Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[juste un instant]

Όταν όμως είναι για το ΝΑΤΟ, εκεί δεν βλέπουμε πιο μακροσκοπικά το θέμα και κατηγορουμε βικιπαίδειες και bbc...
...
Πως γίνεται να μην γνωρίζω ούτε έναν φιλοπουτινικο που να μην είναι από λιγο έως πολύ αντιεμβολιαστής θα μου πει κανείς;

 

[Volkswagen Fan]

δεν υποστηριζω κανεναν δολοφονο απο τους 2 αλλα εφοσον η Αμερικη επεκτινεται εκει που δεν πρεπει ειναι λογικο η Ρωσσια να αντιδρασει..

φωτη διαβασε λιγο ιστορια για τον Β' παγκοσμιο , η βρετανια κατι ουσιαστικο προς την πτωση του ναζισμου δεν εκανε απο αποψη μαχων που επληξαν σοβαρα την γερμανια.. ειδικα μετα την πτωση της Γαλλιας απλως ετρωγε βομβες 24/7 (περα απο καποιες μαχες στην Αφρικη) και ειναι αξιο σεβασμου η αντοχη που ειχε.. ωστοσο νομιζω ανεξαρτητα πολιτικων πεποιηθησεων η Σοβιετικη Ενωση ειχε τα μεγαλυτερα παρασημα στην ηττα του ναζισμου.. η μαχη του σταλινγκραντ ουσιαστικα εδωσε ημερομηνια ληξη στην ναζιστικη γερμανια.. τα εκατομμυρια γερμανοι στρατιωτες που πεθαναν στην Ρωσια και οι εκαντονταδες χιλιαδες στρατιωτες που περικυκλωνονταν - παραδινονταν καθημαερινα αφησαν την Γερμανια λειψη χωρις να μπορει να προβαλει αντισταση .. εξου και η παρελαση απο την Ρωσσια μεχρι το Βερολινο.. η Γερμανια δεν ειχε κοσμο να την υπερασπιστει μετα την επιχειρηση μπαρμπαροσα.. γι' αυτο επιστρατευτηκαν παιδια και ηλικιωμενοι διοτι δεν ειχε μεινει ενεργος στρατος ακομα και μετα την επιστρατευση στρατιωτων απο κατεχομενες χωρες.

Το εκεί που δεν πρέπει ποιος το ορίζει;; Η Ρωσία;; Νομίζω ότι ξέρουμε καλά ότι το κάθε κράτος μπορεί να μπει σε οποία συμμαχία και ένωση υπάρχει σωστά;; Τώρα αν στη Ρωσία δεν αρέσει ξυδάκι. Όπως είπα και πιο κάνω ουδέποτε καμία χώρα του ΝΑΤΟ δεν έκανε καμία επιθετική ενέργεια προς τη Ρωσία.

Ιστορία ξέρω μια χαρά. Αρχικά όπως είπα και πιο πάνω η ΕΣΣΔ είχε σημαντική εμπλοκή στο πόλεμο ανατολικά της Γερμανίας και έχασε πολλές δυνάμεις ο Χιτλερ εκεί. Αν όμως δεν έμπαινε η Αμερική στο πόλεμο δεν θα έχανε η Γερμανία μόνο από την ΕΣΣΔ (όπως και το αντίθετο λογικά). Δεν έχω με τους Ρώσους σαν Ρώσους κάτι ίσα ίσα και εκείνοι αιχμάλωτοι του Πούτιν είναι και αυτό φαίνεται από τις αντιδράσεις που έχει στο εσωτερικό της χώρας του καθημερινά.

 

[giannhs2001]

Όταν όμως είναι για το ΝΑΤΟ, εκεί δεν βλέπουμε πιο μακροσκοπικά το θέμα και κατηγορουμε βικιπαίδειες και bbc...

juste δεν συγκρίνεται ακριβώς. Από το 1991 έως σήμερα παντοκράτορας είναι η Αμερική. Η δυαδική μοναρχία ΗΠΑ-ΕΣΣΔ τελειώνει το 1991. Δεν μπορούν να συγκριθούν αυτά τα δύο. Η Ρωσσία είναι σε μία θέση μόνιμης άμυνας βλέποντας ένα ΝΑΤΟ να επεκτείνεται κατευθείαν κατά πάνω της. Να έχει πετάξει στα σκουπίδια κάθε δέσμευση. Η Αμερική από την άλλη στις εισβολές που έκανε ήταν καθαρά για να κόψει το κεφάλι όποιου τολμούσε να το σηκώσει. Το Αφγανιστάν και το Ιράκ τόλμησαν να πουν ότι θα δίνουν το πετρέλαιο τους σε ευρώ. Μπαμ εισβολή. Η Συρία τόλμησε να έχει φιλορωσσική στάση, μπαμ εισβολή. Η Υεμένη έθιξε τα αμερικανικά συμφέροντα, μπαμ εισβολή. Το Πακιστάν αυτές τις μέρες κράτησε όχι ακριβώς φιλορωσσική στάση αλλά μία ισορροπία θίγοντας τα αμερικανικά συμφέροντα. Αλλαγή κυβέρνησης. Τι μακροσκοπικά να δεις κάτι τέτοιο; Από που απειλούνταν ζωτικά η Αμερική και το ΝΑΤΟ για να προβούν σε τέτοιες ενέργειες;
-----------------------------------------------------------------------
Αυτό που θα πω είναι μία από κοινού απάντηση και σε εσένα και στον Φώτη μιας που μιλάτε για το δικαίωμα κάθε χώρας να ορίζει τη συμμαχία της. Εξαιρετικά. Να φανταστώ όμως όπως είπε και η πρωθυπουργάρα μας, οι φιλελεύθεροι στηρίζετε το "pacta sunt servanda" τη λατινική φράση του «οι συμφωνίες είναι για να τηρούνται». Σωστά; Γιατί αν το στηρίζετε τότε μάλλον το βλέπετε μυωπικά το θέμα. Αφού η Δύση δεσμεύθηκε να μη προχωρήσει σε επέκταση προς την Ανατολή γιατί δεν το τήρησε; Εν τέλει οι συμφωνίες είναι για να τηρούνται ή όχι;

 

[juste un instant]

Επειδή συνεχώς μιλάτε περί ανέμων και υδάτων θα μου πει κανείς γιατί μόνο φασιστοπουλα, αντιεμβολιαστές και ψέκες έχουν τόση λατρεία (σε επίπεδο παραλογισμού) σε άτομα όπως ο εισβολέας εγκληματίας Πούτιν;

 

[juste un instant]

Το απόλυτο narrative...

Ρωσική τηλεόραση: Ρεσιτάλ προπαγάνδας -«Η Ουκρανία επιστρέφει στην κανονικότητα» με εικόνες από ρωσικό θέρετρο - iefimerida.gr

Είναι γνωστό ότι η κρατική τηλεόραση της Ρωσίας χρησιμοποιεί συχνά μεθόδους προπαγάνδας, όμως κάθε φορά ξεπερνά τον εαυτό της.

www.google.com

 

[Wonderkid]

Γερμανία: Η Ολλανδία θέλει να παραδώσει γερμανικά αυτοκινούμενα πυροβόλα στην Ουκρανία - Newsbeast

Πόλεμος στην Ουκρανία: Μεγάλη αποθήκη όπλων στο Χάρκοβο κατέλαβε ο ρωσικός στρατός - Newsbeast

 

[juste un instant]

Όταν το υπουργείο Άμυνας της Ρωσίας κάνει λόγο για 20 χιλιάδες Ρώσους στρατιώτες νεκρούς...

Απώλειες Ρωσίας στον πόλεμο με Ουκρανία: Τι αναφέρει «διαρροή απόρρητης ενημέρωσης» του Ρωσικού Υπουργείου Άμυνας - Militaire.gr

Πόσες είναι οι απώλειες της Ρωσίας στον πόλεμο με την Ουκρανία; Ανακοινώσεις κάνει η Ουκρανία και εκτιμήσεις το ΝΑΤΟ και οι Βρετανοί. Ωστόσο, σε μια διαγραμμένη πλέον ανάρτηση του ρωσικού VK, το φίλα προσκείμενο στο Κρεμλίνο ΜΜΕ Readovka ισχυρίζεται ότι το ρωσικό υπουργείο Άμυνας ανέφερε σε μια...

www.militaire.gr

 

[Wonderkid]

Ουκρανία: Συνεχίζεται η προώθηση των ρωσικών δυνάμεων στο Ντονμπάς – Σε αδιέξοδο οι ειρηνευτικές διαπραγματεύσεις - Newsbeast

 

[juste un instant]

Μετά από ηδη 20 χιλιάδες νεκρούς Ρώσους στρατιώτες...

 

[Wonderkid]

Στόχος του Πούτιν, μάλλον είναι ολόκληρη η Νότια Ουκρανία...από ότι φαίνεται δε θα πετύχει ανατροπή του Ζελένσκι στην Ουκρανία και εγκαθίδρυση φιλορωσικής κυβέρνησης. Μάλλον, πλέον, εσστιάζει στην κατάκτηση και αποκοπή ολόκληρου του νότιου τμήματος της Ουκρανίας (Νέα Ρωσία) και τον ναυτικό αποκλεισμό της

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Απριλίου 2022

Πόλεμος στην Ουκρανία: Το ενδεχόμενο μιας ρωσικής επίθεσης στη Μολδαβία και ο ρόλος της Υπερδνειστερίας | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (kathimerini.gr)

 

[juste un instant]

Αφού έπαθε πατατα με 20 χιλιάδες νεκρούς, προφανώς άλλαξε στόχους. Πιστεύω ότι ίσως να δούμε και ανακαταληψεις από τους Ουκρανούς στην νότια και στην ανατολική Ουκρανία. Ο Πούτιν κατά την ταπεινή μου γνώμη έχει μετανιώσει οικτρά για την εισβολή αλλά τώρα δύσκολα θα κάνει πίσω.

 

[Wonderkid]

Ο Πούτιν κατά την ταπεινή μου γνώμη έχει μετανιώσει οικτρά για την εισβολή αλλά τώρα δύσκολα θα κάνει πίσω.

Σίγουρα πλέον δε κάνει πίσω, χωρίς να παρουσιάσει κάτι έστω ως νίκη, πχ κατάκτηση Ντονμπάς

 

[juste un instant]

Σίγουρα πλέον δε κάνει πίσω, χωρίς να παρουσιάσει κάτι έστω ως νίκη, πχ κατάκτηση Ντονμπάς

Προφανώς αυτό θα πάρει πολύ χρόνο και το τίμημα θα είναι τεράστιο.

 

[Wonderkid]

Πιστεύω πως τελικά θα κρατήσει για μεγάλο διάστημα ο πόλεμος...

 

[juste un instant]

Πιστεύω πως τελικά θα κρατήσει για μεγάλο διάστημα ο πόλεμος...

Μην λες πόλεμο. Η ρωσική προπαγάνδα το απαγορεύει

 

[Wonderkid]

Όπως είχε πει και ο @back2967, οι Ουκρανοί όσο σθεναρά και αν αντιστέκονται, δε μπορούν μόνοι τους να εκδιώξουν και να απωθήσουν τους Ρώσους από τα Ουκρανικά εδάφη προς τη Ρωσία..από την άλλη, οι Ρώσοι παρά τις πολύ σημαντικές απώλειές τους, λόγω εγγύτητας εδαφών και διαφορά ισχύος, μπορούν να συντηρούν το μέτωπο για μεγάλο χρονικό διάστημα...βέβαια το πόσο θα μπορούν να το κάνουν αυτό η ιστορία θα δείξει

 

[juste un instant]

Εγώ πιστεύω πως θα υπάρξουν εκπλήξεις. Ήδη το ότι σκοτώθηκαν τόσο πολλοί Ρώσοι στρατιώτες σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα είναι έκπληξη.
Κάποιοι είπαν ότι είχε λήξει ο πόλεμος από τα πρώτα 24ωρα. Ποιοι είναι αυτοί;

 

[asdfqwerty]

μπορουν πολυ απλα να ληξουν τον πολεμο οπως εκανε το ΝΑΤΟ στην γιουγκοσλαβια

 

[juste un instant]

Οι Ρώσοι έχουν τεράστιες απώλειες ενώ έχουν εκμηδενίζει πόλεις με βομβαρδισμούς, έχουν σκοτώσει δεκάδες χιλιάδες αμάχους, και έχουν βομβαρδίσει σημεία αποχώρησης αμαχων, ανθρωπιστικούς διαδρομους. Καμία σύγκριση.

 

[asdfqwerty]

Οι Ρώσοι έχουν τεράστιες απώλειες ενώ έχουν εκμηδενίζει πόλεις με βομβαρδισμούς, έχουν σκοτώσει δεκάδες χιλιάδες αμάχους, και έχουν βομβαρδίσει σημεία αποχώρησης αμαχων. Καμία σύγκριση.

ναι ακριβως .. καμια συγκριση οπως το ειπες