Συζήτηση για την εργασία στην Ελλάδα και το εξωτερικό

[taketrance]

1700ευρώ μεικτά, τα καθαρά είναι γύρω 1200 ευρώ. Για μια εξειδικευμένη εργασία, λίγα είναι. Αλλά αν παίξει σωστά το παιχνίδι άνετα θα φτάσει 2000ευρώ καθαρά σε λίγα χρόνια.

Για τζουνιορ θέση είναι πολύ καλά.

 

[amarelia]

1700ευρώ μεικτά, τα καθαρά είναι γύρω 1200 ευρώ. Για μια εξειδικευμένη εργασία, λίγα είναι. Αλλά αν παίξει σωστά το παιχνίδι άνετα θα φτάσει 2000ευρώ καθαρά σε λίγα χρόνια.

σε άλλη εταιρεία ομως γιατι ο μισθός που ξεκινάς σε μια εταιρεία δε θα ανέβει ποτέ σημαντικά, απλα πουλας την εμπειρία που εχεις καλυτερα στους επόμενους

 

[Skiyo]

σε άλλη εταιρεία ομως γιατι ο μισθός που ξεκινάς σε μια εταιρεία δε θα ανέβει ποτέ σημαντικά, απλα πουλας την εμπειρία που εχεις καλυτερα στους επόμενους

Ναι το job hopping. Ξέρω ότι οι εταιρείες έχουν ένα budget για να προσλάβουν κάποιον, οπότε είναι καλή στιγμή να κανεις μια διαπραγματεύση στο μισθό κατά τη διαρκεία της συνεντεύξης να είναι ικανοποιήμενοι και οι δύο μεριές. Βέβαια ο junior δε μπορεί να κάνει διαπραγματεύση και παίρνει ότι του δίνουν.

 

[amarelia]

Ναι το job hopping. Ξέρω ότι οι εταιρείες έχουν ένα budget για να προσλάβουν κάποιον, οπότε είναι καλή στιγμή να κανεις μια διαπραγματεύση στο μισθό κατά τη διαρκεία της συνεντεύξης να είναι ικανοποιήμενοι και οι δύο μεριές. Βέβαια ο junior δε μπορεί να κάνει διαπραγματεύση και παίρνει ότι του δίνουν.

φυσικά ως junior είσαι limited, μετά όμως μπορείς να ζητήσεις πολλά πράγματα, εγώ είχα ζητήσει και διαπραγμάτευση αφού πήρα offer

το κόλπο για μένα είναι οταν σε ρωτάνε στην συνεντευξη για μισθό να μην τους λές ποτέ γιατι κινδυνεύεις να πείς πολύ λίγα ή πάρα πολλά, ιδίως αν δεν έχει πολλή εμπειρία. Οπότε γυρνάς πάντα την ερώτηση και τους λές κατι σε στυλ "θα χαρώ να αξιολογήσω ολο το πακέτο αποδοχών και θα ήθελα να ακούσω απο σας".

Βέβαια, αν καταλήξεις να τους λες πχ ενα minimum, σχεδόν πάντα αυτό θα σου δώσουν, αλλά μετά όπως είπα μπορείς να διαπραγματευτείς, ίσως στην ελλάδα λίγο μουλαρώσουν γιατι έχουν τη νοοτροπία πως είσαι δούλος θα κάνεις τα πάντα με τα λιγότερα δυνατά, αλλά δεν σε νοιάζει θα κοιτάξεις αλλού.
Παραδόξως οι μικρότερες εταιρείες πληρώνουν καλύτερα και σηκώνουν περισσότερη διαπραγμάτευση.

 

[GeorgePap2003]

γιατι ρε να εχει μεσο; αυτο το αντικείμενο εχει αρκετά φραγκα δεν το κανουν πολλοί

Ο τομέας είχε λεφτά, πλεον στεγνώνει και γρήγορα. Πλέον παίζουν μικρότεροι μισθοί, χειρότερες συνθήκες, αυξημένος ανταγωνισμός και μαζικές απολύσεις. Δεν είναι τα πράγματα όπως ήταν κάποτε...Οι απαιτησεις εχουν ανεβει παρα πολυ και δεν εχουν καμια σχεση με το τι παιζοταν το 2020-2021 που μεχρι και η κουτση μαρια με bootcamp εβρισκε κατι!

Προσωπικά φίλοι μου, που είναι στο κομμάτι της πληροφορικής τώρα όσοι ξεκίνησαν με καθαρά 1200+ το έκαναν μέσω γνωριμίας-όσοι βρήκαν μόνοι τους ξεκίνησαν με λίγο πάνω απο βασικό

 

[Paragontas7000]

Ο τομέας είχε λεφτά, πλεον στεγνώνει και γρήγορα. Πλέον παίζουν μικρότεροι μισθοί, χειρότερες συνθήκες, αυξημένος ανταγωνισμός και μαζικές απολύσεις. Δεν είναι τα πράγματα όπως ήταν κάποτε...Οι απαιτησεις εχουν ανεβει παρα πολυ και δεν εχουν καμια σχεση με το τι παιζοταν το 2020-2021 που μεχρι και η κουτση μαρια με bootcamp εβρισκε κατι!

Προσωπικά φίλοι μου, που είναι στο κομμάτι της πληροφορικής τώρα όσοι ξεκίνησαν με καθαρά 1200+ το έκαναν μέσω γνωριμίας-όσοι βρήκαν μόνοι τους ξεκίνησαν με λίγο πάνω απο βασικό

Το οτι εχεις γνωμη για τα παντα ενω εισαι παντελως ασχετο με το χωρο , δεν ειναι οξυμωρο ρε γιωργο?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 17:28

Εκτιθεσαι ρε αδερφε, βαλε ενα φρενο καπου.

 

[amarelia]

Ο τομέας είχε λεφτά, πλεον στεγνώνει και γρήγορα. Πλέον παίζουν μικρότεροι μισθοί, χειρότερες συνθήκες, αυξημένος ανταγωνισμός και μαζικές απολύσεις. Δεν είναι τα πράγματα όπως ήταν κάποτε...Οι απαιτησεις εχουν ανεβει παρα πολυ και δεν εχουν καμια σχεση με το τι παιζοταν το 2020-2021 που μεχρι και η κουτση μαρια με bootcamp εβρισκε κατι!

Προσωπικά φίλοι μου, που είναι στο κομμάτι της πληροφορικής τώρα όσοι ξεκίνησαν με καθαρά 1200+ το έκαναν μέσω γνωριμίας-όσοι βρήκαν μόνοι τους ξεκίνησαν με λίγο πάνω απο βασικό

το software development είναι κορεσμένο
τα embedded systems είναι πολυ εξειδικευμένο κομμάτι και ακριβοπληρώνεται
δεν ξερω πολλούς που το κάνουν και είμαι του χώρου παρότι δεν προγραμματίζω αλλά δουλεύω με developers και μηχανικούς

 

[GeorgePap2003]

Το οτι εχεις γνωμη για τα παντα ενω εισαι παντελως ασχετο με το χωρο

Ναι γιατι μιλάω με μισθωτούς από όλους τους κλάδους σχεδόν

 

[amarelia]

Ναι γιατι μιλάω με μισθωτούς από όλους τους κλάδους σχεδόν

και τους ρωτάς πόσα παίρνουν ρε γιώργο, πόσο άβολο

 

[GeorgePap2003]

πόσα παίρνουν ρε γιώργο, πόσο άβολο

Όχι δεν κάνω ποτέ τέτοιες ερωτήσεις ευθείες. Στη συζήτηση για τα εργασιακά αναφέρουν πάνω κάτω τη μισθολογική κλίμακα

 

[nPb]

το software development είναι κορεσμένο
τα embedded systems είναι πολυ εξειδικευμένο κομμάτι και ακριβοπληρώνεται
δεν ξερω πολλούς που το κάνουν και είμαι του χώρου παρότι δεν προγραμματίζω αλλά δουλεύω με developers και μηχανικούς

Εσύ amarelia δεν θα σου άρεσε να εργαστείς σε τέτοιο αντικείμενο να τα κονομήσεις;

 

[amarelia]

Εσύ amarelia δεν θα σου άρεσε να εργαστείς σε τέτοιο αντικείμενο να τα κονομήσεις;

η θέση μου περιλαμβάνει πολύ περισσοτερες αρμοδιότητες απο εναν developer/engineer, οπότε και αμείβεται καλύτερα

Αλλά και προτιμώ να βγάλω τα μάτια μου με το κουτάλι απο το να γράφω κώδικα όλη μέρα

 

[Samael]

1700ευρώ μεικτά, τα καθαρά είναι γύρω 1200 ευρώ. Για μια εξειδικευμένη εργασία, λίγα είναι. Αλλά αν παίξει σωστά το παιχνίδι άνετα θα φτάσει 2000ευρώ καθαρά σε λίγα χρόνια.

Δεν είναι τόσο εξειδικευμένη αγορά ακριβώς τα embedded. Όλοι τέτοιοι βγαίνουν πλέον ούτως η άλλως απο σχολές τύπου ημμυ. Οπότε η προσφορά είναι τεράστια για juniors σε αυτόν τον τομέα. Καλοί φυσικά υπάρχουν λίγοι και πληρώνονται αδρά, αλλά τώρα μιλάμε για juniors.

Πάρα αυτά εαν κάποιος θέλει να βγάλει λεφτά προφανώς δεν σπουδάζει θετικές επιστήμες. Δεν σε πληρώνουν βάσει του πόσο εξειδικευμένο είναι το πεδίο σου αλλά πόση μικρή είναι η προσφορά σε αντιστοιχία με το πόσο σημαντικό είναι το κομμάτι σου για τα έσοδα της εταιρίας.

Ας πάρουμε παράδειγμα τους PhD που υποτίθεται πως έχουν τρομερά εξειδικευμένη εργασία, αλλά πληρώνονται ψίχουλα τύπου 900€ τον μήνα και πολλές φορές τους καθυστερούν και 2-3 μηνιάτικα.

Φτύνεις αίμα στην ουσία για να παίρνεις περίπου όσα κάποιος ανειδίκευτος.

 

[American Economist]

περιεργος τροπος να μας πεις οτι εβαλες μεσον

Βασικά όχι, τόσο παίζουν οι μισθοί στο IT. Και στον τραπεζικό τομέα (ο κλάδος μου) οι Junior θέσεις στο IT και Data analyst κάπου εκεί παίζουν.

 

[amarelia]

Πάρα αυτά εαν κάποιος θέλει να βγάλει λεφτά προφανώς δεν σπουδάζει θετικές επιστήμες.

Και τι να σπουδάσουμε βρε Samael

 

[Samael]

Και τι να σπουδάσουμε βρε Samael

Όταν λεω λεφτά εννοώ με το τσουβάλι.
Προφανώς μπορείς να παίρνεις έναν αρκετά βιώσιμο μισθό απο θετικές επιστήμες εαν κινηθείς σοφά.

Εκτός εαν το γυρίσεις σε manager/διευθυντή φυσικά. Το οποίο σημαίνει πως είτε θα είσαι πολύ τυχερός, εργατικός και θα έχεις αρκετή υπομονή και εμπειρία, είτε θα είσαι καθίκι ή θα έχεις τρομερές άκρες.

 

[nPb]

Στη σημερινή εποχή πάντως οι περισσότεροι ονειρεύονται αυτόματα καλά λεφτά και όχι μια σταθερή δουλειά ώστε με τα χρόνια να προκύψει ένα σοβαρό εισόδημα (μέσω καταθέσεων).

 

[amarelia]

Στη σημερινή εποχή πάντως οι περισσότεροι ονειρεύονται αυτόματα καλά λεφτά και όχι μια σταθερή δουλειά ώστε με τα χρόνια να προκύψει ένα σοβαρό εισόδημα (μέσω καταθέσεων).

στη σημερινή εποχή ο,τι κι αν ονειρεύεται κανείς παίρνει τα @@ του και εναν μισθό πείνας που η μόνη κατάθεση που του επιτρέπεται είναι μια pepsi max στο ψυγείο

 

[nPb]

Θυμάμαι σε κάτι εταιρικές και ακαδημαϊκές συσκέψεις στο εξωτερικό η όλη πολυτέλεια ήταν μια Παρασκευή βράδυ να βγούν για φαγητό ή να κάνουν μια εκδρομή την Κυριακή και να τραβάνε απρόσωπες φωτογραφίες για το instagram.

 

[amarelia]

Θυμάμαι σε κάτι εταιρικές και ακαδημαϊκές συσκέψεις στο εξωτερικό η όλη πολυτέλεια ήταν μια Παρασκευή βράδυ να βγούν για φαγητό ή να κάνουν μια εκδρομή την Κυριακή και να τραβάνε απρόσωπες φωτογραφίες για το instagram.

Γιατι εσύ είσαι απο Ντουμπάι-Μαλδίβες-Κανάρια νησιά; αν ναι πες μας πως βρε νπβ να κανουμε κι εμεις τετοιες καταθέσεις