνας να πάρει το Ιράκ που ήταν μια χώρα μικρότερη από την Ουκρανία και με υποδεέστερο στρατό. Η Ρωσία στην μια εβδομάδα είναι έξω από το Κίεβο και με σημαντικά κέρδη στα νότια.
Πως είναι αποτυχία αυτό άραγε;
Ναι σίγουρα το ιδανικό για την Ρωσία θα ήταν με το που ξεκίνησε η εισβολή να κατέρρεε η κυβέρνηση αλλά δεν σημαίνει ότι επειδή αυτό δεν έγινε απέτυχαν.

-Τότε δεν είχαμε δει αμερικάνικα οχήματα να ξεμένουν από καύσιμα και να τα παρατάνε στην μέση του δρόμου ούτε να τα κλέβουν αγρότες με τρακτέρ.
-Οι ρώσοι ξεμένουν από τρόφιμα όπως παραδέχονται και οι ίδιοι και κλέβουν από σούπερ μάρκετ.
-Επι 7 μέρες είναι ακινητοποιημένη και εκτεθειμένη μια φάλαγγα 60 χιλιομέτρων έξω από το Κίεβο
-Η Ουκρανία συνορεύει με την Ρωσία, ενώ το ιρακ-Αφγανιστάν για τους αμερικάνους είναι στην άλλη άκρης της γης με ότι συνεπάγεται αυτό σε μεταφορά και ανεφοδιασμό.
-500-5000 νεκροί σε μόλις 7 μέρες!

Ολα αυτά που βλέπουμε δείχνουν στρατιωτικό φιάσκο για την Ρωσία, και καταρρίπτουν την εικόνα της υπερδύναμης.
Απλά στην Ελλάδα μερικοί βλέπουν την Ρωσία ώς τον σωτήρα που θα μας απαλλάξει απο το να είμαστε τα γιουσουφάκια των αμερικάνων,(με το να γίνουμε ρώσοκινέζικα) και την Ελλάδα τόσο μεγάλη που να μπορεί να παίξει ανεξάρτητο παιχνίδι και ελιγμούς εκτός συμμαχιών όπως κάνει η τουρκιά.

 

[back2967]

Θεωρώ πως ασκείς πίεση γιατί δεν μπορούν να κάνουν οι άλλοι την προπαγάνδα τους την στιγμή μάλιστα που το θέλουν περισσότερο.

Και τι πίεση ασκείς στην Ρωσία με το να μην μπορεί ο Έλληνας/Αυστραλός/whatever να διαβάσει sputnik;
Αντίστροφα, ασκεί καμιά πίεση η Ρωσία ή η Κίνα στην Αμερική αν/όταν μπλοκάρει πχ το cnn;
Έλεγχος της ενημέρωσης είναι όλο αυτό που θυμίζει άλλες εποχές και καθεστώτα...

-Τότε δεν είχαμε δει αμερικάνικα οχήματα να ξεμένουν από καύσιμα και να τα παρατάνε στην μέση του δρόμου ούτε να τα κλέβουν αγρότες με τρακτέρ.
-Οι ρώσοι ξεμένουν από τρόφιμα όπως παραδέχονται και οι ίδιοι και κλέβουν από σούπερ μάρκετ.
-Επι 7 μέρες είναι ακινητοποιημένη και εκτεθειμένη μια φάλαγγα 60 χιλιομέτρων έξω από το Κίεβο
-Η Ουκρανία συνορεύει με την Ρωσία, ενώ το ιρακ-Αφγανιστάν για τους αμερικάνους είναι στην άλλη άκρης της γης με ότι συνεπάγεται αυτό σε μεταφορά και ανεφοδιασμό.
-500-5000 νεκροί σε μόλις 7 μέρες!

Ολα αυτά που βλέπουμε δείχνουν στρατιωτικό φιάσκο για την Ρωσία, και καταρρίπτουν την εικόνα της υπερδύναμης.
Απλά στην Ελλάδα μερικοί βλέπουν την Ρωσία ώς τον σωτήρα που θα μας απαλλάξει απο το να είμαστε τα γιουσουφάκια των αμερικάνων,(με το να γίνουμε ρώσοκινέζικα) και την Ελλάδα τόσο μεγάλη που να μπορεί να παίξει ανεξάρτητο παιχνίδι και ελιγμούς εκτός συμμαχιών όπως κάνει η τουρκιά.

Ότι έχουν κάνει πολλά fail έχουν κάνει.
Ότι πολλοί περιμένουν το ξανθό γένος να μας σώσει επειδή το είπε ο παίσιος γεγονός και αστείο.
Ότι αρκετά πράγματα έχουν πάει στραβά ναι.

Αλλά σε καμιά περίπτωση φιάσκο.
Φιάσκο θα είναι αν δεν καταφέρουν να προχωρήσουν ή μετά από λίγο καιρό αναγκαστούν να φύγουν όπως έφυγαν οι Αμερικάνοι από το Αφγανιστάν.
Θα μπορούσαν να έχουν πάει και καλύτερα αλλά αυτή την στιγμή είμαστε στην μια εβδομάδα και βρίσκονται έξω από το Κίεβο, πολιορκούν το Χάρκοβο, έχουν ενώσει χερσαία την Κριμαία με τα εδάφη των αυτονομιστών και έχουν αφήσει την Ουκρανία χωρίς πρόσβαση στην Αζοφική θάλασσα.
Δεν είναι και λίγο...

Όσο για την φάλαγγα 60 χιλιομέτρων μάλλον δεν είναι και τόσο εκτεθειμένη...διαφορετικά θα την είχε χτυπήσει κάποιος.

Κατά τα λοιπά,με βάση τον Μακρόν ο Πούτιν φαίνεται ότι θα συνεχίσει.
Λογικό γιατί δεν έχει κάτι να χάσει αυτή τη στιγμή.

Πόλεμος στην Ουκρανία - Μακρόν μετά τη συνομιλία με Πούτιν: Έρχονται τα χειρότερα για την Ουκρανία

Οι δύο άνδρες συνομίλησαν τηλεφωνικά επί 90 λεπτά - «Λέτε ψέματα στον εαυτό σας, η Ρωσία θα το πληρώσει ακριβά» απάντησε ο Μακρόν στον Πούτιν όταν ο Ρώσος πρόεδρος του είπε πως «οι στόχοι της στρατιωτικής επιχείρησης στην Ουκρανία θα υλοποιηθούν» - H επικοινωνία πραγματοποιήθηκε πριν ξεκινήσει ο...

www.protothema.gr

 

[juste un instant]

-Τότε δεν είχαμε δει αμερικάνικα οχήματα να ξεμένουν από καύσιμα και να τα παρατάνε στην μέση του δρόμου ούτε να τα κλέβουν αγρότες με τρακτέρ.
-Οι ρώσοι ξεμένουν από τρόφιμα όπως παραδέχονται και οι ίδιοι και κλέβουν από σούπερ μάρκετ.
-Επι 7 μέρες είναι ακινητοποιημένη και εκτεθειμένη μια φάλαγγα 60 χιλιομέτρων έξω από το Κίεβο
-Η Ουκρανία συνορεύει με την Ρωσία, ενώ το ιρακ-Αφγανιστάν για τους αμερικάνους είναι στην άλλη άκρης της γης με ότι συνεπάγεται αυτό σε μεταφορά και ανεφοδιασμό.
-500-5000 νεκροί σε μόλις 7 μέρες!

Ολα αυτά που βλέπουμε δείχνουν στρατιωτικό φιάσκο για την Ρωσία, και καταρρίπτουν την εικόνα της υπερδύναμης.
Απλά στην Ελλάδα μερικοί βλέπουν την Ρωσία ώς τον σωτήρα που θα μας απαλλάξει απο το να είμαστε τα γιουσουφάκια των αμερικάνων,(με το να γίνουμε ρώσοκινέζικα) και την Ελλάδα τόσο μεγάλη που να μπορεί να παίξει ανεξάρτητο παιχνίδι και ελιγμούς εκτός συμμαχιών όπως κάνει η τουρκιά.

Νομίζω καλύτερη περιγραφή δε θα μπορούσε να γίνει. Και να μην είναι 7000 οι Ρώσοι νεκροί αλλά πιο κοντά στους 500 παρά στους 7000 το κόστος είναι τεράστιο για τον Πούτιν όσο περνά ο καιρός για οι γονείς θα αντιλαμβάνονται την απώλεια των παιδιών τους.
Εδώ δύο τρεις στρατιωτικοί Γάλλοι σκοτωνοταν στο Μάλι και συνταράσσονταν για μέρες ολόκληρη η Γαλλία.
Πιστεύω πως το επόμενο βήμα των δυτικών είναι οι κυβερνοεπιθεσεις και διείσδυση των τηλεοπτικών καναλιών τους στην Ρωσία.

 

[asdfqwerty]

Εδώ δεν ξέρανε καποιοι Ρωσοι ότι πήγαιναν σε πόλεμο...

Ουκρανία: Ρώσοι αιχμάλωτοι λυγίζουν λέγοντας ότι δεν είχαν ιδέα ότι τους έστελναν σε εμπόλεμη ζώνη

Βίντεο δείχνουν τις αντιδράσεις των αιχμαλώτων, οι περισσότεροι λένε ότι δεν ήξεραν πως πάνε σε εμπόλεμη ζώνη

www.google.com

Οχι πηγαν για τα γυρισματα του call of duty the movie..
μου αρεσει που τα πιστευεις κιολας

 

[giannhs2001]

Ολα αυτά που βλέπουμε δείχνουν στρατιωτικό φιάσκο για την Ρωσία, και καταρρίπτουν την εικόνα της υπερδύναμης.

Ε καλά αυτό συνέβη και το 1939-1940 στον λεγόμενο " Χειμερινό Πόλεμο " ή Σοβιετοφινλανδικό πόλεμο όπου ο Κόκκινος Στρατός τσακίστηκε από τους Φινλανδούς και απέτυχε να σπάσει την φινλανδική αμυντική γραμμή Μανερχάιμ και έγιναν διεθνώς ρεζίλι αλλά 5 χρόνια αργότερα συνέτριψαν το θηρίο της Γερμανίας.

Απλά στην Ελλάδα μερικοί βλέπουν την Ρωσία ώς τον σωτήρα που θα μας απαλλάξει απο το να είμαστε τα γιουσουφάκια των αμερικάνων,(με το να γίνουμε ρώσοκινέζικα) και την Ελλάδα τόσο μεγάλη που να μπορεί να παίξει ανεξάρτητο παιχνίδι και ελιγμούς εκτός συμμαχιών όπως κάνει η τουρκιά.

Γιουσουφάκια κανενός, η Ελλάδα στον Ελληνικό λαό και μόνον εις αυτόν. Απλά όπως βλέπω αναφέρεσαι σε εμένα εις την τελευταίαν πρότασιν. Η Ελλάδα δεν μπορεί να παίξει ανεξάρτητο ρόλο αλλά μπορεί να ασκεί περιφερειακές πιέσεις και να εξυπηρετεί το εθνικό της συμφέρον σε πολλές περιπτώσεις. Πώς μπορούμε να λέμε ότι η Ελλάδα ανήκει εις τους Έλληνας όταν τα αεροδρόμια ανήκουν στην Γερμανία; Τα λιμάνια στην Κίνα και στην Αμερική; Τα τραίνα στην Ιταλία; Οι τηλεπικοινωνίες του στο εξωτερικό ( εφιαλτικό εν καιρώ πολέμου ). Θες πιο συγκεκριμένα; Οι Δυτικοί " Σύμμαχοι " μας εκτός του ότι άφησαν την Κύπρο ( αν οι Τούρκοι δεν είχαν την έγκριση δεν θα εισέβαλαν ) ούτε θα είχαν γκριζάρει τώρα τα Ίμια και δεν θα είχαμε δικαίωμα να υψώσουμε σημαία στη βραχονησίδα μας.

Και αυτά είναι μόνο η αρχή. Έρχεται τώρα μπόλικο πράγμα, γκριζάρισμα Αιγαίου και συνεκμετάλλευση του Αιγαίου που λένε και οι φιλελεύθεροι μας εδώ μέσα.. Τον πλούτο της αυτή η χώρα τον έχει ξεπουλήσει καιρό τώρα στους " Συμμάχους ". Θα μας εκμεταλλεύεται τον πλούτο μας σε φυσικό αέριο η Αμερικανική ExxonMobil ( μέσω της Τουρκίας ), τους υδρογονάνθρακες μας η Ευρωπαϊκή Total ( την οποία και προστατεύει η Γαλλία κάθε φορά που κάνει παρεμβάσεις η Τουρκία, για αυτό το κάνουν και όχι γιατί είναι φιλέλληνας ο Μακρόν ).

Και μετά από όλα αυτά ναι βλέπουμε τι συμφέρον έχουμε από τους Συμμάχους μας που εξυπηρετούν το συμφέρον μας. Μια ξεπουλημένη χώρα είμαστε που λέμε και ευχαριστώ και το μόνο πρόβλημα που βρίσκουμε είναι οι ξένοι. Συγγνώμη αλλά αγαπάω πολύ τη πατρίδα μου για να πω και ευχαριστώ στους δυτικούς που είμαι στο άρμα τους.