Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,824 μηνύματα.
νομιζω ηθελαν απλως να το κανουν πιο ηπια.. νομιζεις δεν θα μπορουσαν να κανουν σκονη καθε πολη, και το πληρωσε βεβαια με θανατους
Μωρέ θέλουν να το κάνουν ήπια. Ο Βλαντιμήρ Πούτιν βέβαια μπορεί να πίστεψε ότι θα υποδεχτούν με ροδοπέταλα τον Ρωσσικό στρατό, τι να πω. Πάντως αν ο στόχος τους ήτο ένα σύγχρονο Blitzkrieg τότε απέτυχαν ολοσχερώς. Γενικώς δίνω αρκετές πιθανότητες και στο να μη πήγαν εν τέλει όπως τα υπολόγιζαν οι Ρώσσοι γιατί έχουν έλλειψη πείρας.

Δεν το πλήρωσε με τίποτα. Όλοι αυτοί οι νεκροί Ρώσσοι στρατιώτες που τα σώματα τους " κοσμούν " τους δρόμους της Ουκρανίας, ιδίως στο Gostomel, είναι απλοί αριθμοί. Φτωχοί άνθρωποι που είτε ζωντανοί είτε νεκροί είναι απλά νούμερα για την ηγεσία τους. Όπως και ημείς για τη δική μας. Έτσι είναι. Νούμερα είμεθα.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Απέτυχαν παντού οι Ρώσοι.
Οικονομικά, διπλωματικά, πολιτικά, ιστορικά, επικοινωνιακά, αθλητικά, πολιτισμικά... και ακόμα και στρατιωτικά.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nick890

Επιφανές μέλος

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 9,844 μηνύματα.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Λογικό μου φαίνεται να ψάχνουν λύσεις.
Γιατί άλλο είναι να βομβαρδίζεις άδεια νοσοκομεία που έχουν μόνο υλικές ζημιες και άλλο γεμάτα μαιευτήρια που πεθαίνουν γυναίκες και μωρά όπως κάνουν οι Ρώσοι τώρα με τα σύγχρονα και εξελιγμένα όπλα τους...
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,824 μηνύματα.
Όσο και αν καταδικάζω τον Βλαντιμήρ Πούτιν για την εισβολή αυτή άλλο τόσο παραδέχομαι ότι ως τώρα έχει συμπεριφερθεί με το καλλίτερο δυνατό τρόπο εκεί. Αυτά η Δύση δεν τα έκανε ούτε στη Γιουγκοσλαβία, ούτε στο Ιράκ ούτε πουθενά. Δεν υπήρχε κανένας σεβασμός των αμάχων. Σαν ζώα τους συμπεριφέρθηκαν. Πλέον λόγω και της ανάπτυξης της τεχνολογίας ο Πούτιν το παίζει έξυπνα το παιχνίδι εξ ου και οι αυστηρές εντολές να μη γίνει κανένα έγκλημα σε βάρος αμάχου ανεκτό.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Αντίθετα ο Πούτιν δεν έχει παρά προσχήματα και βομβαρδίζει ακόμα και τα νοσοκομεία και τους ανθρωπιστικούς διαδρόμους. Δυστυχώς οι άμαχοι νεκροί τωρα είναι πολλοί περισσότεροι από τότε και μάλιστα μέσα σε πολύ μικρότερο χρονικό διάστημα.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Nick890

Επιφανές μέλος

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 9,844 μηνύματα.


- Ξέρω πολλούς τρόπους για να βγάλω τη ρώσσικη αρκούδα από τη φωλιά της, αλλά δεν ξέρω ούτε ένα τρόπο για να την ξανασπρώξω πίσω
-Μπισμαρκ (αυτος που ενωσε τα κρατιδια της γερμανιας)
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Για τους αναλυτές, η 11η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου έχει κλειστεί σε ένα δοχείο και κανείς δεν θα συναλλάσσεται μαζί της για το άμεσο μέλλον.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,452 μηνύματα.
Αν ισχυει πιο τρατζικ πεθαινεις..
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,824 μηνύματα.
Και ενώ η Ουκρανία βομβαρδίζεται και είναι ένα απέραντο χάλι ο Αμερικανός Πρόεδρος Τζο Μπάιντεν στο Αμερικανικό Κογκρέσσο θριαμβολόγησε για τη νίκη, όπως ανέφερε, της Αμερικανικής διπλωματίας.

Αυτός ο άνθρωπος είτε δουλεύει κανονικά έναν ολόκληρο πλανήτη είτε είναι εντελώς ανόητος χωρίς καμμία επίγνωση του τι κάνει και λέει. Που την έχει βρει τη διάθεση για θριαμβολογία πραγματικά ουδείς μπορεί να ξέρει.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Είτε είναι και ο πιο πανέξυπνος από όλους εν τέλει και λέει στα μούτρα όλων ότι ξεκάθαρα, ως ΝΑΤΟ έχωσαν την Ουκρανία ως ανάχωμα τους γιατί ήθελαν να βάλουν την Ρωσσία οπωσδήποτε σε έναν πόλεμο για να την τεστάρουν και να την παρατηρήσουν, ακύρωσε τον Nord Stream 2 όπως είχε ακυρώσει και τον South Stream και τον αγωγό Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολης σε βάρος της Ελλάδος το 2009 ενώ και πάλι εις βάρος μας ακύρωσε τον EastMed εφέτος και έγινε η πρώτη χώρα σε πωλήσεις υγροποιημένου αερίου LNG και εκτίναξε τις πωλήσεις οπλικών συστημάτων, κάτι που θα φανεί στο ΑΕΠ της χώρας του.

Αν το εννοεί υπό αυτήν την έννοια τότε μπράβο του είναι γάτα και το λέει στα μούτρα όλων. Χεχε
 

Nick890

Επιφανές μέλος

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 9,844 μηνύματα.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,824 μηνύματα.
Ολόσωστη η αρθρογράφος

IMG_20220315_233122.jpg
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Economist dixit...
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,824 μηνύματα.
Πάνω από 2 εκατομμύρια οι Ουκρανοί πρόσφυγες ως τώρα. Εξ αυτών οι 800.000 είναι ανήλικα.

Φεύγει ο άμαχος πληθυσμός να γλυτώσει. Άλλη μια φρικτή ιστορία προσφυγιάς εκτυλίσσεται. Και κανείς δεν ξέρει μέχρι που θα πάει όλο αυτό.

Ο πόλεμος στην Ουκρανία... συνεχίζεται.
 

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,044 μηνύματα.
Η Ουκρανία, θύμα των γεωπολιτικών συμφερόντων των 2 υπερδυνάμεων
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,824 μηνύματα.
Εγώ στο μεταξύ έχω μεγάλη απορία για το τι κάνουν τώρα οι Dnepropetrovsk Maniacs. Οι δύο κατά συρροήν δολοφόνοι που το 2007 σε 21 μέρες σκότωσαν 23 ανθρώπους. Άραγε θα τους δόθηκε η ευκαιρία να πολεμήσουν; Θα πολεμούν; Θα παραμένουν ακόμα στις φυλακές;
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,217 μηνύματα.
Φαίνεται να πηγαίνουν για συμφωνία σιγά σιγά.

Η "νομιμοποίηση" της κατάστασης σε Ντονέτσκ-Λουγκάνσκ-Κριμαία μαζί με εξασφάλιση ότι η Ουκρανοί δεν θα μπουν σε καμιά στρατιωτική συμμαχία ούτε θα υπάρχει στρατιώτης ξένης χώρας σε Ουκρανικό έδαφος συν τον αφοπλισμό της Ουκρανίας από βαρέα όπλα ή την πολύ σημαντική μείωση τους που φαίνεται ότι συζητείται είναι μάλλον κάτι που τους βολεύει όλους.

Ο Πούτιν μπορεί να παρουσιάσει στο εσωτερικό του ακροατήριο ότι κέρδισε. Επίσης νομιμοποίηση της κατάστασης όπως είχε διαμορφωθεί ως το 2014 ανοίγει τον δρόμο(σταδιακά μόλις ηρεμήσουν τα πράγματα, όχι αμέσως προφανώς) για κατάργηση όλων των κυρώσεων ακόμα και όσων είχαν μείνει από το 2014(επίσημα δεν θα το πει κανείς όπως και στην κρίση της Κούβας κανείς δεν είχε πει ότι θα αποσύρονταν και οι πύραυλοι από την Τουρκία, πολύ μετά το μάθαμε). Εξασφαλίζει και ότι η Ουκρανία θα παραμείνει ένα μεγάλο γεωγραφικό εμπόδιο μεταξύ αυτού και της δύσης.

Η Ουκρανία και αυτή μπορεί να παρουσιάσει ότι κέρδισε αφου μπορεί να πει ότι κέρδισε και δεν κατέρρευσε και ότι παίρνει πίσω όσα εδάφη κατέλαβαν τώρα οι Ρώσοι. Την μείωση των ενόπλων δυνάμεων της μπορεί να πει ότι την αντάλλαξε με εγγύηση ασφαλείας από τρίτες χώρες(Γαλλία, Ισραήλ, Τουρκία ίσως αν δεν θέλει να μπει και η Αμερική ή ακόμα και Κίνα).

Οι Δυτικοί μπορούν να παρουσιάσουν σαν νίκη ότι με τις κινήσεις τους ανάγκασαν την Ρωσία να διαπραγματευτεί.

Φυσικά όλοι χάνουν κιόλας.
Η Ρωσία έχει οικονομική ζημία που ακόμα και αν γινόταν αύριο άρση όλων των κυρώσεων θέλει χρόνο να διορθωθεί. Ζημιά και στο γόητρο γιατί δεν έκανε τον περίπατο που πολλοί, ίσως και οι ίδιοι, περίμεναν.

Η Δύση χάνει γιατί και αυτή, ακόμα και αν αύριο όλα επιστρέψουν στο πριν, έχει οικονομική ζημιά που θέλει καιρό να διορθωθεί. Επίσης είναι πληγή στο γόητρο της ότι παρά τους λεονταρισμούς άφησε τους Ουκρανούς να βγάλουν μόνοι το φίδι από την τρύπα όπως και την Γεωργία.

Πιο χαμένοι από όλους οι Ουκρανοί. Μένουν στην κατάσταση που ήταν από το 2014 αλλά αποδεχόμενοι επίσημα τις κατακτήσεις του αντιπάλου, με μειωμένες ένοπλες δυνάμεις και κυρίως, με μια χώρα όπου έχουν καταστραφεί οι βασικές υποδομές και μεγάλες πόλεις έχουν τεράστιες ζημιές ή και έχουν ισοπεδωθεί. Οι εγγυήσεις ασφαλείας είναι καλές αλλά όταν έρθουν τα δύσκολα κανείς δεν δεσμεύεται να πολεμήσει.
Για να εγκαταλείψει τα πυρηνικά που κληρονόμησε από την Σοβιετική Ένωση είχε υπογράψει αντίστοιχη συμφωνία με Αγγλία, Αμερική, Ρωσία και είδαμε τι έγινε.

Τούρκοι, Ισραηλινοί αυτοί που έδωσαν μαθήματα διπλωματίας.
Για την Τουρκία τα έχουμε πει, το Ισραήλ όμως μια χώρα που είναι όσο πιο κοντά γίνεται στους Αμερικάνους έχει καταδικάσει την εισβολή αλλά έχει αρνηθεί να επιβάλλει κυρώσεις, λειτουργεί σαν διαμεσολαβητής και τα έχει καλά με όλους.

Μεγαλύτερος κερδισμένος αυτής της ιστορίας σε βάθος χρόνου μπορεί να είναι οι Κινέζοι...

το Κίεβο πρότεινε να δημιουργηθεί στην Ουκρανία μια «αυστριακή ή σουηδική εκδοχή ενός αποστρατιωτικοποιημένου κράτους, που θα έχει όμως τις δικές του δυνάμεις».
Το Κρεμλίνο είπε το μεσημέρι της Τετάρτης ότι η ιδέα της δημιουργίας μιας αποστρατιωτικοποιημένης Ουκρανίας «όπως η Αυστρία, θα μπορούσε να θεωρηθεί ως συμβιβασμός για το τέλος του πολέμου».

«Αυτή είναι μια παραλλαγή που συζητείται επί του παρόντος και η οποία θα μπορούσε πραγματικά να θεωρηθεί ως συμβιβασμός», δήλωσε ο εκπρόσωπος του Κρεμλίνου, Ντμίτρι Πεσκόφ σύμφωνα με το ρωσικό κρατικό πρακτορείο ειδήσεων RIA.
«Η Ουκρανία βρίσκεται αυτήν τη στιγμή σε κατάσταση απευθείας πολέμου με τη Ρωσία. Κατά συνέπεια, το μοντέλο δεν μπορεί παρά να είναι "ουκρανικό"», δήλωσε ο Μιχάιλο Ποντόλιακ, ένας εκ των ουκρανών διαπραγματευτών, σε σχόλια που δόθηκαν στη δημοσιότητα από την ουκρανική προεδρία.

Διευκρινίζει δε ότι απαιτούνται «πλήρεις εγγυήσεις ασφαλείας» απέναντι στην Ρωσία, στο πλαίσιο των οποίων οι συμβαλλόμενοι θα δεσμεύονται να επέμβουν στο πλευρό της Ουκρανίας σε περίπτωση επίθεσης.
Η Αυστρία έχει δικό της στρατό, αλλά δεσμεύεται σε ουδετερότητα από τη Συνθήκη του 1955 και το σύνταγμά της, που απαγορεύει την είσοδο σε στρατιωτικές συμμαχίες και τη δημιουργία ξένων στρατιωτικών βάσεων στο αυστριακό έδαφος.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,824 μηνύματα.
Αν γίνει αυτό τότε το μέλλον της Ουκρανίας είναι εντελώς άσχημο. Μια ταπεινωμένη χώρα. Κάτι αντίστοιχο με την άθλια Δημοκρατία της Βαϊμάρης. Ένα ταπεινωμένο κράτος μαριονέττα που οι ξένοι θα του επιβάλλουν εξωτερική πολιτική, άμυνα κλπ.

Και μόνο που σκέφτομαι ότι αυτό που συνέβη στην Ουκρανία αργά ή γρήγορα θα συμβεί και στην Ελλάδα τρελαίνομαι ( και το ότι το πιο πιθανό είναι να μας ταπεινώσουν οι Τούρκοι χωρίς καν πόλεμο με τρελαίνει ακόμα περισσότερο ).
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,217 μηνύματα.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top