Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[juste un instant]

Προφανώς κάτι ξέρουν παραπάνω και δεν εμπιστεύονται καθόλου την Ρωσία.
Προφανώς δεν προτιμούν απλά να ανήκουν "εις την Δύσιν" αλλά πολύ περισσότερο από αυτό.

 

[giannhs2001]

Το ατελείωτο circlejerk έχει κουράσει. Λέμε τα ίδια και τα ίδια εδώ μέσα από την αρχή του πολέμου και δεν γίνεται τίποτα. ΟΚ πιστέψτε ότι η Ρωσσία απλά απεφάσισε να προβεί σε στρατιωτική επιχείρηση σε άλλη χώρα επειδή ξύπνησε στραβά ο Πούτιν. Εδώ άλλως τε πιστεύετε ότι οι ΗΠΑ εισέβαλλαν σε Γιουγκοσλαβία, Ιράκ και Αφγανιστάν γιατί υπήρχαν γενοκτονίες. Τι να λέμε τώρα....

Όλοι γνωρίζουμε εδώ μέσα πόσο πολεμοχαρείς είστε. Όταν κάνει η Δύση πόλεμο το κάνει για δημοκρατία και ελευθερία όταν κάνει πόλεμο η Ρωσσία όμως εκεί μας πειράζει.

 

[Wonderkid]

Όλοι γνωρίζουμε εδώ μέσα πόσο πολεμοχαρείς είστε. Όταν κάνει η Δύση πόλεμο το κάνει για δημοκρατία και ελευθερία όταν κάνει πόλεμο η Ρωσσία όμως εκεί μας πειράζει.

Βασικά είναι η μεσσιανική αποστολή των φιλελεύθερων να εγκαθιδρύσουν αστικά δημοκρατικά πολιτεύματα, σε κάθε γωνιά του πλανήτη, ακόμα και αν αυτό απαιτεί στρατιωτική επέμβαση

 

[juste un instant]

Ελεύθερες εκλογές είχε η Ουκρανία και εκμηδένισε τους Ρωσοφιλους.
Εννοείται πως η Ρωσία θα κάνει μια τρύπα στο νερό. Οι Ουκρανοί πλέον θέλουν μαζικά τους Δυτικούς γιατί είναι αρκετά εξελιγμένοι πλέον για να δεχτούν αστικό δημοκρατικό πολίτευμα και να αρνηθούν φιλοπουτινικες μοναρχίες.

 

[Wonderkid]

Γενικότερα για τις ανατολικές χώρες αναφερόμουν

 

[juste un instant]

Γενικότερα για τις ανατολικές χώρες αναφερόμουν

Εγώ αναφέρουν σε χώρες γύρω από την Ρωσία.

 

[giannhs2001]

Βασικά είναι η μεσσιανική αποστολή των φιλελεύθερων να εγκαθιδρύσουν αστικά δημοκρατικά πολιτεύματα, σε κάθε γωνιά του πλανήτη, ακόμα και αν αυτό απαιτεί στρατιωτική επέμβαση

Αυτά είναι εσωτερική κατανάλωση για να πιστεύουν τα χάπατα ότι οι ΗΠΑ κάνουν πολέμους για να σώσουν τους λαούς. Οι εξουσίες χέστηκαν για το αν έχεις δημοκρατία ή όχι. Και η Σαουδική Αραβία απόλυτη μοναρχία έχει αλλά παρόλα αυτά εφ'όσον εξυπηρετεί τα αμερικανικά συμφέροντα εκεί δεν κάνουμε λόγο για δημοκρατία.

Η Δύσις αν θέλει να μοιράσει δημοκρατία ας φροντίσει να αποκτήσει η ίδια πρώτα αληθινή Δημοκρατία.

Τα κατορθώματα της «δημοκρατίας» που μοίρασε:

 

[juste un instant]

Εννοείται πως η Λιβύη και το Ιράκ, όσο χάλια κι αν είναι, είναι πολύ καλύτερα από πριν (ακόμα και με κορονοιο και πετρέλαιο στα ύψη) αλλά αρκετά πια με το whataboutism.

 

[Wonderkid]

Αυτά είναι εσωτερική κατανάλωση για να πιστεύουν τα χάπατα ότι οι ΗΠΑ κάνουν πολέμους για να σώσουν τους λαούς. Οι εξουσίες χέστηκαν για το αν έχεις δημοκρατία ή όχι. Και η Σαουδική Αραβία απόλυτη μοναρχία έχει αλλά παρόλα αυτά εφ'όσον εξυπηρετεί τα αμερικανικά συμφέροντα εκεί δεν κάνουμε λόγο για δημοκρατία.

Είναι αυτό που είχε πει και ο @back2967 κάποια στιγμή πως αν και ο ίδιος ο Όρμπαν, συμφωνούσε στην οικονομική και γεωπολιτική προσέγγιση της Δύσης, οι Δυτικοί πολύ πιθανό να εθελοτυφλούσαν για τη λεγόμενη illiberal democracy που εφαρμόζει στην Ουγγαρία

 

[giannhs2001]

XAXAXAXAXAXA ούτε λίγη ντροπή δεν έχετε. Δεν ντρέπεστε ούτε λίγο. Εγκληματίες.

 

[juste un instant]

In March Iraq’s parliament passed the Law on Yazidi Female Survivors, which recognized crimes committed by ISIS against women and girls from the Yezidi, Turkman, Christian, and Shabaks minorities as genocide and crimes against humanity

Ελπίζουμε να εκδημοκρατισθούν και άλλες χώρες. Η Ουκρανία είναι σίγουρο.

αν και ο ίδιος ο Όρμπαν, συμφωνούσε στην οικονομική και γεωπολιτική προσέγγιση της Δύσης, οι Δυτικοί πολύ πιθανό να εθελοτυφλούσαν για τη λεγόμενη illiberal democracy που εφαρμόζει στην Ουγγαρία

Εν μέρει, ναι. Αν συμφωνούσαν όμως με την οικονομική και γεωπολιτική προσέγγιση της Δύσης, θα ήταν αυτόματα πιο liberal democracy.

 

[giannhs2001]

ISIS made in USA.

 

[Wonderkid]

Βασικά πιστεύω πως εκβιαστικά δε μπορείς πουθενά να επιβάλλεις κάποιου είδους πολίτευμα, που επιθυμείς εσύ ο ίδιος..δεν ταιριάζει το ίδιο πολίτευμα σε όλες τις χώρες του πλανήτη γνώμη μου

 

[juste un instant]

Βασικά πιστεύω πως εκβιαστικά δε μπορείς πουθενά να επιβάλλεις κάποιου είδους πολίτευμα, που επιθυμείς εσύ ο ίδιος..δεν ταιριάζει το ίδιο πολίτευμα σε όλες τις χώρες του πλανήτη γνώμη μου

Γι' αυτό και πρέπει να δέχεσαι την αποπομπή των φιλορωσων πολιτικων μετά από ελεύθερες εκλογές στην Ουκρανία.
Συμφωνώ με σένα @Wonderkid για κάποιες χώρες που όντως δεν ήταν δυστυχώς ώριμες για δημοκρατία. Πάλι όμως μάλλον έκαναν βήματα μπρος στις περισσότερες περιπτώσεις.
Προφανώς και πρέπει να υπάρξει καλύτερος τρόπος προσέγγισης για να βελτιωθεί η κατάσταση σε αυτές τις χώρες και η παιδεία είναι πολύ βασικός παράγοντας.

 

[giannhs2001]

Βασικά πιστεύω πως εκβιαστικά δε μπορείς πουθενά να επιβάλλεις κάποιου είδους πολίτευμα, που επιθυμείς εσύ ο ίδιος..δεν ταιριάζει το ίδιο πολίτευμα σε όλες τις χώρες του πλανήτη γνώμη μου

δημοκρατία δεν έχει ούτε η Δύση, μία ψεύτικη δημοκρατία για τα μάτια του κόσμου είναι που άλλοι κυβερνούν. Όση αποναζιστικοποίηση κάνει ο Πούτιν στην Ουκρανία άλλο τόσο δημοκρατία έδωσε η Δύση στην Μέση Ανατολή. Που θα πουν και ότι είναι καλλίτερα τώρα. Στη Λιβύη με δωρεάν Υγεία, στέγαση, θέρμανση, εκπαίδευση κλπ επί Μουαμάρ Καντάφι τώρα γύρισαν στα σκλαβοπάζαρα μετά τη «δημοκρατία» των ΗΠΑ. Θα μιλήσουν για βιοτικό επίπεδο, ούτε λίγο δεν ντρέπονται. Ρήμαξαν τα σπίτια των ανθρώπων και θα βγουν και από πάνω. Ποιοι; Αυτοί που τώρα με τη Ρωσσία θυμήθηκαν να το παίξουν ειρηνιστές.

Δεν αντέχω τέτοια υποκρισία, πραγματικά έχω αηδιάσει με τέτοιες δηλώσεις. Οι χώρες της Μέσης Ανατολής υποφέρουν ακόμα από την εισβολή και τα εγκλήματα πολέμου που έκαναν μέχρι και οι κυανόκρανοι του ΟΗΕ και εννοείται οι ΗΠΑ.

 

[juste un instant]

Προτιμούμε χίλιες φορές τις δημοκρατίες της Δύσης από την μοναρχία του Πούτιν. Ακόμα και οι πιο πουτινοφιλοι δεν θα άντεχαν να ζήσουν στην Ρωσία ούτε μια μέρα όταν έχουν ζήσει σε Δυτική χώρα.

 

[Wonderkid]

offtopic αλλά παραθέτω και το παρακάτω γράφημα:

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιουνίου 2022

Όταν στο Αφγανιστάν επενέβησαν αμερικανικά στρατεύματα η καλλιέργεια οπίου εκτινάχθηκε στα ύψη

 

[juste un instant]

offtopic αλλά παραθέτω και το παρακάτω γράφημα:
View attachment 104060

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιουνίου 2022

Όταν στο Αφγανιστάν επενέβησαν αμερικανικά στρατεύματα η καλλιέργεια οπίου εκτινάχθηκε στα ύψη

Γιατί δεν μπορούσαν να ελέγξουν τους ακραίους φανατικούς μουσουλμάνους. Ναι, για να φτάσεις στην δημοκρατία χρειάζεται παιδεία. (Αλλά μην ανοίγουμε χίλια θέματα).
Πιστεύω πως έχουν παρ' όλα αυτά μια άλφα αφύπνιση οι Αφγανοί. Υπάρχει η σπορά ή τουλάχιστον έτσι πιστεύω.

 

[giannhs2001]

offtopic αλλά παραθέτω και το παρακάτω γράφημα:
View attachment 104060

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Ιουνίου 2022

Όταν στο Αφγανιστάν επενέβησαν αμερικανικά στρατεύματα η καλλιέργεια οπίου εκτινάχθηκε στα ύψη

εννοείται αφού την καταλήστευαν οι ΗΠΑ εν συνεχεία.

 

[juste un instant]

Υπάρχει η Wikipedia για αυτά όπου όλα αναλύονται πολύ διεξοδικά. Αν θελετε, μιλειστε για αυτά σε άλλο θρεντ.
Το θέμα είναι ένα. Όλες σχεδόν οι χώρες γύρω από την εμπόλεμη ζώνη στρέφονται στην Δύση. Μάλλον δεν νιώθουν άνετα με την Ρωσία. Ή δεν την εμπιστεύονται τέλος πάντων. Avis aux amateurs που λένε και οι Γάλλοι.