Συζήτηση για την εργασία στην Ελλάδα

[Guest 743029]

Επειδή το βλέπω το συζητούσατε, εγώ το πιστεύω ειλικρινά πως εάν οι χώρες του Νότου (και ιδίως η Ελλάδα) είχαν καλλίτερο βιοτικό επίπεδο, οργάνωση κ.λπ τότε ακόμα και πολλοί κάτοικοι των Βόρειων χωρών που δεν έχουν προβλήματα θα επεδίωκαν να μεταναστεύσουν εδώ. Αρκετοί Γερμανοί, Βρεταννοί, Σκανδιναβοί... που έχουν πάρει σύνταξη και έτσι έχουν εξ ασφαλισμένο το βιοποριστικό τους, έρχονται εδώ και αγοράζουν σπίτια και την αράζουν μόνιμα.

Σκέψου ότι στην Αμερική, αν εργαστείς 10 χρόνια σε μια θέση τύπου γραμματεία σε μια πολυεθνική, και φύγεις για να γυρίσεις στην Ελλάδα, όταν θα πάρεις σύνταξη, θα πάρεις πάνω από 1000 δολάρια μόνο από εκεί. Οπότε... αξίζει το κόπο.

Πρέπει να αυξηθούν οι μισθοί στην Ελλάδα. Και πως θα γίνει αυτό? Είσοδος πολυεθνικών επιχειρήσεων, και ταυτόχρονη παραγωγή από εμας σε αρκετά πράγματα. Όχι Λεμόνια Αργεντινής και άλλα πολλά. Δεν γίνεται η χώρα να έχει το μεγαλύτερο Μ.Ο μικρομεσαίων επιχειρήσεων στην Ευρώπη και να μη έχει μεγάλες εταιρείες.

 

[Volkswagen Fan]

Σκέψου ότι στην Αμερική, αν εργαστείς 10 χρόνια σε μια θέση τύπου γραμματεία σε μια πολυεθνική, και φύγεις για να γυρίσεις στην Ελλάδα, όταν θα πάρεις σύνταξη, θα πάρεις πάνω από 1000 δολάρια μόνο από εκεί. Οπότε... αξίζει το κόπο.

Πρέπει να αυξηθούν οι μισθοί στην Ελλάδα. Και πως θα γίνει αυτό? Είσοδος πολυεθνικών επιχειρήσεων, και ταυτόχρονη παραγωγή από εμας σε αρκετά πράγματα. Όχι Λεμόνια Αργεντινής και άλλα πολλά. Δεν γίνεται η χώρα να έχει το μεγαλύτερο Μ.Ο μικρομεσαίων επιχειρήσεων στην Ευρώπη και να μη έχει μεγάλες εταιρείες.

Δεν έχουμε απλά τον μεγαλύτερο Μ.Ο μικρομεσαίων επιχειρήσεων στην Ευρώπη, έχουμε το υψηλότερο πρόσοδο ελεύθερων επαγγελματιών στον δυτικό κόσμο. Το 35% των εργαζόμενων δηλώνει ελεύθερος επαγγελματίας όταν στις ΗΠΑ και την Βρετανία το ποσοστό αυτό δεν ξεπερνάει το 10%. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες (ιατροί, δικηγόροι, ξενοδοχεία, καφετέριες, εστιατόρια και συνεργεία αυτοκινήτων) δηλώνουν εισοδήματα 7.000€ το χρόνο με αποτέλεσμα να μην πληρώνουν φόρους και έτσι το κράτος χάνει 27 δις ευρώ το χρόνο, χρήματα που θα μπορούσαν να πάνε για την ενίσχυση των υποδομών και του κοινωνικού κράτους. Όταν έρχονται στην Ελλάδα οι πολυεθνικές (Microsoft, Apple, Google, Citibank, Vodafone, Pfizer, EY κτλ) πάνε οι αριστεροί και κάνουν απεργίες και φωνάζουν έξω φονιάδες των λαών Αμερικανοί ή κάτω οι ιμπεριαλιστές Βρετανοί που έφεραν τις επιχειρήσεις τους στην Ελλάδα. Μετά τα ίδια άτομα που διώχνουν τις πολυεθνικές με τον συνδικαλισμό τους κάθονται και κλαίγονται επειδή δεν έχουν πετύχει τίποτα στη ζωή τους. Δεν θα σχολιάσω το κράτος που με την φορολογία και κυρίως με τα εμπόδια που βάζει οι πολυεθνικές κάνουν στροφή και φεύγουν. Όμως στην χώρα αυτή περιμένουμε βασικό μισθό 2.000€ όταν ο βασικός εργοδότης μας είναι το σουβλατζίδικο ο Μάκης και το καφέ της Μαρίκας στην πλατεία του χωριού. Πάλι καλά που υπάρχουν οι ναυτιλιακές στην Ελλάδα (Νο1 δύναμη η Ελλάδα σε παγκόσμια κλίμακα) που δίνουν υψηλούς μισθούς καθώς χωρίς αυτές ο μέσος μισθός στην χώρα από τα 1.120€ που είναι τώρα θα ήταν κάτω από τα 1.000€ σίγουρα.

 

[Guest 743029]

Δεν έχουμε απλά τον μεγαλύτερο Μ.Ο μικρομεσαίων επιχειρήσεων στην Ευρώπη, έχουμε το υψηλότερο πρόσοδο ελεύθερων επαγγελματιών στον δυτικό κόσμο. Το 35% των εργαζόμενων δηλώνει ελεύθερος επαγγελματίας όταν στις ΗΠΑ και την Βρετανία το ποσοστό αυτό δεν ξεπερνάει το 10%. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες (ιατροί, δικηγόροι, ξενοδοχεία, καφετέριες, εστιατόρια και συνεργεία αυτοκινήτων) δηλώνουν εισοδήματα 7.000€ το χρόνο με αποτέλεσμα να μην πληρώνουν φόρους και έτσι το κράτος χάνει 27 δις ευρώ το χρόνο, χρήματα που θα μπορούσαν να πάνε για την ενίσχυση των υποδομών και του κοινωνικού κράτους. Όταν έρχονται στην Ελλάδα οι πολυεθνικές (Microsoft, Apple, Google, Citibank, Vodafone, Pfizer, EY κτλ) πάνε οι αριστεροί και κάνουν απεργίες και φωνάζουν έξω φονιάδες των λαών Αμερικανοί ή κάτω οι ιμπεριαλιστές Βρετανοί που έφεραν τις επιχειρήσεις τους στην Ελλάδα. Μετά τα ίδια άτομα που διώχνουν τις πολυεθνικές με τον συνδικαλισμό τους κάθονται και κλαίγονται επειδή δεν έχουν πετύχει τίποτα στη ζωή τους. Δεν θα σχολιάσω το κράτος που με την φορολογία και κυρίως με τα εμπόδια που βάζει οι πολυεθνικές κάνουν στροφή και φεύγουν. Όμως στην χώρα αυτή περιμένουμε βασικό μισθό 2.000€ όταν ο βασικός εργοδότης μας είναι το σουβλατζίδικο ο Μάκης και το καφέ της Μαρίκας στην πλατεία του χωριού. Πάλι καλά που υπάρχουν οι ναυτιλιακές στην Ελλάδα (Νο1 δύναμη η Ελλάδα σε παγκόσμια κλίμακα) που δίνουν υψηλούς μισθούς καθώς χωρίς αυτές ο μέσος μισθός στην χώρα από τα 1.120€ που είναι τώρα θα ήταν κάτω από τα 1.000€ σίγουρα.

Κοίτα το ότι κάνει ζημιά η αριστερά στην Ελλάδα κάνει. Αλλά δεν είναι όπως στο παρελθόν. Έχουν χάσει τη δυναμική τους και σιγά σιγά θα διαπιστώσεις ότι διαχρονικά αυτό θα αλλάξει.

Θα έρθουν πολυεθνικές, απλά το θέμα είναι μη φτάσουμε το 2040 για να γίνουν όλα αυτά.

Το μυστικό είναι ένα: Να δοθούν κίνητρα όπως γίνεται στις περισσσότερες χώρες έξω, να μη σκέφτεται ο Έλληνας να μπει στο δημόσιο και να απορρίψει τον ιδιωτικό, αλλά να συμβαίνει το αντίθετο.

Και εγώ έχω εργαστέι στο δημόσιο τομέα 2 φορές με ΣΟΧ. Το παραδέχομαι. Ναι υπάρχει διαφορά από τον ιδιωτικό, χαοτική. Αλλά να σου πω κάτι. Αν μου έλεγε αύριο το Δημόσιο 1000 ευρώ μισθό, και ο ιδιωτικός 1500, και έξτρα κίνητρα αλλά και μια εγγυημένη σύμβαση , δεν θα πήγαινα στο δημόσιο

 

[Ion.]

Κοίτα το ότι κάνει ζημιά η αριστερά στην Ελλάδα κάνει. Αλλά δεν είναι όπως στο παρελθόν. Έχουν χάσει τη δυναμική τους και σιγά σιγά θα διαπιστώσεις ότι διαχρονικά αυτό θα αλλάξει.

Θα έρθουν πολυεθνικές, απλά το θέμα είναι μη φτάσουμε το 2040 για να γίνουν όλα αυτά.

Το μυστικό είναι ένα: Να δοθούν κίνητρα όπως γίνεται στις περισσσότερες χώρες έξω, να μη σκέφτεται ο Έλληνας να μπει στο δημόσιο και να απορρίψει τον ιδιωτικό, αλλά να συμβαίνει το αντίθετο.

Και εγώ έχω εργαστέι στο δημόσιο τομέα 2 φορές με ΣΟΧ. Το παραδέχομαι. Ναι υπάρχει διαφορά από τον ιδιωτικό, χαοτική. Αλλά να σου πω κάτι. Αν μου έλεγε αύριο το Δημόσιο 1000 ευρώ μισθό, και ο ιδιωτικός 1500, και έξτρα κίνητρα αλλά και μια εγγυημένη σύμβαση , δεν θα πήγαινα στο δημόσιο

Το αστείο είναι ότι ακόμα και σε αυτήν την κατάσταση που βρίσκεται ο ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα σήμερα , πολλοί κρίνουν αυτούς που μπαίνουν στο δημόσιο , και είναι οι ίδιοι που θα έκαναν τα πάντα για να μπουν . Τους κατηγορούν ότι "βολεύονται" και δεν τους ενδιαφέρει η "εξέλιξη" αλλά μόνο η σταθερότητα (και αυτό γιατί είναι κακό?)

 

[Guest 743029]

Το αστείο είναι ότι ακόμα και σε αυτήν την κατάσταση που βρίσκεται ο ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα σήμερα , πολλοί κρίνουν αυτούς που μπαίνουν στο δημόσιο , και είναι οι ίδιοι που θα έκαναν τα πάντα για να μπουν . Τους κατηγορούν ότι "βολεύονται" και δεν τους ενδιαφέρει η "εξέλιξη" αλλά μόνο η σταθερότητα (και αυτό γιατί είναι κακό?)

γιατί στην Ελλάδα Ιωάννα, ο ένας κοιτάει να φάει τον άλλον, τον νοιάζει τι κάνει ο άλλος και αυτή η νοοτροπία μεταφέρεται και "φανατίζεται" από το σπίτι. Ο γιος της τάδε μπήκε στο δημόσιο, α βύσμα θα είχε, λέει ο γονιός στο παιδί. Μετά το παιδί το κάνει καραμέλα και πάει λέγοντας. Γίνεται καραμπόλα. Και μετά βγάλε άκρη.

Το δημόσιο πλέον δεν έχει λεφτά. Παντού υφίστανται ενίαιο μισθολόγιο εκτός ΑΑΔΕ και σωμάτων ασφαλείας.

Το μόνο καλό που έχει είναι ένας σταθερός μισθός, το 8ωρο σου( που στην ουσία είναι πιο λίγο) και απερίοριστος χρόνος. Θυμάμαι σχολούσα 3 ή 4 η ωρα, πήγαινα σπίτι, έκανα μπάνιο, έτρωγα, 1 ωρα απογευματινός ύπνος και μετά πχ γυμναστήριο ή καφε. Αρα? Ποιοτικός χρόνος

 

[Ion.]

Το δημόσιο πλέον δεν έχει λεφτά. Παντού υφίστανται ενίαιο μισθολόγιο εκτός ΑΑΔΕ και σωμάτων ασφαλείας.

Και στον ιδιωτικό, τα περισσότερα άτομα που ξέρω (με διάφορα επίπεδα μόρφωσης) το βασικό παίρνουν ή το πολύ 1000.

Το μόνο καλό που έχει είναι ένας σταθερός μισθός, το 8ωρο σου( που στην ουσία είναι πιο λίγο) και απερίοριστος χρόνος. Θυμάμαι σχολούσα 3 ή 4 η ωρα, πήγαινα σπίτι, έκανα μπάνιο, έτρωγα, 1 ωρα απογευματινός ύπνος και μετά πχ γυμναστήριο ή καφε. Αρα? Ποιοτικός χρόνος

Όχι μόνο αυτά , δεν φοβάσαι να λείψεις ! Πολύ βασικό αυτό . Το ξέρεις ότι πολλοί εργοδότες πλέον και άρρωστος να είσαι δεν σε αφήνουν να λείψεις? Τραγικό κι επικίνδυνο...

 

[Guest 743029]

Και στον ιδιωτικό, τα περισσότερα άτομα που ξέρω (με διάφορα επίπεδα μόρφωσης) το βασικό παίρνουν ή το πολύ 1000.

Όχι μόνο αυτά , δεν φοβάσαι να λείψεις ! Πολύ βασικό αυτό . Το ξέρεις ότι πολλοί εργοδότες πλέον και άρρωστος να είσαι δεν σε αφήνουν να λείψεις? Τραγικό κι επικίνδυνο...

Μιλούσα με μια φίλη μηχανικό σήμερα που εργάζεται σε μια ιδιωτική τεχνική εταιρεία με 10 χρόνια προυπηρεσίας παίρνει 1050 καθαρά. Αλλά όχι εδώ Αθήνα, στη Θεσσαλονίκη. Αλλα 10 χρόνια προυπηρεσίας.

Όσο για το άλλο: Γι αυτό είναι και οι χειρότεροι που υπάρχουν, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Εμετικοί απάνθρωποι που το μόνο που τους νοιάζει είναι η τσέπη τους. Μακρυά...

Και μ αρέσει που μερικοί φεύγουν έξω για καλύτερες συνθήκες εργασίας να εργαστούν και πάνε και μπλέκουν με ΈΛληνες εργοδότες, και την πατάνε.

 

[Volkswagen Fan]

Κοίτα το ότι κάνει ζημιά η αριστερά στην Ελλάδα κάνει. Αλλά δεν είναι όπως στο παρελθόν. Έχουν χάσει τη δυναμική τους και σιγά σιγά θα διαπιστώσεις ότι διαχρονικά αυτό θα αλλάξει.

Θα έρθουν πολυεθνικές, απλά το θέμα είναι μη φτάσουμε το 2040 για να γίνουν όλα αυτά.

Το μυστικό είναι ένα: Να δοθούν κίνητρα όπως γίνεται στις περισσσότερες χώρες έξω, να μη σκέφτεται ο Έλληνας να μπει στο δημόσιο και να απορρίψει τον ιδιωτικό, αλλά να συμβαίνει το αντίθετο.

Και εγώ έχω εργαστέι στο δημόσιο τομέα 2 φορές με ΣΟΧ. Το παραδέχομαι. Ναι υπάρχει διαφορά από τον ιδιωτικό, χαοτική. Αλλά να σου πω κάτι. Αν μου έλεγε αύριο το Δημόσιο 1000 ευρώ μισθό, και ο ιδιωτικός 1500, και έξτρα κίνητρα αλλά και μια εγγυημένη σύμβαση , δεν θα πήγαινα στο δημόσιο

Η αριστερά μπορεί να μην έχει την δύναμη που είχε παλιότερα όμως έκανε μεγάλο κακό. Την περίοδο 1980-2000 έκλεισαν οι: Nissan, Mercedes buses, Good year, Pirelli, Izola, Πειραϊκή πατραϊκή και χιλιάδες άλλες μεσαίες βιοτεχνίες. Τι μεσολάβησε τα χρόνια αυτά που έφυγαν οι εταιρείες;; Μα φυσικά 17 χρόνια κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ και ισχυρή έκρηξη της δράσης των συνδικαλιστών στην χώρα. Μάλιστα το εργοστάσιο της Nissan πήγαινε τόσο καλά που παρήγαγε 40.000 οχήματα το χρόνο και η εταιρεία ήθελε να το μετατρέψει σε ευρωπαϊκό hub με δυνητική παραγωγή άνω των 100.000 οχημάτων κάθε χρόνο. Όμως το 1994 ήρθε ο CEO της Nissan εδώ ώστε να κάνει επενδύσεις και οι υπουργοί του ΠΑΣΟΚ δεν πήγαν να τον δουν καθώς ήταν κακός καπιταλιστής. Τελικά ήρθε η Thatcher στην Ελλάδα και συμφώνησε η παραγωγή να πάει στην Βρετανία όπου σήμερα είναι το βασικό εργοστάσιο της Nissan στην Ευρώπη με παραγωγή άνω των 200.000 οχημάτων το έτος.

 

[Ion.]

Μιλούσα με μια φίλη μηχανικό σήμερα που εργάζεται σε μια ιδιωτική τεχνική εταιρεία με 10 χρόνια προυπηρεσίας παίρνει 1050 καθαρά. Αλλά όχι εδώ Αθήνα, στη Θεσσαλονίκη. Αλλα 10 χρόνια προυπηρεσίας.

Όσο για το άλλο: Γι αυτό είναι και οι χειρότεροι που υπάρχουν, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Εμετικοί απάνθρωποι που το μόνο που τους νοιάζει είναι η τσέπη τους. Μακρυά...

Και μ αρέσει που μερικοί φεύγουν έξω για καλύτερες συνθήκες εργασίας να εργαστούν και πάνε και μπλέκουν με ΈΛληνες εργοδότες, και την πατάνε.

Αυτό που είπες για τον χρόνο βέβαια , νομίζω έχει να κάνει με το ωράριο , δηλαδή όταν δούλευα 7:30-3:30 είχα αρκετό χρόνο, παρόλο που δεν ήμουν στο δημόσιο προφανώς... επίσης ήταν κοντά στο σπίτι μου όποτε η μετακίνηση ήταν ούτε 20' ! Τώρα αν δουλεύεις 9-5 ή ακόμα χειρότερα κάτι 12-8 και μένεις και μακριά είσαι όλη μέρα έξω ... και πάλι βέβαια μένει κάποιος χρόνος αν το διαχειριστεις σωστά !

 

[Guest 743029]

Αυτό που είπες για τον χρόνο βέβαια , νομίζω έχει να κάνει με το ωράριο , δηλαδή όταν δούλευα 7:30-3:30 είχα αρκετό χρόνο, παρόλο που δεν ήμουν στο δημόσιο προφανώς... επίσης ήταν κοντά στο σπίτι μου όποτε η μετακίνηση ήταν ούτε 20' ! Τώρα αν δουλεύεις 9-5 ή ακόμα χειρότερα κάτι 12-8 και μένεις και μακριά είσαι όλη μέρα έξω ... και πάλι βέβαια μένει κάποιος χρόνος αν το διαχειριστεις σωστά !

Με το νεο εργασιακό ας τα ξεχάσουμε όλα αυτά.. Unfortunately

 

[Ion.]

Με το νεο εργασιακό ας τα ξεχάσουμε όλα αυτά.. Unfortunately

Σε τι αναφέρεσαι;

 

[Guest 743029]

Σε τι αναφέρεσαι;

αυριο ολες οι απεργιες γινονται για το νεο εργασιακο νομοσχεδιο.

Στην ουσια ειναι νομιμοποιηση του 12ωρου, μειωση του ημεριμισθιου τις Κυριακες απο 75 τα εκατο σε 40 και αλλα πολλα. Μιλαμε για ενα εργασιακο που δεν υπαρχει ουτε στη χειροτερη εργασιακη χωρα του κοσμου.

Και καλα θα σου δινει την επιλογη να δουλευεις αν θες σε 2ο εργοδοτη, αλλα εχει πολλες πατεντες το πραγμα και μια σου την αναφερω τωρα. Ενας ομιλος ο οποιος εχει μητρικη και θυγατρικες με διαφορετικα ΑΦΜ.

 

[Ion.]

αυριο ολες οι απεργιες γινονται για το νεο εργασιακο νομοσχεδιο.

Στην ουσια ειναι νομιμοποιηση του 12ωρου, μειωση του ημεριμισθιου τις Κυριακες απο 75 τα εκατο σε 40 και αλλα πολλα. Μιλαμε για ενα εργασιακο που δεν υπαρχει ουτε στη χειροτερη εργασιακη χωρα του κοσμου.

Και καλα θα σου δινει την επιλογη να δουλευεις αν θες σε 2ο εργοδοτη, αλλα εχει πολλες πατεντες το πραγμα και μια σου την αναφερω τωρα. Ενας ομιλος ο οποιος εχει μητρικη και θυγατρικες με διαφορετικα ΑΦΜ.

Αυτο με τον δεύτερο εργοδότη δεν το φοβάμαι τόσο να σου πω την αλήθεια . Γιατί έχω παρατηρήσει και σε συνεντεύξεις και σε αγγελίες ότι δεν θέλουν να έχεις άλλες υποχρεώσεις (δεύτερη δουλειά/ σπουδές/ οικογένεια κλπ ) για να μην αργείς , να είσαι αφοσιωμένος, μην τους αφήσεις κλπ ... αλλά σαν νόμος είναι απαράδεκτος...

 

[Guest 743029]

Αυτο με τον δεύτερο εργοδότη δεν το φοβάμαι τόσο να σου πω την αλήθεια . Γιατί έχω παρατηρήσει και σε συνεντεύξεις και σε αγγελίες ότι δεν θέλουν να έχεις άλλες υποχρεώσεις (δεύτερη δουλειά/ σπουδές/ οικογένεια κλπ ) για να μην αργείς , να είσαι αφοσιωμένος, μην τους αφήσεις κλπ ... αλλά σαν νόμος είναι απαράδεκτος...

Άστο Ιον. Κινεζικο εργοστάσιο είμαστε εδώ.

 

[Himela]

Αν μου έλεγε αύριο το Δημόσιο 1000 ευρώ μισθό, και ο ιδιωτικός 1500, και έξτρα κίνητρα αλλά και μια εγγυημένη σύμβαση , δεν θα πήγαινα στο δημόσιο

Ξαναμιλάμε σε 10 χρόνια που ο ιδιωτικός τομέας θα σε έχει κάνει να φτύσεις αρκετό αίμα ώστε να μετανιώσεις αυτή σου την απόφαση.

 

[Shadowban]

Κανένας άνθρωπος με αξιοπρέπεια που δεν θέλει να ζει μια ζωή στην μιζέρια δεν πάει να δουλέψει πλέον στο δημόσιο. Μου είναι αδύνατο να φανταστώ πως κάποιος εθελοντικά "κλειδώνει" ένα μισθό 12 χιλιάδων τον χρόνο και εγκαταλείπει κάθε μελλοντική ευκαιρία για κάτι καλύτερο, όταν βρισκόμαστε σε μια εποχή που το κόστος ζωής αυξάνεται συνεχώς, ιδιαίτερα στα ενοίκια.

Το δημόσιο δεν είναι ασφάλεια, είναι μια φυλακή. Σου δένει τα χέρια από κάθε άποψη και συνηθίζεις κάθε χρόνο μόνο να σφίγγεις το ζωνάρι και να περιμένεις ποτέ θα δώσει η κυβέρνηση καμία αυξησουλα. Θέλω να δω κάποιον να ζει στην Αθήνα με 1000 ευρώ μισθό.

Τα μόνα άτομα που την παλεύουν στο δημόσιο είναι κάτι εργένηδες που ζουν στην γκαρσονιέρα κάτω από το σπίτι των γονιών και δεν έχουν να πληρώσουν νοίκι. Αν θες να είσαι πραγματικά ανεξάρτητος δεν βγαίνεις ούτε για αστείο. Καλά δεν μιλάμε τώρα να έχεις και οικογένεια και να πρέπει η γυναίκα να επιστρέψει με τον ομφάλιο στην δουλειά γιατί θε χάσετε τον δεύτερο μισθό και δεν θα έχετε να αγοράσετε γάλα.

Τρομερή επιλογή.

 

[Volkswagen Fan]

Εν ετη 2023 υπάρχουν Έλληνες που πιστεύουν ότι η εργασία στο δημόσιο τομέα είναι ωφέλιμη για τον εργαζόμενο και την οικονομία της χώρας. Πραγματικά δεν θα αλλάξουμε ποτέ σαν λαός όσα χρόνια και όσες κρίσεις αν έρθουν.

 

[Himela]

Εδώ πρέπει να μετρήσεις τί υπερτερεί για σένα, η ψυχική σου ηρεμία ή το να τα βγάζεις πέρα με λίγη δυσκολία;

Θεωρώ δεδομένο οτι το 90% των Ελλήνων έχουν κάποιο σπίτι από γονείς οπότε δεν πληρώνουν ενοίκιο οπότε τα 1000 ευρώ και η ψυχική μου ηρεμία προσωπικά θα μου ήταν πολύ προτιμότερη από το να τρώω τα σκατά και τις παραξενιές του κάθε εργοδότη που αν γούσταρε μου έδινε άδεια, μου κόλλαγε ένσημα, με άφηνε να φύγω στην ώρα μου, ΜΕ ΠΛΗΡΩΝΕ.

Κι ας είμαι ό,τι θέλει να με πει ο καθένας. Δεν είναι εκεί να τρώει τα σκατά μαζί μου.

 

[Λένω]

Κανένας άνθρωπος με αξιοπρέπεια που δεν θέλει να ζει μια ζωή στην μιζέρια δεν πάει να δουλέψει πλέον στο δημόσιο. Μου είναι αδύνατο να φανταστώ πως κάποιος εθελοντικά "κλειδώνει" ένα μισθό 12 χιλιάδων τον χρόνο και εγκαταλείπει κάθε μελλοντική ευκαιρία για κάτι καλύτερο, όταν βρισκόμαστε σε μια εποχή που το κόστος ζωής αυξάνεται συνεχώς, ιδιαίτερα στα ενοίκια.

Το δημόσιο δεν είναι ασφάλεια, είναι μια φυλακή. Σου δένει τα χέρια από κάθε άποψη και συνηθίζεις κάθε χρόνο μόνο να σφίγγεις το ζωνάρι και να περιμένεις ποτέ θα δώσει η κυβέρνηση καμία αυξησουλα. Θέλω να δω κάποιον να ζει στην Αθήνα με 1000 ευρώ μισθό.

Τα μόνα άτομα που την παλεύουν στο δημόσιο είναι κάτι εργένηδες που ζουν στην γκαρσονιέρα κάτω από το σπίτι των γονιών και δεν έχουν να πληρώσουν νοίκι. Αν θες να είσαι πραγματικά ανεξάρτητος δεν βγαίνεις ούτε για αστείο. Καλά δεν μιλάμε τώρα να έχεις και οικογένεια και να πρέπει η γυναίκα να επιστρέψει με τον ομφάλιο στην δουλειά γιατί θε χάσετε τον δεύτερο μισθό και δεν θα έχετε να αγοράσετε γάλα.

Τρομερή επιλογή.

Είναι δηλαδή σαν να λέμε ότι ο ιδιωτικός τομέας καταξιώνει την αξιοκρατία και τον ανταγωνισμό ενώ ο δημόσιος τομέας την ισότητα και την συνεργασία;

 

[Shadowban]

Είναι δηλαδή σαν να λέμε ότι ο ιδιωτικός τομέας καταξιώνει την αξιοκρατία και τον ανταγωνισμό ενώ ο δημόσιος τομέας την ισότητα και την συνεργασία;

Δεν ξέρω τι καταξιώνει ο κάθε τομέας και δεν με ενδιαφέρει προσωπικά. Το μόνο που με ενδιαφέρει είναι πως στον δημόσιο τομέα δεν μπορώ να κάνω τίποτα για να έχω μεγαλύτερο εισόδημα πέραν του να δουλεύω μαύρα και αλλού ή να βγαίνω με το πριόνι να κλέβω ξύλα από κανένα απόμερο δασάκι για να μειώσω τα έξοδα. Αυτό για εμένα σε μια κοινωνία όπου το κόστος διαβίωσης συνεχώς αυξάνεται είναι καταδίκη και ισοδυναμεί με μιζέρια.

Ο ιδιωτικος τομέας έχει τα προβλήματα του, αλλά πάντα σου δίνει ελευθερία και ευελιξία. Αν δεν σου αρέσουν αυτά που έχεις μπορείς πάντα να κάνεις κάτι διαφορετικό για να βγάζεις περισσότερα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Σεπτεμβρίου 2023

Εδώ πρέπει να μετρήσεις τί υπερτερεί για σένα, η ψυχική σου ηρεμία ή το να τα βγάζεις πέρα με λίγη δυσκολία;

Θεωρώ δεδομένο οτι το 90% των Ελλήνων έχουν κάποιο σπίτι από γονείς οπότε δεν πληρώνουν ενοίκιο οπότε τα 1000 ευρώ και η ψυχική μου ηρεμία προσωπικά θα μου ήταν πολύ προτιμότερη από το να τρώω τα σκατά και τις παραξενιές του κάθε εργοδότη που αν γούσταρε μου έδινε άδεια, μου κόλλαγε ένσημα, με άφηνε να φύγω στην ώρα μου, ΜΕ ΠΛΗΡΩΝΕ.

Κι ας είμαι ό,τι θέλει να με πει ο καθένας. Δεν είναι εκεί να τρώει τα σκατά μαζί μου.

Θέλω να σε δω μια δυο παιδιά πόσο ψυχική ηρεμία θα έχεις με 1000 ευρώ. Και ναι, δεν ήξερα ότι πρέπει να μένω σε όλη μου τη ζωή στην ισόγεια γκαρσονιέρα του πατέρα μου στο Παγκράτι για να βγαίνω και να περιμένω να πεθάνουν οι δικοί μου για να μετακομίσω στο δυάρι στον πρώτο. Ζωάρα μιλάμε.