Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[juste un instant]

Όλοι γνωρίζουμε ποιοι τους προεκάλεσαν. Εκτός αν είναι να πιστέψουμε σε παραμυθάκια ότι εισέβαλαν για να σώσουν τους ανθρώπους και να δώσουν Δημοκρατία. Αν πιστεύετε τέτοια παραμυθάκια ε πιστέψτε και το Ρωσσικό ότι μπήκαν για να σώσουν τους ανθρώπους και όχι γιατί η περιοχή του Ντονμπάς έχει τεράστιο πλούτο ενώ και η Ουκρανία έχει τεράστιες ανεκμετάλλευτες ποσότητες φυσικού αερίου.

Από την στιγμή που δεν μπορείς να αλλάξεις την βικιπαίδεια που έχει άπειρες, έγκυρες παραπομπές και πηγές, προτιμώ να θεωρώ παραμύθια όλα όσα λες εσύ.
...

Όλοι γνωρίζουμε

Mην κάνεις γενικεύσεις.

 

[giannhs2001]

Από την στιγμή που δεν μπορείς να αλλάξεις την βικιπαίδεια προτιμώ να θεωρώ παραμύθια όλα όσα λες εσύ.
...

Mην κάνεις γενικεύσεις.

Δεν χρειάζεται να αλλάξω κάτι. Σου έχω παραθέσει στοιχεία για τους αληθινούς λόγους που έγιναν ( και που ανέκαθεν γίνονταν ) οι πόλεμοι ( ασχέτως αν χρησιμοποιούν ανθρωπιστικές, θρησκευτικές ή εθνικές προφάσεις για τη κοινή γνώμη ). Τώρα αν εσύ θέλεις να πιστεύεις ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες, η Ρωσσία, το ΝΑΤΟ κλπ ξόδεψαν τρισεκατομμύρια σε πολέμους απλά για να σώσουν και καλά κάποιους ανθρώπους που διώκονταν από κάποιο καθεστώς τότε τι να πω. Κορυφαία πολιτική ανάλυση, ε πιστέψτε και το παραμύθι της Ρωσσίας, αυτό γιατί το αφήνετε παραπονεμένο;

Είτε κατακρίνεις όλους τους πολέμους είτε απλά μιλάς χωρίς νόημα. Αν είναι να πιστεύουμε σε καλούς και κακούς πολέμους τότε το χάσαμε εξ αρχής.

 

[juste un instant]

Δεν χρειάζεται να αλλάξω κάτι.

Eπειδή δεν μπορείς. Αν τα έγραφες αυτά στην βικιπαίδεια, θα έτρωγες μπλοκ γιατί δεν θα τα στήριζες με αποδεικτικά στοιχεία.

Είτε κατακρίνεις όλους τους πολέμους είτε απλά μιλάς χωρίς νόημα.

Εδώ μιλάμε για συγκεκριμένο πόλεμο όμως.

 

[giannhs2001]

Eπειδή δεν μπορείς. Αν τα έγραφες αυτά στην βικιπαίδεια, θα έτρωγες μπλοκ γιατί δεν θα τα στήριζες με αποδεικτικά στοιχεία.

Εδώ μιλάμε για συγκεκριμένο πόλεμο όμως.

Αν πραγματικά πιστεύεις ότι οι εισβολές έγιναν για γενοκτονίες τότε το μόνο που θα πω είναι μπράβο στη Ρωσσία που μπήκε να σώσει τους Ρωσσόφωνους από την Ουκρανική υστερία.

Αν δεν μιλήσει κάποιος στη γλώσσα σας δεν θα καταλάβατε αλλιώς...

Για όλους τους πολέμους θα μιλάμε ιδίως όταν υπάρχει υποκριτική στάση τόσο από τα μίντια όσο και από μερικούς και εδώ και στη κοινωνία και γενικά. Οι πόλεμοι είναι όλοι το ίδιο, τη πληρώνουν οι λαοί.

 

[juste un instant]

Για όλους τους πολέμους θα μιλάμε ιδίως όταν υπάρχει υποκριτική στάση τόσο από τα μίντια όσο και από μερικούς και εδώ και στη κοινωνία και γενικά. Οι πόλεμοι είναι όλοι το ίδιο, τη πληρώνουν οι λαοί.

Bάλε και τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο, βάλε και τις κινέζικες θηριωδίες στο Θιβέτ, βάλε και Ινδία και Πακιστάν ή Μπαγκλαντές. Κάντο ένα αχταρμά και στο τέλος δεν θα ξέρουμε γιατί θα μιλάμε.
Ετσι κι αλλιώς χωρίς παραπομπές δεν είσαι αξιόπιστος. Είναι πολύ πιο αξιόπιστα τα δυτικά μίντια.

 

[asdfqwerty]

καλα αν η wiki ελεγε οτι η γη ειναι επιπεδη παιζει να το πιστευε ο juste

 

[juste un instant]

καλα αν η wiki ελεγε οτι η γη ειναι επιπεδη παιζει να το πιστευε ο juste

Δεν το λέει όμως όπως βλέπεις. Αντιθέτως πολλοί ρωσόφιλοι δεν αποκλείεται να το πιστεύουν αυτό αν κρίνουμε από αυτά που λένε μερικές φορές. Όλως τυχαίως υποστηρίζουν και τον Κασιδιάρη, είναι κατά του εμβολιασμού, φοβούνται τα 5G, βρίζουν την Βικιπαίδεια από το πρωί μεχρι το βράδυ και μαγνητίζονται από δικτατορίσκους. :/

 

[Πουπουλίνα]

Το πραγματικο προσωπο του πολεμου...και οχι οι εθνικιστικες μαλακιες απο καθε μερια.

Φρίκη στην Ουκρανία: Ρώσος στρατιώτης φέρεται να βίασε και να πυροβόλησε βρέφος ενός έτους

Αποτροπιασμό προκαλούν οι θηριωδίες των Ρώσων στρατιωτών στην Ουκρανία, ενώ ο πόλεμος συνεχίζεται. Την ίδια στιγμή τον γύρο των social media κάνει η είδηση

www.enikos.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Απριλίου 2022

Ναι και ενα χριστιανικο ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΑΡΧΙΔΙ

Πατριάρχης Κύριλλος: Καλεί τον λαό να συσπειρωθεί γύρω από τον Βλαντίμιρ Πούτιν

Ο Πατριάρχης Κύριλλος, επικεφαλής της ρωσικής ορθόδοξης Εκκλησίας κάλεσε σήμερα τους Ρώσους να συσπειρωθούν γύρω από τις Αρχές, καθώς η Μόσχα συνεχίζει τη

www.enikos.gr

 

[Πουπουλίνα]

Στην αδυσωπητη σιωπη των νεκρων που εχει παντα ενας πολεμος...

 

[Wonderkid]

Πόλεμος στην Ουκρανία – Μπορέλ: Τα ρωσικά στρατεύματα ετοιμάζονται να ξεκινήσουν επίθεση στο Ντονμπάς - Newsbeast

 

[Πουπουλίνα]

Σοκαριστική δήλωση του Νόαμ Τσόμσκι: Πλησιάζουμε στο πιο επικίνδυνο σημείο της ανθρώπινης ιστορίας​

Ο Νόαμ Τσόμσκι, ένας από τους σημαντικότερους εν ζωή διανοητές και φιλοσόφους, προχώρησε σε μία συγκλονιστική προειδοποίηση, σημειώνοντας πως πλησιάζουμε στο πιο επικίνδυνο σημείο της ανθρώπινης ιστορίας, αναφερόμενος στον πόλεμο στην Ουκρανία.

Ο 93χρονος Αμερικανός καθηγητής, που μερικές φορές περιγράφεται ως ένας από τους εξέχοντες στοχαστές της σύγχρονης εποχής, προειδοποίησε ότι ο κόσμος θα μπορούσε “να οδηγηθεί σε ολοκληρωτικό πυρηνικό πόλεμο” εάν δεν μπορεί να επιτευχθεί ειρήνη στην Ουκρανία.

Επίσης, σημείωσε: “Πλησιάζουμε στο πιο επικίνδυνο σημείο στην ανθρώπινη ιστορία. Τώρα αντιμετωπίζουμε την προοπτική της καταστροφής της οργανωμένης ζωής στη Γη”.

Μιλώντας στο New Statesman, είπε ότι η “εγκληματική επιθετικότητα” του Ρώσου προέδρου Βλαντίμιρ Πούτιν είναι “τερατώδης για την Ουκρανία”. Ο Τσόμσκι, επίσης, υποστήριξε τη δήλωση του Τζο Μπάιντεν ότι ο Πούτιν “δεν μπορεί να παραμείνει στην εξουσία” παρά το γεγονός ότι στο παρελθόν ήταν πολύ επικριτικός με τους προέδρους των ΗΠΑ.

Ο Τσόμσκι έχει οικογενειακούς δεσμούς με την περιοχή. Ο πατέρας του γεννήθηκε στη σημερινή Ουκρανία και μετανάστευσε στις ΗΠΑ το 1913 για να μην υπηρετήσει στον τσαρικό στρατό. Η μητέρα του είχε γεννηθεί στη Λευκορωσία. Ο Τσόμσκι , ο οποίος συχνά κατηγορείται από τους επικριτές ότι αρνείται να καταδικάσει οποιαδήποτε αντι-Δυτική κυβέρνηση, κατήγγειλε χωρίς δισταγμό την “εγκληματική επιθετικότητα” του Πούτιν.

Όπως αναρωτήθηκε: “Γιατί το έκανε; Υπάρχουν δύο τρόποι εξέτασης αυτού του ερωτήματος. Ο ένας είναι ο μοντέρνος τρόπος της Δύσης, να προσπαθήσεις να μπεις στο διεστραμμένο μυαλό του Πούτιν και να προσδιορίσεις τι συμβαίνει βαθιά στην ψυχή του. Ο άλλος τρόπος είναι να δεις τα γεγονότα. Για παράδειγμα τον Σεπτέμβριο του 2021 οι ΗΠΑ έκαναν μία ισχυρή πολιτική δήλωση, ζητώντας ενισχυμένη στρατιωτική συνεργασία με την Ουκρανία, περαιτέρω αποστολή προηγμένων στρατιωτικών όπλων, όλα μέρος του προγράμματος ενίσχυσης του ΝΑΤΟ και ένταξης της Ουκρανίας σ’ αυτό. Μπορείτε να διαλέξετε εσείς, δεν ξέρουμε ποιο είναι το σωστό. Αυτό που γνωρίζουμε είναι ότι η Ουκρανία θα καταστραφεί ακόμη περισσότερο. Και μπορεί να οδηγηθούμε σε πυρηνικό πόλεμο εάν δεν κυνηγήσουμε τις ευκαιρίες που υπάρχουν για μια διευθέτηση μέσω διαπραγματεύσεων”.

Όσο για το επιχείρημα ότι ο μεγαλύτερος φόβος του Πούτιν δεν είναι η περικύκλωση από το ΝΑΤΟ αλλά η εξάπλωση της φιλελεύθερης δημοκρατίας στην Ουκρανία και στο “εγγύς εξωτερικό” της Ρωσίας, σημείωσε: “Ο Πούτιν ενδιαφέρεται για τη δημοκρατία όσο κι εμείς. Εάν μπορούμε να ξεφύγουμε από τη φούσκα της προπαγάνδας για λίγα λεπτά, οι ΗΠΑ έχουν μακρύ ιστορικό υπονόμευσης και καταστροφής της δημοκρατίας. Πρέπει να το αναφέρω αυτό; Το Ιράν το 1953, η Γουατεμάλα το 1954, η Χιλή το 1973 και αυτό συνεχίζεται… Αλλά υποτίθεται ότι τώρα τιμούμε και θαυμάζουμε την εξαιρετική δέσμευση της Ουάσιγκτον για κυριαρχία και δημοκρατία. Δεν έχει σημασία τι συνέβη στην ιστορία. Αυτό είναι για άλλους ανθρώπους” επεσήμανε και αναφερόμενος στη στάση των ΗΠΑ είπε: “Σχετικά με την επέκταση του ΝΑΤΟ; Υπήρχε μια ρητή, ξεκάθαρη υπόσχεση από τον (υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ) Τζέιμς Μπέικερ και τον πρόεδρο Τζορτζ Μπους στον Γκορμπατσόφ ότι εάν συμφωνούσε να επιτρέψει σε μια ενωμένη Γερμανία να επανενταχθεί στο ΝΑΤΟ, οι ΗΠΑ θα διασφάλιζαν ότι δεν θα γινόταν καμία κίνηση ούτε μια ίντσα προς την Ανατολή. Υπάρχουν αρκετά ψέματα εδώ”.


Ο Τσόμσκι, που παρατήρησε το 1990 ότι “αν εφαρμόζονταν οι νόμοι της Νυρεμβέργης, τότε κάθε μεταπολεμικός Αμερικανός πρόεδρος θα είχε κρεμαστεί”, μίλησε με απογοήτευση για τον Μπάιντεν.


“Είναι σίγουρα σωστό να έχουμε ηθική οργή για τις ενέργειες του Πούτιν στην Ουκρανία. Αλλά θα ήταν ακόμη μεγαλύτερη πρόοδος να έχουμε ηθική οργή γι’ άλλες φοβερές φρικαλεότητες… Στο Αφγανιστάν, κυριολεκτικά εκατομμύρια άνθρωποι αντιμετωπίζουν την επικείμενη πείνα. Γιατί; Υπάρχει φαγητό στην αγορά. Αλλά οι άνθρωποι που έχουν λίγα χρήματα πρέπει να βλέπουν τα παιδιά τους να λιμοκτονούν επειδή δεν μπορούν να πάνε στην αγορά για να αγοράσουν φαγητό. Γιατί; Επειδή οι Ηνωμένες Πολιτείες, με την υποστήριξη της Βρετανίας, κράτησαν τα κεφάλαια του Αφγανιστάν στις τράπεζες της Νέας Υόρκης και δεν θα τα απελευθερώσουν”.

Σοκαριστική δήλωση του Νόαμ Τσόμσκι: Πλησιάζουμε στο πιο επικίνδυνο σημείο της ανθρώπινης ιστορίας

Ο Νόαμ Τσόμσκι, ένας από τους σημαντικότερους εν ζωή διανοητές και φιλοσόφους, προχώρησε σε μία συγκλονιστική προειδοποίηση, σημειώνοντας πως πλησιάζουμε στο

www.enikos.gr

 

[juste un instant]

Πόλεμος στην Ουκρανία – Μπορέλ: Τα ρωσικά στρατεύματα ετοιμάζονται να ξεκινήσουν επίθεση στο Ντονμπάς - Newsbeast

Τόσες βδομάδες που βομβαρδίζουν ετοιμάζονται;

 

[giannhs2001]

Οι Ουκρανοί απελευθέρωσαν σημαντική έκταση εδαφών που είχαν καταληφθεί από τη Ρωσσία γύρω από Χάρκοβο. Έφτασαν μέχρι και τα φυσικά σύνορα με τη Ρωσσία. Σημαντικές απελευθερώσεις είχαμε και στο μέτωπο της Χερσώνας με τους Ουκρανούς να απελευθερώνουν την Osokorivka. Μεγάλη μέρα για τον Ουκρανικό πατριωτικό λαό η σημερινή.

 

[Guest 875331]

Οι Ουκρανοί απελευθέρωσαν σημαντική έκταση εδαφών που είχαν καταληφθεί από τη Ρωσσία γύρω από Χάρκοβο. Έφτασαν μέχρι και τα φυσικά σύνορα με τη Ρωσσία. Σημαντικές απελευθερώσεις είχαμε και στο μέτωπο της Χερσώνας με τους Ουκρανούς να απελευθερώνουν την Osokorivka. Μεγάλη μέρα για τον Ουκρανικό πατριωτικό λαό η σημερινή.

Μήπως ο Πούτλερ θα αρχίσει να σκέφτεται πιο σοβαρά τα πυρηνικά τώρα;

 

[giannhs2001]

Μήπως ο Πούτλερ θα αρχίσει να σκέφτεται πιο σοβαρά τα πυρηνικά τώρα;

Βασικά ο Βλαντιμήρ Πούτιν έχει λίγο εγκλωβιστεί. Είτε θα πάρει στα σοβαρά αυτό το πόλεμο και θα στείλει στο παιχνίδι τα καινούργια του όπλα και σοβαρό στρατό και θα προχωρήσει σε ισοπεδωτικούς βομβαρδισμούς για να κάνει το περίπατο του είτε θα συνεχιστεί αυτό το άθλιο πράγμα, να πολεμάει με απαρχαιωμένα όπλα για να μη δείξει τη δύναμη του στην Δύσιν και οι Ουκρανοί σιγά σιγά θα απελευθερώνουν τα εδάφη τους. Ιδίως τώρα που η Δύσις θα στέλνει συνεχώς οπλισμό εις την Ουκρανία αφού η Ρωσσία δεν ελέγχει τα δυτικά και βόρεια εδάφη της που τόσο καιρό ήλεγχε και απέκοπτε επιτυχώς τον εφοδιασμό της Ουκρανίας με σύγχρονα όπλα από την Δύσιν μέσω της Πολωνίας.

 

[Guest 875331]

Βασικά ο Βλαντιμήρ Πούτιν έχει λίγο εγκλωβιστεί. Είτε θα πάρει στα σοβαρά αυτό το πόλεμο και θα στείλει στο παιχνίδι τα καινούργια του όπλα και σοβαρό στρατό και θα προχωρήσει σε ισοπεδωτικούς βομβαρδισμούς για να κάνει το περίπατο του είτε θα συνεχιστεί αυτό το άθλιο πράγμα, να πολεμάει με απαρχαιωμένα όπλα για να μη δείξει τη δύναμη του στην Δύσιν και οι Ουκρανοί σιγά σιγά θα απελευθερώνουν τα εδάφη τους. Ιδίως τώρα που η Δύσις θα στέλνει συνεχώς οπλισμό εις την Ουκρανία αφού η Ρωσσία δεν ελέγχει τα δυτικά και βόρεια εδάφη της που τόσο καιρό ήλεγχε και απέκοπτε επιτυχώς τον εφοδιασμό της Ουκρανίας με σύγχρονα όπλα από την Δύσιν μέσω της Πολωνίας.

Σοβαρό στρατό έχει στείλει και σοβαρές απώλειες έχει υποστεί. Αν μη τι άλλο φαίνεται πως είναι σε θέση που δεν μπορεί να συνεχίσει για πολύ τον πόλεμο χωρίς διάλλειμα για το ηθικό.

 

[giannhs2001]

Σοβαρό στρατό έχει στείλει και σοβαρές απώλειες έχει υποστεί. Αν μη τι άλλο φαίνεται πως είναι σε θέση που δεν μπορεί να συνεχίσει για πολύ τον πόλεμο χωρίς διάλλειμα για το ηθικό.

Δεν πιστεύω τις απώλειες που παρουσιάζει η Δύσις. Δεν είναι ρεαλιστικές οι 30.000-40.000 απώλειες που εκτιμάει το ΝΑΤΟ. Εποσηε η Ρωσσία δεν έχει στείλει σοβαρό στρατό. Μιλάμε για μια μικρή δύναμη της τάξεως των 175.000 στρατιωτών. Αν δεις ακόμα και τα άρματα μάχης που χρησιμοποιούν είναι παλιά.

 

[Nick890]

Για τους πολέμους δεν χρειάζεται Βικιπαίδεια. Είναι γνωστά. Επίσης δεν είναι καθόλου whataboutism να μιλάς για όλους τους πολέμους και να τους καταδικάζεις όλους το ίδιο. Το πρόβλημα είναι ότι όταν είσαι λαλίστατος ανθρωπιστής για το πόλεμο στη Ουκρανία αλλά χάνεις τη μιλιά σου για τους άλλους πολέμους, του όχι και πολύ μακρινού παρελθόντος, που προεκάλεσε η Δύσις.

Δεν χρειάζεται να ακούμε καν τις απόψεις κάποιον εδώ .Οι απόψεις τους ούτε με των Ρώσων αλλά ούτε με των ΗΠΑ συμβαδίζουν

Φτάνει να ακούμε μόνο επίσημα χείλη

Οι ΗΠΑ θέλουν ο Πούτιν να δικαστεί για εγκλήματα πολέμου – Φοβούνται όμως μη συμβεί το ίδιο και στο προσωπικό τους | in.gr

Σύμφωνα με άρθρο των Times της Νέας Υόρκης, η επιθυμία των αμερικανών αξιωματούχων να δουν τον Πούτιν στο εδώλιο συγκρούεται με τις ανησυχίες για τον εαυτό τους και συμμάχους τους όπως το Ισραήλ

www.in.gr

φοβούνταν ότι το δικαστήριο θα μπορούσε να διερευνήσει και τις αμερικανικές… δραστηριότητες

 

[juste un instant]

Σοβαρό στρατό έχει στείλει και σοβαρές απώλειες έχει υποστεί. Αν μη τι άλλο φαίνεται πως είναι σε θέση που δεν μπορεί να συνεχίσει για πολύ τον πόλεμο χωρίς διάλλειμα για το ηθικό.

Και σιγά σιγά οι γονείς θα καταλαβαίνουν ότι κάτι δεν πάει καλά. Ότι δεν έρχονται καν νέα από τα παιδιά τους, ότι ούτε τους ακούν από το τηλέφωνο εδώ και πολύ μεγάλο χρονικο διάστημα...
Έχει στείλει τον πιο σοβαρό στρατό από οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση και έχει υποστεί τρομερές απώλειες σε τρομερά σύντομο χρονικό διάστημα.
Ακόμα και οι ίδιοι το παραδέχονται. https://www.google.com/amp/s/www.sk...ratioton-stin-oukrania-einai-mia-tragodia/amp

Ukraine claims Russian material, troop losses continue to soar

19,500 Russian troops killed in war so far, says Ukrainian General Staff - Anadolu Ajansı

www.aa.com.tr

The number of injured and incapacitated Russian soldiers is estimated to be three or four times as high as the death toll.

 

[giannhs2001]

Δεν χρειάζεται να ακούμε καν τις απόψεις κάποιον εδώ .Οι απόψεις τους ούτε με των Ρώσων αλλά ούτε με των ΗΠΑ συμβαδίζουν

Φτάνει να ακούμε μόνο επίσημα χείλη

Οι ΗΠΑ θέλουν ο Πούτιν να δικαστεί για εγκλήματα πολέμου – Φοβούνται όμως μη συμβεί το ίδιο και στο προσωπικό τους | in.gr

Σύμφωνα με άρθρο των Times της Νέας Υόρκης, η επιθυμία των αμερικανών αξιωματούχων να δουν τον Πούτιν στο εδώλιο συγκρούεται με τις ανησυχίες για τον εαυτό τους και συμμάχους τους όπως το Ισραήλ

www.in.gr

Οι ΗΠΑ θέλουν να δικαστεί ο Βλαντιμήρ Πούτιν. Δεν διαφωνώ αλλά ας δικάσουν και μια πρώτα τους Μπιλλ Κλίντον, Τζορτζ Μπους και Μπαράκ Ομπάμα για τους ένα σωρό πολέμους που προεκάλεσαν τα απάνθρωπα αυτά τέρατα και μετά το συζητάμε.