Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[giannhs2001]

10ετης κάθειρξη στους λιποτάκτες και αντιρρησίες η Ρωσσία. Με ποιο δικαίωμα; Το να τιμωρούνται όσοι αρνούνται να υπερασπιστούν τη πατρίδα τους εις έναν αμυντικό πόλεμο είναι άκρως λογικό. Το να τιμωρούνται όσοι αρνούνται να δώσουν το αίμα τους πολεμώντας έναν επιθετικό πόλεμο σε βάρος ενός αδελφού λαού μάλιστα για τα συμφέροντα των λίγων είναι άκρως παράλογο.

 

[juste un instant]

Οταν ο πόλεμος βγαίνει παγανιά… | Γιώργος Μπαλγκάς

Εβλεπαν στην τηλεόραση τους νέους θριάμβους της Μαμάς Ρωσίας και καμάρωναν. Τώρα που θα πρέπει όχι απλώς να τους δουν live, αλλά να πραγματώσουν τα όνειρα του Πατερούλη Πούτιν, άλλοι έφυγαν, άλλοι κρύφτηκαν, άλλοι έβαλαν μέσον και άλλοι τα κλάματα

www.protagon.gr

 

[juste un instant]

Καλά ρε παιδιά, οι ογδοντάχρονοι δεν είναι μάχιμοι; Ούτε οι εξηντάχρονοι;

Ρωσία: «Μας συγχωρείτε, λάθος» για την επιστράτευση… ηλικιωμένων και ασθενών

Ενώ ο Πούτιν υπογράμμισε ότι θα κληθούν μόνο όσοι έχουν στρατιωτική εμπειρία ή «κατάλληλες» δεξιότητες, σε πολλές περιπτώσεις το σχετικό έγγραφο έφτασε και σε ανθρώπους που έχουν ξεπεράσει το όριο ηλικίας ή αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα υγείας

www.protagon.gr

 

[juste un instant]

Χάνει τον πόλεμο και τα ερείσματά του

Ηττες στο μέτωπο, ρωγμές στο εσωτερικό, αποστασιοποίηση συμμάχων καθιστούν τον Ρώσο πρόεδρο ολοένα και πιο επικίνδυνο.

www.kathimerini.gr

Αντιμέτωπος με δεινές ήττες στο μέτωπο, απομονωμένος διεθνώς από την Κίνα, την Ινδία, ακόμη και τη Βόρεια Κορέα, που δήλωσε αυτή την εβδομάδα ότι δεν πουλάει όπλα στη Μόσχα, και αμφισβητούμενος μέσα στη χώρα του, ο Πούτιν μοιάζει πιο επικίνδυνος από ποτέ.

Οπως έκαναν παντού και ανέκαθεν οι τύραννοι, διέπραξε ένα μοιραίο λάθος. Η τελευταία πράξη του θα διασφαλίσει πως αυτό είναι μοιραίο και για τον ίδιο τον λαό του. Ο Πούτιν έχει ανάγκη να στείλει Ρώσους εφέδρους στην Ουκρανία και χρειάζεται μια ιστορία για να εξηγήσει γιατί το κάνει.

 

[Dias]

Οι Έλληνες φοιτητές σε πανεπιστήμια της Ρωσίας, λόγω της εκεί κατάστασης, ζητάνε να γυρίσουν στην πατρίδα γιατί είναι εγκλωβισμένοι. Ως εδώ καλά. Όμως ζητάνε και να μεταγραφούν αυτόματα σε Ελληνικά πανεπιστήμια...

​

 

[Alexandros28]

Οι Έλληνες φοιτητές σε πανεπιστήμια της Ρωσίας, λόγω της εκεί κατάστασης, ζητάνε να γυρίσουν στην πατρίδα γιατί είναι εγκλωβισμένοι. Ως εδώ καλά. Όμως ζητάνε και να μεταγραφούν αυτόματα σε Ελληνικά πανεπιστήμια...

View attachment 109123​

Να δώσουν πανελληνιες μαζί με όλους Τους υπολοιπους και αν τα καταφέρουν και περάσουν να τους αναγνωριστούν όλα τα αντίστοιχα μαθήματα

 

[giannhs2001]

Τα δημοψηφίσματα στις τέσσερις Ομπλάστ ( Χερσώνα, Ζαπορίζια, Λουχάνσκ, Ντονέτσκ ) προχωράνε με ποσοστά 98%.

Η Ρωσσία αναμένεται αρχές Οκτώβρη να ενσωματώσει αυτές τις περιοχές.

 

[ΘανάσοςG4]

Τα δημοψηφίσματα στις τέσσερις Ομπλάστ ( Χερσώνα, Ζαπορίζια, Λουχάνσκ, Ντονέτσκ ) προχωράνε με ποσοστά 98%.

Η Ρωσσία αναμένεται αρχές Οκτώβρη να ενσωματώσει αυτές τις περιοχές.

Είναι πλέον ξεκάθαρο πως σκοπός της Ρωσίας είναι να δημιουργήσει μέσω του -προφανώς- γελοία αλλοιωμένου δημοψηφίσματος, το νομικό δικαίωμα υπεράσπισης των κατεχομένων ουκρανικών εδαφών.

Ουσιαστικά, θέλει να δικαιολογήσει την παραμονή της στις περιοχές, να καταστήσει τις αντεπιθέσεις των ουκρανών από απελευθερωτικές, σε κατακτητικές (εις βάρος της Ρωσίας) και μέσω αυτών να δικαιολογήσει και την επιστράτευση την οποία επικήρυξε πριν λίγες μέρες.

Οι απειλές του ρώσου προέδρου πριν λίγες μέρες δεν είναι καθόλου τυχαίες. Είπε ξεκάθαρα, οποιαδήποτε απειλή ή επίθεση σε βάρος Ρωσικών εδαφών θα έχει σκληρή απάντηση (άφησε ακόμη να νοηθεί πως θα γίνει χρήση πυρηνικών στην ανάγκη). Όταν (γιατί για όταν πρόκειτε και όχι αν) τα δημοψηφίσματα δείξουν την θετική απάντηση περί της προσάρτισης, ο Πούτιν, θα έχει πλέον το δικαίωμα, μέσα στην ίδια την φούσκα την οποια δημιούργησε, να δικαιολογήσει περαιτέρω γενίκευση του πολέμου αν οι Ουκρανικές δυνάμεις συνεχίσουν να προελαύνουν στις κατεχόμενες περιοχές.

Στην πράξη, προφανώς τα δημοψηφίσματα και οι σκοποί αυτοί του Πούτιν δεν έχουν καμία βάση και ούτε μπορούν να καταναλωθούν από οποιοδήποτε σοβαρό μέρος της διεθνούς κοινότητας. Είναι κάτι παρόμοιο με τα τουρκικά δημοψηφίσματα στο ψευδοκράτος της βορείου κύπρου. Κάτι παρόμοιο θέλει να δημιουργήσει και η Ρωσία.

Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τις εξελίξεις μέχρι του τέλους του χρόνου, καθώς , μπορεί να καθορίσουν αν ο Πόλεμος τελειώσει σε μήνες ή ακόμη και σε χρόνια. Η, ακόμη χειρότερα, αν έχουμε γενίκευση των συρράξεων σε πανευρωπαικό η ακόμη και παγκόσμιο επίπεδο. Σχετικά απίθανο, αλλά το πιο πιθανό που έχουμε φτάσει από το 1962.

 

[Wonderkid]

Ο τελευταίος κίνδυνος γενικευμένης διεθνούς ανάφλεξης μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο υπήρξε μάλλον η Κρίση των Πυραύλων στη Κούβα

 

[giannhs2001]

Είναι πλέον ξεκάθαρο πως σκοπός της Ρωσίας είναι να δημιουργήσει μέσω του -προφανώς- γελοία αλλοιωμένου δημοψηφίσματος, το νομικό δικαίωμα υπεράσπισης των κατεχομένων ουκρανικών εδαφών.

Ουσιαστικά, θέλει να δικαιολογήσει την παραμονή της στις περιοχές, να καταστήσει τις αντεπιθέσεις των ουκρανών από απελευθερωτικές, σε κατακτητικές (εις βάρος της Ρωσίας) και μέσω αυτών να δικαιολογήσει και την επιστράτευση την οποία επικήρυξε πριν λίγες μέρες.

Οι απειλές του ρώσου προέδρου πριν λίγες μέρες δεν είναι καθόλου τυχαίες. Είπε ξεκάθαρα, οποιαδήποτε απειλή ή επίθεση σε βάρος Ρωσικών εδαφών θα έχει σκληρή απάντηση (άφησε ακόμη να νοηθεί πως θα γίνει χρήση πυρηνικών στην ανάγκη). Όταν (γιατί για όταν πρόκειτε και όχι αν) τα δημοψηφίσματα δείξουν την θετική απάντηση περί της προσάρτισης, ο Πούτιν, θα έχει πλέον το δικαίωμα, μέσα στην ίδια την φούσκα την οποια δημιούργησε, να δικαιολογήσει περαιτέρω γενίκευση του πολέμου αν οι Ουκρανικές δυνάμεις συνεχίσουν να προελαύνουν στις κατεχόμενες περιοχές.

Στην πράξη, προφανώς τα δημοψηφίσματα και οι σκοποί αυτοί του Πούτιν δεν έχουν καμία βάση και ούτε μπορούν να καταναλωθούν από οποιοδήποτε σοβαρό μέρος της διεθνούς κοινότητας. Είναι κάτι παρόμοιο με τα τουρκικά δημοψηφίσματα στο ψευδοκράτος της βορείου κύπρου. Κάτι παρόμοιο θέλει να δημιουργήσει και η Ρωσία.

Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τις εξελίξεις μέχρι του τέλους του χρόνου, καθώς , μπορεί να καθορίσουν αν ο Πόλεμος τελειώσει σε μήνες ή ακόμη και σε χρόνια. Η, ακόμη χειρότερα, αν έχουμε γενίκευση των συρράξεων σε πανευρωπαικό η ακόμη και παγκόσμιο επίπεδο. Σχετικά απίθανο, αλλά το πιο πιθανό που έχουμε φτάσει από το 1962.

Ούτε η Σερβία δεν τα αναγνωρίζει. Μα το θέαμα είναι γελοίο. Υπό καθεστώς κατοχής τι δημοκρατία να υπάρξει. Και τα ποσοστά της τάξεως 90+ % είναι γελοία από μόνα τους.

Έχει όντως ενδιαφέρον το τι θα γίνει από εδώ και πέρα. Αν η Ουκρανία δεν αντεπιτεθεί τότε η Ρωσσία κέρδισε τον πόλεμο. Προσάρτησε τόσα εδάφη με ανεκμετάλλευτο πλούτο, έχει την Αζοφική θάλασσα ολοδική της. Εξ ασφαλίζει μόνιμα την Κριμαία από κάθε γεωγραφική άποψη και το μεγαλύτερο μέρος των λιμανιών στα βόρεια του Ευξείνου Πόντου. Αν η Ουκρανία αντεπιτεθεί τότε είναι πιθανό να δούμε έναν μακροχρόνιο πόλεμο όπου η Ρωσσία πιθανόν να επιστρατεύει και να χρησιμοποιεί τους πολίτες των εδαφών αυτών ως πολίτες της Ρωσσικής Ομοσπονδίας.

 

[Wonderkid]

Βολοντίμιρ Ζελένσκι: Αδύνατη κάθε διαπραγμάτευση με τον Βλαντίμιρ Πούτιν μετά τα δημοψηφίσματα

Το Κίεβο δεν μπορεί να διεξαγάγει καν συνομιλίες με τη Μόσχα έπειτα από την οργάνωση των δημοψηφισμάτων για την προσάρτηση τεσσάρων ουκρανικών περιφερειών στη Ρωσία, όπου ανακοινώθηκε ήδη χθες Τρίτη (27/9) το βράδυ η επικράτηση του «ναι», τόνισε ο Ουκρανός πρόεδρος Βολοντίμιρ Ζελένσκι στο...

www.newsbeast.gr

 

[ΘανάσοςG4]

Ακόμη και η Κίνα άφησε αιχμές σχετικά με τα δημοψηφίσματα καλώντας (εμμέσως την Ρωσία) για σεβασμό της εθνικής κυριαρχίας της κάθε χώρας.

Για να κάνουμε μία ανασκόπηση για την κατάσταση επί του εδάφους ωστόσο :

Στο Λουχάνσκ και το Ντονμπάς, τα πράγματα παραμένουν σταθερά, και είναι οι περιοχές όπου ο Ρωσικός στρατός μαζί με τους ρωσόφωνους μαχόμενους των περιοχών έχουν το πάνω χέρι.Θεωρώ, πως η έκβαση του πολέμου, όποια και αν είναι αυτή, θα έχει ως αποτέλεσμα είτε την προσάριτση είτε την ανεξαρτητοποιήση των συγκεκριμένων περιοχών. Δύσκολα βλέπω την Ουκρανία να ανακαταλαμβάνει αυτές τις περιοχές. Εξάλλου βρίσκονται ουσιαστικά αποσκισμένες από την Ουκρανία, εδω και περίπου μια οκταετία.

Στο νότιο μέτωπο τα πράγματα είναι διαφορετικά. Η Ρωσία απέτυχε να καταλάβει την Ζαπορίζια, κάτι που θα εξασφάλιζε σταθερότητα στο νότιο μέτωπο. Από την άλλη, η Χερσώνα βρίσκεται συνεχώς υπό επίθεση με τον κλοιό να στενεύει μέρα με τη μέρα και με την Ουκρανική επίθεση να είναι θέμα χρόνου. Ουσιαστικά, αν καταρρέυσει η Χερσώνα, το νότιο μέτωπο της Ρωσίας μένει ευάλωτο μέχρι και τη Μαριούπολη, ενώ θα αποκλειστεί και η Κριμαία.

Βέβαια ενδεχομένως οι Ουκρανοί να αρκεστούν και στην κατάληψη της Χερσώνας μόνο, και να μην προελάσουν προς Κριμαία, πολύ απλά γιατί η συγκεκριμένη περιοχή είναι πολύ επίπεδη, με πεδιάδες και χωρίς φυσικό η αστικό ιστό να προστατεύσει, κάτι που δίνει ξεκάθαρο πλεονέκτημα στον Ρωσικό στρατό, που διαθέτει πολλά άρματα μάχης και εναέρια μέσα. Βάλτε ωστόσο εδώ έναν αστερίσκο, καθώς αν η Ουκρανία παραλάβει εν τέλει τα Leopard τα οποία ζήτησε από την Γερμανία, τα πράγματα θα αλλάξουν ριζικά.

Κάτι άλλο που επίσης δεν του έχει δοθεί τόση δημοσιότητα, είναι η κινητικότητα των Λευκορωσικών δυνάμεων με ασκήσεις ετοιμότητας, ενώ το κυριότερο, τους τελευταίους μήνες, με κορύφωση το τελευτάιο δίμηνο, η Λευκορωσία έχει επενδύσει τεράστια ποσά και ενέργεια στην ανάπτυξη του σιδηροδρομικού της συστήματος, προκειμένου αυτό να μπορεί να σηκώσει το βάρος μεταφοράς και στην συνέχεια τροφοδότησης του Ρωσικού στρατού που ενδεχομένως να προσπαθήσει μία δεύτερη απόπειρα να ανοίξει τριμετωπικό πόλεμο, με ένα νέο, Βόρειο μέτωπο που θα απειλεί εκ νέου το Κίεβο.

Γενικά φαίνεται πως η μόνη ''χώρα'' (οργανισμός) που θέλει να τελειώσει ο Πόλεμος είναι η Ευρωπαική Ένωση. Εξάλλου είναι αυτή που δέχεται την πληθώρα συνεπειών του, με την εκτίναξη μετανευστικών ροών, τον αποκλεισμό από το ρωσικό αέριο και γενικότερα την συνολική υποβάθμιση της Ένωσης. Νομίζω πως ήρθε η ώρα η Ε.Ε να αποσκιστέι λίγο από τα συμφέροντα των ΗΠΑ, και να δει λίγο επιτέλους το συμφέρον των Ευρωπάιων πολιτών. Από την άλλη, οι άμεσα εμπλεκόμενοι (Ρωσία-Ουκρανία) και οι ΗΠΑ, δεν δείχνουν καμία διάθεση κατάπαυσης του πυρός.

 

[Wonderkid]

Κάτι άλλο που επίσης δεν του έχει δοθεί τόση δημοσιότητα, είναι η κινητικότητα των Λευκορωσικών δυνάμεων με ασκήσεις ετοιμότητας, ενώ το κυριότερο, τους τελευταίους μήνες, με κορύφωση το τελευτάιο δίμηνο, η Λευκορωσία έχει επενδύσει τεράστια ποσά και ενέργεια στην ανάπτυξη του σιδηροδρομικού της συστήματος, προκειμένου αυτό να μπορεί να σηκώσει το βάρος μεταφοράς και στην συνέχεια τροφοδότησης του Ρωσικού στρατού που ενδεχομένως να προσπαθήσει μία δεύτερη απόπειρα να ανοίξει τριμετωπικό πόλεμο, με ένα νέο, Βόρειο μέτωπο που θα απειλεί εκ νέου το Κίεβο.

Αυτή ακριβώς είναι μια κρίσιμη καμπή, που θα παίξει καίριο ρόλο στη συνέχεια των συγκρούσεων και δεν τονίζεται ιδιαίτερα... τη συμβολή δηλαδή των Λευκορωσικών Ε.Δ. στις επιχειρήσεις των Ρώσων στα ουκρανικά εδάφη. Υπάρχει πιστεύετε περίπτωση να δούμε και είσοδο στον πόλεμο και της Λευκορωσίας, με στρατεύματα σε ουκρανικά εδάφη, σε περίπτωση ενός νέου μετώπου στον Βορρά και το Κίεβο;

 

[ΘανάσοςG4]

Αυτή ακριβώς είναι μια κρίσιμη καμπή, που θα παίξει καίριο ρόλο στη συνέχεια των συγκρούσεων και δεν τονίζεται ιδιαίτερα... τη συμβολή δηλαδή των Λευκορωσικών Ε.Δ. στις επιχειρήσεις των Ρώσων στα ουκρανικά εδάφη. Υπάρχει πιστεύετε περίπτωση να δούμε και είσοδο στον πόλεμο και της Λευκορωσίας, με στρατεύματα σε ουκρανικά εδάφη, σε περίπτωση ενός νέου μετώπου στον Βορρά και το Κίεβο;

Θεωρώ πως άμεση είσοδο της Λευκορωσίας στον πόλεμο είναι δύσκολο να δούμε, καθώς θα είναι μία απίστευτα κακή ανάφλεξη του πολέμου, κυρίως σε πολιτικοδιπλωματικό επίπεδο. Γενικά Λευκορωσία και Ε.Ε έχουν τεταμένες σχέσεις, αρκετά πριν από τον Ρωσο-ουκρανικό πόλεμο, και ιδιαίτερα στα σύνορα της Λευκορωσίας με την Πολωνία και την Λιθουανία. Ουσιαστικά, μία άμεση εμπλοκή της Λευκορωσίας στον πόλεμο, θα αποτελεί και επίσημα casus belli, ώστε να επέμβουν χώρες της Ε.Ε και του ΝΑΤΟ, στο πλευρό της Ουκρανίας.

Ωστόσο, δεν είναι απίθανο να δούμε Λευκορωσικές δυνάμεις μεταμφιεσμένες ως ''εθελοντικές'' να πολεμούν στο πλευρό των ρωσικών δυνάμεων σε ένα ενδεχομένως καινούριο μέτωπο στο Κίεβο. Και προφανώς ολόκληρη η επικράτεια της Λευκορωσίας, θα είναι ελεύθερη προς στρατιωτική εκμετάλλευση από μέρους της Ρωσίας.

 

[giannhs2001]

Το ανησυχητικό είναι τώρα που η Αμερικανική Πρεσβεία καλεί τους Αμερικανούς πολίτες που ευρίσκονται εις την Ρωσσική Ομοσπονδία να φύγουν άμεσα από εκεί. Αυτό είναι τρομερά ανησυχητικό γιατί τα ίδια συνέβησαν λίγο καιρό πριν την έναρξη της ειδικής στρατιωτικής επιχειρήσεως της Ρωσσίας στην Ουκρανία. Ήδη από τις αρχές Φλεβάρη πολλές πρεσβείες στην Ουκρανία ευρωπαϊκών χωρών και των ΗΠΑ ζήτησαν από τους πολίτες τους να εγκαταλείψουν άμεσα την χώρα με τις Ουκρανικές Αρχές να δηλώνουν πως γίνεται πανικός για το τίποτε. Μιλάμε για καιρό πριν καν η Ουκρανία αρχίσει να βομβαρδίζει το Ντονμπάς προκαλώντας την επίθεση της Ρωσσίας.

Ας ευχηθούμε να μην είναι συμπτωματικά γιατί σημαίνει ότι οδηγούμαστε σε γενίκευση σιγά σιγά και τότε May God Help us.

 

[Guest 749981]

Nord Stream: Και τέταρτη διαρροή εντόπισαν οι Σουηδοί

Oι δύο αγωγοί, που υφίστανται διαρροές σε τρία σημεία, αναμένεται να αδειάσουν την Κυριακή, δήλωσε Δανός αξιωματούχος #CNNgrNews

www.cnn.gr

 

[giannhs2001]

Λογικά έχει δίκιο η Ρωσσία που μίλησε για χτύπημα της Αμερικής στον Nord Stream και σαμποτάζ. Η Ρωσσία δεν έχει λόγο να χτυπήσει τον ίδιο της τον αγωγό. Τις πιέσεις προς την Ευρώπη τις κάνει με το κλείσιμο της στροφιγγας. Ήδη ο αγωγός Nord Stream 1 λειτουργούσε στο 20% της δυνατότητας του περίπου. Οπότε δεν υπήρχε λόγος η Ρωσσία να διαπράξει σαμποτάζ.

Δεν μπορούμε με τίποτα να είμαστε σίγουροι για κάτι αλλά εμένα το συμπέρασμα μου είναι πως οι ΗΠΑ κρύβονται πίσω από τα χτυπήματα και τις διαρροές του αγωγού. Παίζονται τρελλά λεφτά και συμφέροντα και οι ΗΠΑ θέλει οπωσδήποτε να γίνει ο εξαγωγέας υγροποιημένου πετρελαίου LNG προς κάλυψη των νέων ενεργειακών αναγκών της Ευρώπης. Το οποίο LNG είναι δεκαπλάσια ακριβό του ρωσσικου φυσικού αερίου.

 

[giannhs2001]

Επιβεβαιώνομαι. Ο Nord Stream χτυπήθηκε από την Αμερική.

Ρωσία: Οι διαρροές στους αγωγούς Nord Stream συνέβησαν σε μια ζώνη που ελέγχεται από τις ΗΠΑ

www.alphatv.gr

 

[fmarulezkd]

Επιβεβαιώνομαι. Ο Nord Stream χτυπήθηκε από την Αμερική.

Ρωσία: Οι διαρροές στους αγωγούς Nord Stream συνέβησαν σε μια ζώνη που ελέγχεται από τις ΗΠΑ

www.alphatv.gr

@@ επιβεβαίωση παίρνεις.
Το σαμποτάζ το έκανε προφανώς αυτός που έχει να κερδίσει τα περισσότερα. Ποιος είναι αυτος; Η Νορβηγία, που έχει το αεριο και βρίσκεται ακριβώς δίπλα. Επιπλέον έχει και ένα επιπρόσθετο κίνητρο: τα καθυστερημένα αδέρφια της (Δανία/Σουηδία) φαίνονται ακόμα πιο βλαμμένα πλέον στα μάτια του κόσμου.
Checkmate Europe!
Υ.Γ: Ζω Νορβηγία και άρα ρχω εσωτερική πληροφόρηση.

 

[Wonderkid]

Ουκρανία: Μετά τα δημοψηφίσματα, τι; – Οι επόμενες κινήσεις της Ρωσίας και η στάση της Δύσης

Το Κρεμλίνο απειλεί ότι θα προχωρήσει άμεσα στην προσάρτηση των ουκρανικών εδαφών, καθώς θέλει να βάλει φρένο στην ουκρανική αντεπίθεση. Αλλά με το Κίεβο, το οποίο απολαμβάνει τη στήριξη της Δύσης, αποφασισμένο να απαντήσει, πώς θα μπορούσε να εξελιχθεί όλο αυτό;

www.kathimerini.gr