Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[juste un instant]

Παρακαλώ κάποιον να ενημερώσει την Ευρωπαϊκή Ένωση και τις άλλες εφημερίδες. Και κάποιος τον Σουλτς.

Ίσως βέβαια και να μην πρόλαβε την απάντηση του Σουλτς και της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Συμβαίνουν αυτά
Όσο για το "φέρονται" της Εστίας, μάλλον η ιδια σιγοφερνει σε κάτι προνιουζ και μπανκιννιουζ που έγραφε το ίδιο πριν 3 μέρες (πριν απαντήσει η Ε.Ε), καταλάβατε δηλαδή
...

Ο Αυστριακός καγκελάριος Καρλ Νεχάμερ διέψευσε ότι έχει συμφωνήσει οι πληρωμές για ρωσικό φυσικό αέριο να γίνονται σε ρούβλια.

 

[giannhs2001]

Μια χαρά ενημερωμένοι είναι και ξέρουν τι κάνουν οι εταιρείες στο παρασκήνιο. Το ότι δεν τα ξέρει ο μέσος Ευρωπαίος και τρώει το σανό των μήντια πιστεύοντας σε ένα συμπαγές τείχος ενάντια στον "δικτάτωρ" Πούτιν είναι το ανησυχητικό. Η Ευρώπη μια χαρά θα υποκύψει, ήδη έχει υποκύψει. Η βαριά βιομηχανία της Γερμανίας χρειάζεται φυσικό αέριο και πετρέλαιο. Κανένας άλλος εκτός της Ρωσσίας δεν ημπορεί να το καλύψει αυτό για την Γερμανία σε τέτοιο βαθμό. Αν η Γερμανία δεν προχωρήσει σε τέτοιες ενέργειες ( που ήδη οι ιδιωτικές της εταιρείες το έχουν κάνει ) τότε θα έχει τεράστια ύφεση έως και χρεωκοπία. Θα το παίξουν τα τσουτσεκια της Αμερικής σκληροί στον Πούτιν. ΧΑ.

Μόνον οι ΗΠΑ μπορούν να τηρήσουν εμπάργκο καθώς μόνον 4% εξάρτηση είχαν στον ενεργειακό τομέα από τη Ρωσσία. Η Ευρώπη δεν ημπορεί και ο Ευρωπαίος πολίτης θα φάει μεγάλο λούκι τα επόμενα χρόνια μέχρι τη και καλά απεξάρτηση ( που και να έρθει η απεξάρτηση οι τιμές που ξέραμε προ της κρίσεως δεν θα έρθουν ποτέ ξανά ).

 

[juste un instant]

Η Εστία δεν ξέρει γερμανικά σίγουρα.

 

[giannhs2001]

Έτσι δηλώνουν δημόσια...

 

[back2967]

Αλήθεια λένε όλοι.
Και το bloomberg που ρωσική προπαγάνδα δεν το λες και οι λοιποί και η ΕΕ.
Το bloomberg είπε οτι 4 πλήρωσαν σε ρούβλια και 10 άνοιξαν λογαριασμό στην gazprombank για να πληρώνουν εκεί σε ευρώ.

Αυτές ήταν οι 2 εναλλακτικές που έδωσαν οι Ρώσοι.
Είτε άμεσα ρούβλια είτε πληρωμή σε λογαριασμό στην συγκεκριμένη τράπεζα για να κάνουν οι ίδιοι την μετατροπή.

Οπότε δεν πληρώνουν μεν σε ρούβλια αλλά συμμορφώνονται με τον Ρώσο...

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη

 

[juste un instant]

Και γιατί δεν μας λένε ποιοι 4 πληρώνoυν σε ρούβλια; Και ποιοι είναι οι 10 λογαριασμοί; Η Ευρωπαϊκή Ένωση και η Γερμανία απάντησαν αμέσως μετά. Να μην τους πιστέψουμε;

Οπότε δεν πληρώνουν μεν σε ρούβλια

Τελικά πληρώνουν σε ρούβλια ή όχι;

 

[back2967]

Και γιατί δεν μας λένε ποιοι 4 πληρώνoυν σε ρούβλια; Και ποιοι είναι οι 10 λογαριασμοί; Η Ευρωπαϊκή Ένωση και η Γερμανία απάντησαν αμέσως μετά. Να μην τους πιστέψουμε;

Τελικά πληρώνουν σε ρούβλια ή όχι;

Απάντησαν ότι δεν πληρώνουν σε ρούβλια.
Όχι ότι δεν πληρώνουν γενικά στην gazprombank... Πρόσεχε την διπλωματική γλώσσα που χρησιμοποιούν.

Ακόμα και ο Μητσοτάκης είπε ότι στα τέλη Μαΐου που είναι η ώρα μας να πληρώσουμε θα πληρώσουμε την gazprom κανονικά... αφήνοντας ανοιχτό το σε τι και που.

Έμμεσα ή άμεσα σε ρούβλια πληρώνουν οι 14 αυτοί. Το ποιοί είναι ας το πουν οι ίδιοι αν θέλουν, ανεπίσημα πιθανότατα το έχουν πει.

Αν πληρώσουν σε οποιαδήποτε τράπεζα πλην της gazprombank οι Ρώσοι δεν μπορούν να κάνουν τίποτα τα λεφτά, είναι μπλοκαρισμένοι οι λογαριασμοί λόγω κυρώσεων.
Στην gazprombank είτε βάζουν ρούβλια άμεσα ειτε βάζουν ευρώ που οι άλλοι τα μετατρέπουν σε ρούβλια.
Αυτή ήταν η εναλλακτική που τους έδωσαν οι Ρώσοι.

 

[juste un instant]

Έμμεσα ή άμεσα σε ρούβλια πληρώνουν οι 14 αυτοί.

Και γιατί δεν μας λένε οι Ρώσοι ποιοι πληρώνουν σε ρούβλια; Έμμεσα ή άμεσα;
Όχι τίποτα άλλο δηλαδή αλλά θα μπορούσαν κάλλιστα να δημιουργήσουν ρωγμές στην Ε.Ε

Απάντησαν ότι δεν πληρώνουν σε ρούβλια.
Όχι ότι δεν πληρώνουν γενικά στην gazprombank...

Μα και η Βουλγαρία και η Πολωνία απάντησαν ότι δεν πληρώνουν σε ρούβλια. Όχι ότι δεν πληρώνουν γενικά...

 

[back2967]

Και γιατί δεν μας λένε οι Ρώσοι ποιοι πληρώνουν σε ρούβλια; Έμμεσα ή άμεσα;
Όχι τίποτα άλλο δηλαδή αλλά θα μπορούσαν κάλλιστα να δημιουργήσουν ρωγμές στην Ε.Ε

Μα και η Βουλγαρία και η Πολωνία απάντησαν ότι δεν πληρώνουν σε ρούβλια. Όχι ότι δεν πληρώνουν γενικά...

Χειρότερο διχασμό προκαλείς έτσι όταν δεν ξέρεις αν ο δίπλα σου σε στηρίζει ή έχει φυλάξει τον κ@λο του και σε κοροϊδεύει κατάμουτρα...

Η Βουλγαρία και η Πολωνία στην πράξη φάνηκε ότι δεν συμμορφώθηκαν.

Μπορείς να δεις σε άπειρες πηγές εδώ και καιρό ότι αυτές που σου είπα είναι οι δυο εναλλακτικές και για αυτό και ρωτάνε διάφοροι την ΕΕ αν το να ανοίξεις λογαριασμό στην συγκεκριμένη τράπεζα παραβιάζει τις κυρώσεις...

 

[juste un instant]

Στην gazprombank είτε βάζουν ρούβλια άμεσα ειτε βάζουν ευρώ που οι άλλοι τα μετατρέπουν σε ρούβλια.
Αυτή ήταν η εναλλακτική που τους έδωσαν οι Ρώσοι.

Εναλλακτική τους έδωσε η Ρωσία αλλά καμμία χώρα δεν είπε ότι βάζει η θα βάλει ρούβλια.

Άρα άνετα μπορούν να πληρώσουν όλοι σε ευρώ.

Χειρότερο διχασμό προκαλείς έτσι όταν δεν ξέρεις αν ο δίπλα σου σε στηρίζει ή έχει φυλάξει τον κ@λο του και σε κοροϊδεύει κατάμουτρα...

Μα αφού σου λέω πως κ η Βουλγαρία κ η Πολωνία πλήρωναν άρα ποια εναλλακτική; Κανένας διχασμός δεν υπάρχει αν δεν αποκαλύψει η Ρωσία ποιος δεν πληρώνει σε ευρώ. Άλλωστε όλες οι χώρες λένε ότι πληρώνουν σε ευρώ.

Η Φον ντερ Λάιεν σημείωσε ξεκάθαρα πως ενδεχόμενες πληρωμές σε ρούβλια θα συνιστούν παραβίαση των κυρώσεων κατά της Ρωσίας.

 

[back2967]

Εναλλακτική τους έδωσε η Ρωσία αλλά καμμία χώρα δεν είπε ότι βάζει η θα βάλει ρούβλια.

Άρα άνετα μπορούν να πληρώσουν όλοι σε ευρώ.

Μα αφού σου λέω πως κ η Βουλγαρία κ η Πολωνία πλήρωναν άρα ποια εναλλακτική; Κανένας διχασμός δεν υπάρχει αν δεν αποκαλύψει η Ρωσία ποιος δεν πληρώνει σε ευρώ. Άλλωστε όλες οι χώρες λένε ότι πληρώνουν σε ευρώ.

Η Φον ντερ Λάιεν σημείωσε ξεκάθαρα πως ενδεχόμενες πληρωμές σε ρούβλια θα συνιστούν παραβίαση των κυρώσεων κατά της Ρωσίας.

Βρε συ διάβασε τι σου λέω ή γενικά την ειδησεογραφία για αυτό.
Η μια εναλλακτική είναι να πληρώνουν σε ρούβλια.

Η άλλη είναι να πληρώνουν σε ευρώ αλλά στην συγκεκριμένη ρωσική τράπεζα καθώς εκεί μπορούν να τα μετατρέψουν οι Ρώσοι μόνοι τους σε ρούβλια.

Και τα δυο βολεύουν τους ρώσους. Αυτό που θέλουν είναι να έχουν πρόσβαση στα λεφτά, να έχουν την ΕΕ να τους χρηματοδοτεί ουσιαστικά.
Στις τράπεζες που πλήρωναν πριν τον πόλεμο πχ σε Ευρωπαϊκές οι Ρώσοι δεν μπορούν να κουνήσουν τα λεφτά λόγω των κυρώσεων.
Εκεί τα κάνουν ότι θέλουν.

Προφανώς Πολωνοί και Βουλγαροι συνέχισαν να πληρώνουν όπου πλήρωναν και πριν.

Η Φον ντερ Λάιεν πολύ διπλωματικά δεν αναφέρει τίποτα για το να πληρώσεις εκει σε ευρώ. Διπλωματική διέξοδος είναι για να μην παραδεχτούν ότι υπέκυψαν.

Το γερμανικό υπουργείο οικονομικών χτες είπε σύμφωνα με το reuters οτι το να ανοίξεις λογαριασμό εκει εφόσον εκεί βάλεις ευρώ δεν είναι παραβίαση των κυρώσεων. Και δεν νομίζω να το είπε τυχαία.

Gazprombank account not necessarily breach of sanctions, German economy ministry says

Europeanenergy firms can open special accounts with Gazprombank to pay for Russian gas, a key demand by Moscow, without breaching sanctions if transferring euros or dollars to them fulfils their contractual obligations, the German Economy Ministry said.

www.reuters.com

 

[giannhs2001]

Πάλι τον χόρεψαν στο ταψί τον Πούτιν; Γυρίστε το και από την άλλη μεριά μην αρπάξει.

 

[juste un instant]

Το γερμανικό υπουργείο οικονομικών χτες είπε σύμφωνα με το reuters οτι το να ανοίξεις λογαριασμό εκει εφόσον εκεί βάλεις ευρώ δεν είναι παραβίαση των κυρώσεων. Και δεν νομίζω να το είπε τυχαία.

Gazprombank account not necessarily breach of sanctions, German economy ministry says

Europeanenergy firms can open special accounts with Gazprombank to pay for Russian gas, a key demand by Moscow, without breaching sanctions if transferring euros or dollars to them fulfils their contractual obligations, the German Economy Ministry said.

www.reuters.com

Eφόσον βάλεις ευρώ. Άρα όλοι έβαλαν ευρώ. Ο.Κ. Αλλιώς θα παραβίαζαν τις κυρώσεις.

Η άλλη είναι να πληρώνουν σε ευρώ αλλά στην συγκεκριμένη ρωσική τράπεζα καθώς εκεί μπορούν να τα μετατρέψουν οι Ρώσοι μόνοι τους σε ρούβλια.

Αν θέλουν ας τα μετατρέψουν και σε μαργαριτάρια οι Ρώσοι. Το θέμα είναι οτι όλοι πληρώνουν σε ευρώ αλλιώς θεωρείται παραβίαση των κυρώσεων.

 

[back2967]

Eφόσον βάλεις ευρώ. Άρα όλοι έβαλαν ευρώ. Ο.Κ. Αλλιώς θα παραβίαζαν τις κυρώσεις.

Ναι. Εκεί που τους ζήτησαν οι Ρώσοι.
Που μπορούν να τα κάνουν μόνοι τους ρούβλια ή ότι θέλουν.
Χρηματοδοτούν την εισβολή δηλαδή για να μην πάθει ζημιά η οικονομία τούς.
Αλληλεγγύη και σλάβα ουκρέινια κατά τα λοιπά.

16 ήταν να πληρώσουν ως τώρα, οι 14 έκατσαν σούζα και έκαναν ότι τους είπαν.
2 δεν υπέκυψαν και τους το έκοψαν.

Άλλοι πχ εμείς είναι να πληρώσουν τέλη Μαΐου. Να δούμε τι θα κάνουμε.

Υ. Γ. Ειναι και λογικό δηλαδή. Αν αγοράζω κάτι και σου βάζω τα λεφτά κάπου που εσύ δεν έχεις πρόσβαση, γιατί να συνεχίσεις να μου πουλάς;

 

[juste un instant]

Πάλι τον χόρεψαν στο ταψί τον Πούτιν; Γυρίστε το και από την άλλη μεριά μην αρπάξει.

Η Ρωσία αποφεύγει τη χρεοκοπία, πληρώνοντας σε δολάρια - ΤΑ ΝΕΑ (tanea.gr)

Ναι. Εκεί που τους ζήτησαν οι Ρώσοι.
Που μπορούν να τα κάνουν μόνοι τους ρούβλια ή ότι θέλουν.

Ε και που θα τους πλήρωναν; Σε ευρωπαικό λογαριασμό; To θέμα είναι πως δεν πληρώνουν σε ρούβλια οι Ευρωπαίοι αλλιώς θα ήταν παραβίαση των κυρώσεων.

 

[giannhs2001]

Η Ρωσία αποφεύγει τη χρεοκοπία, πληρώνοντας σε δολάρια - ΤΑ ΝΕΑ (tanea.gr)

lol αυτοί οι τίτλοι με διασκεδάζουν προσωπικώς. Πλερώ σε ρούβλια τώρα. Η φιλελεύθερη Νέα Τάξη σας τελειώνει σιγά σιγά.

Ο Βλαντιμήρ Πούτιν δεν είναι ενάντια στη χρεωκοπία. Ως τώρα οδηγεί σε χρεωκοπία τους Ολιγάρχες που δεν τον στηρίζουν, ιδίως αυτούς που έφυγαν στη Δύση, πρώην γιελτσινικοί κλπ. Μην αναμασάτε ό,τι βλέπετε. Μπορεί τον οικονομικό πόλεμο να τον κερδίζουν οι ΗΠΑ ( σε βάρος όχι μόνον της Ρωσσίας αλλά και σε μας που μας ξεσκίζουν ) αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα για Ρωσσία. Το ρούβλι έχει τα προπολεμικά επίπεδα του και η Ρωσσία είναι κορυφή σε απόθεμα χρυσού. Περιμένουμε και άλλες χρεωκοπίες της Ρωσσίας, ως τότε πλερώ σε ρούβλι ξευτελισμένη Ευρώπη.

 

[back2967]

Ε και που θα τους πλήρωναν; Σε ευρωπαικό λογαριασμό; To θέμα είναι πως δεν πληρώνουν σε ρούβλια οι Ευρωπαίοι αλλιώς θα ήταν παραβίαση των κυρώσεων.

Ε ως τώρα ναι, εκεί πλήρωναν και μετά μετέφεραν οι ίδιοι τα λεφτά όπου ήθελαν.
Όλα τα κράτη έχουν και λογαριασμούς σε τράπεζες ξένων χωρών.
Πόσο μάλλον εταιρείες όπως η gazprom που έχουν πελάτες σε τόσες χώρες, και ας είναι κρατικές.

Δυο πράγματα είναι η ουσία.
Πρώτον ότι έτσι αφήνεις τους Ρώσους να ενισχύουν το ρούβλι. Δεν αγοράζεις εσύ ο ίδιος ρούβλια, αγοράζουν αυτοί με τα λεφτά σου.
Δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης και έτσι ανεβάζουν την αξία του.

Δεύτερο και ουσιαστικότερο ότι με αυτά τα μέτρα που έχουν να κάνουν με την ενέργεια εμείς την τρώμε.
Ανεβαίνει η τιμή πετρελαίου και αερίου με συνέπεια να την πληρώνει ο απλός κόσμος ενώ αυτούς οχι μόνο συνεχίζουμε να τους πληρώνουμε, τους δίνουμε και περισσότερα λόγω αυξημένων τιμών.

Στα βενζινάδικα ήδη η βενζίνη έχει τσιμπήσει κάνα δεκάλεπτο από την προηγούμενη εβδομάδα πχ.

Αλλά ξεχασα δεν υπάρχει πρόβλημα με την ενέργεια, ο Κούλης επιδοτεί το ρεύμα και έδωσε και 45€ για βενζίνη αρα λύσαμε το θέμα

 

[juste un instant]

Ε ως τώρα ναι, εκεί πλήρωναν.

Ναι αλλά τώρα δεν έχουν πρόσβαση εκεί. Κανένας δεν σου κάνει δωρεάν τίποτα. Αν πλήρωναν σε λογαριασμό χωρίς πρόσβαση από τους Ρώσους, θα ήταν σαν να μην πλήρωναν.

Ο Βλαντιμήρ Πούτιν δεν είναι ενάντια στη χρεωκοπία.

Ωραία. Ας πάει και σε στάση πληρωμών. Τι κάθεται και πληρώνει σε δολλάρια;

 

[back2967]

Ναι αλλά τώρα δεν έχουν πρόσβαση εκεί. Κανένας δεν σου κάνει δωρεάν τίποτα.

Αυτό λέω και εγώ.
Οι Ευρώπη μαγκιά μαγκιά αλλά όταν είναι να πάθει η ίδια ζημιά κάθεται σούζα.
Ο λεγόμενος και τζάμπα μάγκας.

Όταν είσαι εξαρτημένος από κάποιον σε τέτοιο βαθμό όσο και να γαβγίσεις στο τέλος κάνεις ότι λέει αναγκαστικά...

Τουλάχιστον να μην έκαναν κινήσεις που ανεβάζουν τις ήδη ανεβασμένες λόγω πολέμου τιμές, αφού δεν έχουν σκοπό να αποκοπούν άμεσα ας άφηναν το ενεργειακό εκτός συζήτησης.

 

[juste un instant]

Αυτό λέω και εγώ.
Οι Ευρώπη μαγκιά μαγκιά αλλά όταν είναι να πάθει η ίδια ζημιά κάθεται σούζα.

Δεν είναι σούζα. Κερδίζουν χρόνο ώσπου να απεμπλακούν εντελώς από την Ρωσία. Τις κυρώσεις παράλληλα τις συνεχίζουν και τις επαυξάνουν. Προφανώς ξέρουν ότι ανά πάσα στιγμή μπορεί να κλείσει την στρόφιγγα η Ρωσία. Το είπε ξεκάθαρα ο Σουλτς. Πάντως το μερίδιο του ρωσικού αερίου στις εισαγωγές έπεσε στο 35 % από το 55% που ήταν τον Ιανουάριο. Η Γερμανία εξαρτάται όλο και λιγότερο.

Γερμανία: Aνησυχία για ενδεχόμενη διακοπή φυσικού αερίου - Η Uniper θα πληρώνει ευρώ σε ρωσική τράπεζα

Ανταπόκριση Γιώργος Παππάς Βερολίνο, 2022-04-28 Η γερμανική κυβέρνηση ανησυχεί για τη διακοπή των προμηθειών ρωσικού φυσικού αερίου στην Πολωνία και τη

www.ertnews.gr