Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[juste un instant]

Καλά, σε κάποιο σημείο όμως, αν συνεχιστεί ο τόσο μεγάλος αυτοματισμός της κοινής γνώμης και όσο αντιστέκεται σφόδρα η Ουκρανία, αυτό θα μπορούσε να αλλάξει. Τίποτα δεν είναι θέσφατο σε τόσο ρευστές καταστάσεις. Ένα γεγονός τυχαίο ή μη αρκεί για να αλλάξουν πολιτική οι ΗΠΑ πρωτίστως.

Και τι θα συμβεί σε αυτήν την περίπτωση;

Πόλεμος στην Ουκρανία: Οι 4 όροι που θέτει το Κρεμλίνο για να σταματήσουν οι εχθροπραξίες - Newsbeast

Όροι που δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να αποδεχτούν ευκολα οι Ουκρανοί. Απλά φαίνεται ότι θέλει ξεκάθαρα να συνεχίσει τον πόλεμο.

 

[Wonderkid]

Οι Ουκρανοί δε πρόκειται βασικά να τους αποδεχτούν, γιατί ουσιαστικά θα απωλέσουν εδαφική τους ακεραιότητα και αυτοδιάθεση

 

[Psychologist]

Και τι θα συμβεί σε αυτήν την περίπτωση;

Yποθέτω ανάλογα την αντίδραση της Ρωσίας. Αν αυτή κιοτέψει στην περίπτωση που το ΝΑΤΟ κάνει no fly zone τότε απλά θα πάρει τον μπούλο στην Ουκρανία. Αν όχι πάμε σε παγκόσμιο που πάλι θα πάρει τον μπούλο η Ρωσία αλλά με μεγάλο κόστος για όλη την ανθρωπότητα.

 

[Nick890]

Αυτα τζουστ ηταν και ειναι γραμμενα χρονια τι θα γινοταν ........ακομα στην σελιδα 46/110 του βιβλιου Grate Reset ειμαστε .Μεχρι το 2030 εχουμε να δουμε πολλα ακομα

ΥΓ:Χαιρομαι που και οι ΗΠΑ ξερουν οτι τα κανανε σαλατα παντως

 

[juste un instant]

Yποθέτω ανάλογα την αντίδραση της Ρωσίας. Αν αυτή κιοτέψει στην περίπτωση που το ΝΑΤΟ κάνει no fly zone τότε απλά θα πάρει τον μπούλο στην Ουκρανία. Αν όχι πάμε σε παγκόσμιο που πάλι θα πάρει τον μπούλο η Ρωσία αλλά με μεγάλο κόστος για όλη την ανθρωπότητα.

Λογικο. Και τι θα γίνει αν απειλήσουν οι Ρώσοι με τα πυρηνικά;
...
Η ανθρωπιστική δίοδο που για να διασωθούν οι άμαχοι που ξεριζώνονται και προτείνει ο Πούτιν είναι μια γελοιοτητα. Το εχει αντιληφθεί κανείς;

 

[Psychologist]

Λογικο. Και τι θα γίνει αν απειλήσουν οι Ρώσοι με τα πυρηνικά;

E, χάος θα γίνει υποθέτω. Όποιος πατήσει πρώτος το κουμπί θα πάει η φάση.

 

[juste un instant]

Η Μολδαβία και η Γεωργία βλέπουν ξεκάθαρα την λύσσα του ρωσικού επεκτατισμού.

 

[Wonderkid]

Οι Γεωργιανοί, είχαν και οι ίδιοι βιώσει εισβολή το 2008

 

[juste un instant]

«Ο Ζόγκα εντάχθηκε στις δυνάμεις των αυτονομιστών το 2014, την ίδια χρονιά που δημιουργήθηκε το Τάγμα Σπάρτα, μια νεοναζιστική παραστρατιωτική οργάνωση που έχει την υποστήριξη της Μόσχας. Η οργάνωση κρύβεται πίσω ένα κύμα φονικών επιθέσεων ενάντια σε ουκρανικά στρατεύματα και διεξάγει πόλεμο στην περιοχή του Ντονμπάς από τότε που ξέσπασαν οι εχθροπραξίες, πριν από οκτώ χρόνια.

Πόλεμος στην Ουκρανία: Σκοτώθηκε Ρώσος «πολέμαρχος», επικεφαλής του «Τάγματος Σπάρτα»

Ο Ντενίς Πουσίλιν, αρχηγός της αυτοανακηρυχθείσας Λαϊκής Δημοκρατίας του Ντονέτσκ, στην ανατολική Ουκρανία, επιβεβαίωσε τον θάνατο του Ζόγκα μέσω του λογαριασμού του στο Telegram.

www.google.com

...
Ρώτησε κανείς την Ζαχαροβα αν επιτρέπεται να φάμε λαγάνα σημερα;

 

[Wonderkid]

Live: Πόλεμος στην Ουκρανία – Όλες οι εξελίξεις από τη 12η ημέρα της ρωσικής εισβολής | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (kathimerini.gr)

Πόλεμος στην Ουκρανία: Ε.Ε. και ΗΠΑ στη λίστα «μη φιλικών χωρών» της Ρωσίας | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (kathimerini.gr)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Μαρτίου 2022

Πόλεμος στην Ουκρανία: Ουκρανικές δυνάμεις χτύπησαν ρωσικό πλοίο κοντά στην Οδησσό - Newsbeast

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Μαρτίου 2022

Ουγγαρία: Επιτρέπει την ανάπτυξη στρατευμάτων του ΝΑΤΟ | Liberal.gr

 

[juste un instant]

Ουγγαρία: Επιτρέπει την ανάπτυξη στρατευμάτων του ΝΑΤΟ | Liberal.gr

Ένοιωσαν στο πετσί τους τον ρωσικό αναθεωρητισμό. Νομίζω ότι όλες οι χώρες γύρω από την Ουκρανία θα το έκαναν αυτό. Άλλωστε δεν είναι στο ΝΑΤΟ;
Εδώ πάλι φαίνεται η γελοιοτητα του Πούτιν.

 

[giannhs2001]

ή απλά γνωρίζουν τι θα πει διπλωματία εν αντιθέσει με τους ανίκανους στην Ελλάδα. Ουγγαρία, Τουρκία κρατάνε άψογη σε όλα στάση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Μαρτίου 2022

Το διάταγμα, ωστόσο, αναφέρει ότι η Ουγγαρία δεν επιτρέπει αποστολές φονικών όπλων στην Ουκρανία μέσω της επικράτειάς της.

Δείγμα φοβερής πολιτικής της Ουγγαρίας. Και ικανοποιεί το ΝΑΤΟ και τη Ρωσσία. Κάποιοι ξέρουν να χειρίζονται τις καταστάσεις.

 

[juste un instant]

Μάλλον εξοργισμένη είναι η Ρωσία εναντίον της Ουγγαρίας.

 

[giannhs2001]

Μια χαρά είναι η Ρωσσία.

Επανέλαβε επίσης ότι η κυβέρνηση της Ουγγαρίας εξέδωσε διάταγμα που καθιστά σαφές ότι καμία αποστολή όπλων δεν μπορεί να πάει στην Ουκρανία από ουγγρικό έδαφος.

Ο Viktor Orban ξέρει να χειρίζεται καταστάσεις. Έβαλε πρώτα το συμφέρον του Ουγγρικού λαού πετώντας στα σκουπίδια το άχρηστο ΔΝΤ και κάθε μνημονιακή πολιτική που ήθελε η ΕΕ στην Ουγγαρία το 2010 και τώρα χειρίζεται άλλη μία κρίση κατά το συμφέρον της χώρας του. Μη συγκρίνουμε Όρμπαν με δυτικόδουλες ελληνικές μαριονέτες τώρα. Ντροπή. Κάποιες κυβερνήσεις έχουν ακόμα αυτοεκτίμηση.

 

[juste un instant]

Μια χαρά ο Όρμπαν υποστηρίζει όλες τις κυρώσεις των Ευρωπαίων εναντίον στην Ρωσία.
Τώρα επιτρέπει και τα στρατεύματα του ΝΑΤΟ να αναπτυχθούν στην χώρα της.

 

[giannhs2001]

δεν ασκεί βέτο σε αυτές.

 

[juste un instant]

Δεν ασκεί βέτο γιατί απλά συμφωνεί.
Μια χαρά θα δεχτεί και την αποστολή όπλων στην Ουκρανία μέσω της Ουγγαρίας όταν αυτό του ζητηθεί.

 

[giannhs2001]

ήδη σύμφωνα με το Reuters ο Ούγγρος πρωθυπουργός, Βίκτωρ Όρμπαν απεφάσισε να μην ανακατευτεί στις κυρώσεις κατά της Ρωσσίας ούτε στο πόλεμο, δεν θα επιτρέψει τη διέλευση οπλισμού προς την Ουκρανία από την χώρα του αλλά θα επιτρέψει Ουκρανούς πρόσφυγες.

Μια χαρά θα δεχτεί και την αποστολή όπλων στην Ουκρανία μέσω της Ουγγαρίας όταν αυτό του ζητηθεί.

με το αν δεν γίνεται δουλειά. Όταν έρθει αυτή η ώρα θα δούμε. Η Ουγγαρία είναι μέλος του φονικού ΝΑΤΟ, που σημαίνει ότι όσο ωραία διπλωματία και να κάνει αν στενέψουν τα περιθώρια θα ευθυγραμμιστεί με τις επιταγές του ( όπως και η Τουρκία ) ειδάλλως οι φονιάδες Δυτικοί δεν θα το έχουν σε τίποτα να κάνουν ο,τιδήποτε έκαναν και στην χώρα μας το 1916 και ιδίως το 1917 με τη κατάφωρη παραβίαση της ουδετερότητας.

Υ.Γ. Κάτι που είδα και με εκνεύρισε, φτάνει με το να λέμε αυτό το πόλεμο το χειρότερο από το ξέσπασμα του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, είνε τουλάχιστον γελοίο αυτό να ειπώνεται από Έλληνες/Ελληνίδες. Είνε ντροπή. Άιντε αφήστε εκτός αφού τόσο θέλετε το πόλεμο στη Γιουγκοσλαβία που έδειξε ξεκάθαρα για ακόμα μία φορά την έλλειψη πολιτισμού του Δυτικού κόσμου γιατί δεν συμφέρει το αφήγημα σας αλλά τη Κύπρο είνε ντροπή. Μόνο αυτό μπορώ να πω. Όχι η Κύπρος δεν κείται μακράν όπως θέλουν να μας κάνουν να πιστεύουμε.

 

[juste un instant]

Και μόνο το ότι είναι στο ΝΑΤΟ και επιτρέπει τις νατοϊκές δυνάμεις να αναπτυχθούν στα εδάφη της Ουγγαρίας είναι ικανό για αιτία πολέμου με την Ρωσία.
...
Το ποιοι είναι οι φονιάδες και οι αναθεωρητές το βλέπουμε.

 

[back2967]

Οι Ουκρανοί δε πρόκειται βασικά να τους αποδεχτούν, γιατί ουσιαστικά θα απωλέσουν εδαφική τους ακεραιότητα και αυτοδιάθεση

Αυτοί οι όροι πολιτικό κυρίως κόστος έχουν βασικά αν τους αποδεχτούν.

Δηλαδή τόσο η προσάρτηση της Κριμαίας από την Ρωσία όσο και τα αυτόνομα Ντονέτσκ-Λουγκάνσκ είναι de facto κατάσταση στο έδαφος που δεν αλλάζει.
Το έδαφος έχει χαθεί και δεν γυρίζει πίσω είτε το αναγνωρίσουν είτε όχι.
Παρόμοια κατάσταση με την Τουρκία στην Κύπρο, η μισή Κύπρος ανήκει στην Τουρκία πλέον είτε το αναγνωρίζουμε είτε όχι.

Μια επίθεση εκει εκτός από καταδικασμένη να αποτύχει θα έδινε στην Ρωσία νομιμοποίηση να κάνει ότι κάνει και χειρότερα.

Η συνταγματική κατοχύρωση του να μην μπουν ΝΑΤΟ-ΕΕ είναι παραχώρηση αλλά όχι τόσο μεγάλη όσο φαίνεται.
ΝΑΤΟ είναι μάλλον απίθανο να έμπαινε, και οι ίδιοι οι νατοικοί δεν τους θέλουν για αρκετούς λόγους.

ΕΕ για να μπει θέλει τόσες αλλαγές και μεταρρυθμίσεις σε οικονομία, δικαιοσύνη, πολιτική, ανθρώπινα δικαιώματα κλπ που θα έπαιρνε δεκαετίες να μπει και αν. Όπως η Τουρκία ένα πράγμα...

Οικονομικές και άλλες συμφωνίες με την ΕΕ όπως πχ οι πολίτες της να μην χρειάζονται βίζα για να μπουν ΕΕ και οι Ευρωπαίοι εκει να πηγαίνουν με ταυτότητα κάνουν και χωρίς να είναι μέλη.
Τέτοιες συμφωνίες έχουν κανει Τούρκοι, Ελβετοί, Νορβηγοί, Ισλανδοί.

Αργά μεν αλλά από τις δηλώσεις φαίνονται κάποιες αμοιβαίες υποχωρήσεις.
Οι Ρώσοι σταμάτησαν να μιλάνε για αποστρατικοποίηση και οι Ουκρανοί αναφέρθηκαν σε εγγυήσεις ασφαλείας δηλαδή πως θα εγγυηθεί η προστασία της χώρας αν δεν συμμετέχει σε κανέναν οργανισμό δηλαδή είναι ουδέτερη.