Συλλαλητήριο για τη Μακεδονία

αυγή όντος

Διάσημο μέλος

Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
Νομίζω δεν έχεις συνειδητοποιήσει πόσο επικίνδυνες για την εξέλιξη της κοινωνίας είναι οι ιδέες σου.
Και δεν ξέρω τι είναι χειρότερο. Να προκύπτει όλο αυτό από την ολοφάνερη άγνοια σου για πάρα πολλά θέματα ή να είναι επιτηδευμένο.

Την απάντηση δε χρειάζεται καν να τη δώσω εγώ, την έχουν δώσει τα ιστορικά κινήματα και στην Ελλάδα και παγκοσμίως, που είτε δε γνωρίζεις είτε δε σου αρέσει, αλλά δεν αποφάσιζαν να "πάνε σπίτι τους" όταν υπήρχε καταστολή. Ούτε το '73, ούτε το 06-07 το φοιτητικό κίνημα έκανε πίσω, ούτε πολύ πρόσφατα οι εκπαιδευτικοί τα παράτησαν μόλις έπεσαν χημικά - συνέχισαν με δεύτερη και τρίτη, ακόμα πιο δυναμικές κινητοποιήσεις. Γιατί μάλλον σε αντίθεση με ο, τι ξέρεις (ή βασικά δεν ξέρεις) οι πορείες δεν είναι ένα event για να ξεκαυλώνουμε, υπάρχει κάποιο υλικό επίδικο, κάποια διεκδίκηση. Όταν εσύ νιώσεις ότι πλήττεσαι, feel free να κάτσεις να σε γαμάνε κιόλας. Αλλά μην έχεις την ίδια απαίτηση από όλους. Το έχω ξαναπεί σε αρκετά threads, για να έχεις εσύ ότι δικαιώματα έχεις - εργασιακά και μη, κάποιοι άνθρωποι έδωσαν πολύ παραπάνω από τα καμμένα απ'τα χημικά πνευμόνια τους.

Αστεία πράγματα δεν είναι αυτά που λέει ο unπαίκταble, στενάχωρο αντίθετα είναι να προσπαθεί κάποιος να σου εξηγήσει τι νόημα έχει να υπάρχει περιφρούρηση στα μπλοκ, γι'αυτό και δε θα το ανοίξω, παρά μόνο αν πεις κι άλλες άστοχες ασυναρτησίες και αναλήθειες για το πως λειτουργεί η οργάνωση στις πορείες.

Αστεία εν τέλει είναι τα παρακάτω που γράφεις για το νόμο. Πέραν από τις ανακρίβειες - σαφέστατα επικίνδυνες - για το τι έγινε στη Μαρφίν και ποιοι ευθύνονται, αλλά βέβαια και το θράσος να κατηγορείς τους αριστερούς γι'αυτό το έγκλημα (καλύτερα να δεις τι έκανε η εργοδοσία στο συγκεκριμένο θέμα), παραβλέπεις τον τρόπο που λειτουργεί η δικαιοσύνη.
Η δικαιοσύνη δεν εφαρμόζεται μεταφυσικά, ούτε φυσικά διακριτά από τις άλλες εξουσίες, παρά τις όποιες διακηρύξεις. Φυσικά και έχει ταξικό πρόσημο και στρέφεται σε κάθε περίπτωση ενάντια σε όποιον αντιδράει, προστατεύοντας το σύστημα της. Την αστική δημοκρατία, και δε θα μπορούσε να είναι κάπως αλλιώς. Δεν ξέρω τι πιστεύεις, αλλά είναι ακριβώς έτσι δομημένο το σύστημα της δικαιοσύνης ώστε να βγαίνουν οι αποφάσεις, προφανώς και ΟΧΙ παράτυπα, αλλά παρ' όλα αυτά ευνοώντας κάθε φορά τους ισχυρούς - κατά βάση το κεφάλαιο.
Οπότε το να μου λες ότι γίνονται ΕΔΕ και ότι άλλο θες, είναι σαν να μην λες τίποτα.

Ενδεικτικά, η πρόσφατη περίπτωση της καθαρίστριας με το πλαστό πτυχίο, και 3 ακόμα παραδείγματα:
α) Η υπόθεση της Ηριάννας - ποινικοποίηση των κοινωνικών σχέσεων κ.α.
β) Η υπόθεση των "ατομικών τρομοκρατών" - Δημιουργήθηκε δεδικασμένο που περιέχει τη φράση "είναι αναρχικοί άρα είναι τρομοκράτες"
γ) Η υπόθεση Θεοφίλου - στοχοποιήθηκε χωρίς στοιχεία και τον σέρνουν τόσα χρόνια, αποκλειστικά και μόνο για τις ιδέες του

Και φυσικά πολλές ακόμα υποθέσεις δίωξης αγωνιστών, συνδικαλιστών και άλλων. Υπάρχει και περιστατικό που άτομο στα Εξάρχεια είναι πόσους μήνες στη φυλακή, επειδή ... έπινε μπύρα στην πλατεία. Δεν έχει νόημα να επεκταθώ περαιτέρω.

Αντιθέτως, οι νεκροί του Noor 1 για παράδειγμα, απλά... εξαφανίστηκαν. Και η υπόθεση δεν έχει πάει πουθενά.


Φιλικά, κόψε το Τζήμερο. Όχι μόνο επειδή είναι επικίνδυνος πολιτικά, ούτε επειδή χαλάει εμάς τους υπόλοιπους. Επειδή είσαι νέος και είναι κρίμα. Και μία πρόταση, αν θες να μιλήσεις για το τι γίνεται σε πορείες και οτιδήποτε άλλο επί αντίστοιχων θεμάτων, ή βγες στο δρόμο να βιώσεις τίποτα, ή ρώτα κάποιον του χώρου, κάτι παραπάνω θα ξέρει.


Πολύ ωραία όσα λες. Δυστυχώς δεν απάντησες σε εμένα, αλλά σε ένα φανταστικό σχόλιο που εγώ ποτέ δεν έγραψα.

Καταρχάς, αφιερώνεις το μισό μήνυμά σου λέγοντας ότι δεν πρέπει να το "βαζουν κάτω" οι διαμαρτυρόμενοι. Συμφωνώ. Δεν είπα ότι πρέπει να το βάζεις κάτω. Είπα ότι δεν πρέπει να χτυπάς με δοκάρια τους αστυνόμους.
Μου δικαιολόγησες με ωραίο τρόπο ότι πρέπει να γίνονται διαδηλώσεις, αλλά δεν μου δικαιολόγησες ότι πρέπει να χτυπάμε τους αστυνόμους.
Είπα, βεβαίως, ότι όταν πετάξουν χημικά τα ΜΑΤ, η πορεία τελειώνει και πας σπίτι σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν οργανώνεις άλλη πορεία αν το θέλεις. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν οπλίζεσαι με δοκάρια και βόμβες για να επιτεθείς σε αστυνομικούς που προσπαθούν να φέρουν την τάξη.

Όσο για τη Marfin, και πάλι απαντάς σε πράγματα που δεν είπα. Δεν κατηγόρησα την αριστερά. Έφερα το συμβαν ως παράδειγμα για να δειξω οτι οι πράξεις των πολιτών πολλές φορές δεν ελέγχονται, και δεν προβλέπεται εξάλλου έλεγχος από ΕΔΕ ή πρωτόκολλο. Άλλα λεω, άλλα λες. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

Για τα παραμύθια περί ταξικών αγώνων δεν θα πω τίποτα, αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η Ελληνική δημοκρατία και η αστυνόμευση έχει ως σκοπό (εκτός των άλλων) την προστασία και τη διατήρρηση του πολιτικοοικονομικού μας συστήματος, όποιο και αν είναι αυτό. Εσύ το ονομάζεις "αστική τάξη", εγώ το ονομάζω "κάτι καλύτερο από την σοβιετική κρεατομηχανή".

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις (Ηριάννα κτλ) είναι εντελώς εκτός θέματος, και δεν θα τα σχολιάσω εκτός αν μου εξηγήσεις πως συνδέονται με τη συζήτηή μας και τι σκεφτόσουν όταν τα έγραφες.
 

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 24,048 μηνύματα.
Όσο εμείς αγωνιζόμαστε για ένα χαμένο από καιρό όνομα, ένα "πουκάμισο αδειανό", ελπίζω να μη μας την πέσουν οι Τούρκοι. Άσχετο αλλά και σχετικό...:/:
 

Eileen

Τιμώμενο Μέλος

Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
Όσο εμείς αγωνιζόμαστε για ένα χαμένο από καιρό όνομα, ένα "πουκάμισο αδειανό", ελπίζω να μη μας την πέσουν οι Τούρκοι. Άσχετο αλλά και σχετικό...:/:


Άσχετο δε θα το έλεγα.. Διπλωματία είναι.
Γι' αυτό και άλλωστε η σχέση Τουρκίας - πΓΔΜ είναι ... ρομαντική!
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,813 μηνύματα.
Άσχετο δε θα το έλεγα.. Διπλωματία είναι.
Γι' αυτό και άλλωστε η σχέση Τουρκίας - πΓΔΜ είναι ... ρομαντική!


Αφού η Ελλάδα δεν έκανε τις κατάλληλες κινήσεις το 1992, λογικο ειναι να στραφούν σε άλλους συμμάχους.

Ο εθνικισμός μονο διχασμό φέρνει, ειδικά σε τέτοιος περιοχές.
 

Eileen

Τιμώμενο Μέλος

Η Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 7,414 μηνύματα.
Αφού η Ελλάδα δεν έκανε τις κατάλληλες κινήσεις το 1992, λογικο ειναι να στραφούν σε άλλους συμμάχους.

Ο εθνικισμός μονο διχασμό φέρνει, ειδικά σε τέτοιος περιοχές.


Προφανώς - the enemy of my enemy is my friend.
 

The Mountain

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 946 μηνύματα.
Πολύ ωραία όσα λες. Δυστυχώς δεν απάντησες σε εμένα, αλλά σε ένα φανταστικό σχόλιο που εγώ ποτέ δεν έγραψα.

Καταρχάς, αφιερώνεις το μισό μήνυμά σου λέγοντας ότι δεν πρέπει να το "βαζουν κάτω" οι διαμαρτυρόμενοι. Συμφωνώ. Δεν είπα ότι πρέπει να το βάζεις κάτω. Είπα ότι δεν πρέπει να χτυπάς με δοκάρια τους αστυνόμους.
Μου δικαιολόγησες με ωραίο τρόπο ότι πρέπει να γίνονται διαδηλώσεις, αλλά δεν μου δικαιολόγησες ότι πρέπει να χτυπάμε τους αστυνόμους.
Είπα, βεβαίως, ότι όταν πετάξουν χημικά τα ΜΑΤ, η πορεία τελειώνει και πας σπίτι σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν οργανώνεις άλλη πορεία αν το θέλεις. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν οπλίζεσαι με δοκάρια και βόμβες για να επιτεθείς σε αστυνομικούς που προσπαθούν να φέρουν την τάξη.

Όσο για τη Marfin, και πάλι απαντάς σε πράγματα που δεν είπα. Δεν κατηγόρησα την αριστερά. Έφερα το συμβαν ως παράδειγμα για να δειξω οτι οι πράξεις των πολιτών πολλές φορές δεν ελέγχονται, και δεν προβλέπεται εξάλλου έλεγχος από ΕΔΕ ή πρωτόκολλο. Άλλα λεω, άλλα λες. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

Για τα παραμύθια περί ταξικών αγώνων δεν θα πω τίποτα, αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η Ελληνική δημοκρατία και η αστυνόμευση έχει ως σκοπό (εκτός των άλλων) την προστασία και τη διατήρρηση του πολιτικοοικονομικού μας συστήματος, όποιο και αν είναι αυτό. Εσύ το ονομάζεις "αστική τάξη", εγώ το ονομάζω "κάτι καλύτερο από την σοβιετική κρεατομηχανή".

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις (Ηριάννα κτλ) είναι εντελώς εκτός θέματος, και δεν θα τα σχολιάσω εκτός αν μου εξηγήσεις πως συνδέονται με τη συζήτηή μας και τι σκεφτόσουν όταν τα έγραφες.

Βασικά απάντησε ΑΚΡΙΒΩΣ σε όσα έγραψες, απλά αδυνατείς να κάνεις τη νοηματική σύνδεση. Δεν αναφέρομαι απαραίτητα σε νοητική ικανότητα, άλλωστε δεν σε ξέρω, αλλά είναι σαφές πως δεν έχεις στοιχειώδεις γνώσεις τόσο θεωρητικές(πολιτική θεωρία, ανθρώπινη και κοινωνική εξέλιξη κλπ.) όσο και εμπειρικές/πρακτικές.

Δεν διατείνομαι πως εμένα με διακατέχει το "Φως το Αληθινόν", αλλά εσύ αγνοείς(σκόπιμα?) παραδείγματα και ιστορικά γεγονότα.

Εντωμεταξύ, ισχυρίζεσαι πως έχεις ιδέες και επιχειρήματα. Στην ουσία, η επιχειρηματολογία σου, όταν δεν γράφεις λασπολογίες και ανακρίβειες (παράγωγα της άγνοιας σου?), δε διαφέρει στο ελάχιστο από την τυπική υπερασπιστική επιχειρηματολογία του κάθε υπάρχοντος συστήματος ανέκαθεν. Αυτό επιβεβαιώνεται και από την πλήρως ιδεαλιστική σου προσέγγιση στο συγκεκριμένο ζήτημα, το Μακεδονικό.

Και όπως σου εξήγησαν και παραπάνω, η εναντίωση στην πιο βίαια μορφή της παραπάνω υπεράσπισης(και το ίδιο το σύστημα), στην καταστολή του κράτους και της άρχουσας τάξης, είναι από τους κυριότερους λόγους της ανθρώπινης εξέλιξης.

Πραγματικά, ενώ υπό φυσιολογικές συνθήκες μια συζήτηση περί "νόμιμης βίας" και γενικότερα περί του κατά πόσον μια οποιαδήποτε νομοθεσία πρέπει να είναι αποδεκτή, θα ήταν παραγωγική, στην προκειμένη στερείται νοήματος, διότι απλώς έχεις αφομοιώσει βαθιά στην κοινωνική σου συνείδηση πως "ο αστυνομικός εκτελεί τον ρόλο του".

Κοντολογίς, όταν εκφέρεις τετριμμένες απόψεις ως αναλλοίωτες αρχές( οι οποίες έχουν ήδη συζητηθεί και αντικρουσθεί) συνοδευμένες από επικίνδυνες λασπολογίες και ανακρίβειες δεν μπορείς να αναμένεις τίποτα παραπάνω από ειρωνεία ως απάντηση. Δεν συμβαίνει λόγω εκδικητικότητας, αλλά λόγω του ότι οτιδήποτε άλλο δεν έχει νόημα.
 
Τελευταία επεξεργασία:

unπαικτable

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 963 μηνύματα.
Νομίζω πως δεν έχεις συνειδητοποιήσει πόσο ριζοσπαστικές και πειραματικές είναι οι ιδέες σου.
Την αστυνόμευση δεν την χτυπάς με δοκάρια. Όταν τα ΜΑΤ ρίξουν δακρυγόνα, σημαίνει ότι έχουν πάρει εντολή από τη ΓΑΔΑ και η πορεία τελείωσε. Πας στο σπίτι σου. Δεν κοπανάς τον αστυνόμο. Αυτά είναι αστεία πράγματα. Εκπλήσσομαι που τα συζητάμε.

Έπειτα μου λες ότι τα ΜΑΤ δεν εφαρμόζουν τον νόμο, και κάνουν κατάχρηση βίας. Πολύ ωραία, δεν θα φέρω αντίρρηση. Αρκετές φορές γίνεται αυτό. Αλλά η αστυνομία ελέγχεται και υπάρχουν μηχανισμοί αντιμετώπισης αυτών των φαινομένων.
Υπάρχει ΕΔΕ, υπάρχει η ΓΑΔΑ, υπάρχει πρωτόκολλο.
Θα σου φέρω το εξής ως παράδειγμα. Όταν είχαν σακατέψει τον Κύπριο στη Θεσσαλονίκη κάτι ΜΑΤαδες, έμειναν ατιμώρητοι; Όχι. Έγινε κανονικά δίκη, και το θύμα πήρε ως αποζημίωση πάνω από ένα εκατομμύριο, αν δεν κάνω λάθος.
Τώρα σκέψου το άλλο. Ο τύπος που πέταξε τη μολότωφ στη Μαρφίν και κάηκαν τόσοι άνθρωποι, τι έπαθε; Δικάσθηκε; Όχι.

Αυτή είναι η διαφορά. Όσα παραπτώματα και αν κάνουν οι μπάτσοι, υπάρχει η δυνατότητα ελέγχου και δικαιοσύνης. Αυτό σημαίνει ότι πάντα θα υπάρχει δικαιοσύνη; Όχι βέβαια. Καταχρήσεις γίνονται πολλές. Αλλά δεν σημαίνει ότι παίρνουμε τον νόμο στα χέρια μας, και οπλιζόμαστε με δοκάρια και κοπανάμε τους αστυνόμους. Έτσι πρέπει να λειτουργεί μια έννομη κοινωνία; Σου φαίνεται λογικό;

Αληθεια δεν μπορω να κατανοησω που βλεπεις το απολυτως παραλογο του ολου θεματος. Δεν εχω καμια διαθεση κατα τη διαρκεια μιας πορειας να παιξω ξυλο. Δεν ειναι αυτος ο σκοπος της. Υπαρχει ομως κοσμος που εχει παει εντατικη μετα απο ξυλο των ΜΑΤ, υπαρχει κοσμος που εχει πεθανει. Και η απαντηση στη δυνατοτητα να ριξεις δυο σπρωξιες προκειμενου να μην μπεις σε αυτη την κατηγορια και να την κανεις οσο γρηγοροτερα μπορεις ειναι η παρανομια της πραξης.

Στην Ελλάδα συμβαίνουν. Στο εξωτερικο αν πας ποτέ και κατεβεις σε διαδηλωση θα σου συνιστουσα να μην επιχειρησεις να επιτεθεις σε αστυνομικο. Γιατι δεν θα σε βγάλει εξω ουτε ο Κουγιας. Αυτη ειναι απλά μια φιλικη συμβουλη.

Και στην Ελλαδα δεν θα με συμβουλευα να συγκρουσθω με αστυνομικο.
Οσο για τα περι "αλλης μιας ελληνικης πατεντας" σε διαψευδουν τα γεγονοτα. Κιτρινα γιλεκα, πορειες κατα των G20 το 2017 στο Αμβουργο, Βαρκελωνη κατα τη διαρκεια του δημοψηφισματος. Και αυτα ειναι μερικα προσφατα.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 9,832 μηνύματα.
Και στην Ελλαδα δεν θα με συμβουλευα να συγκρουσθω με αστυνομικο.
Οσο για τα περι "αλλης μιας ελληνικης πατεντας" σε διαψευδουν τα γεγονοτα. Κιτρινα γιλεκα, πορειες κατα των G20 το 2017 στο Αμβουργο, Βαρκελωνη κατα τη διαρκεια του δημοψηφισματος. Και αυτα ειναι μερικα προσφατα.


κΟΙΤΑΞΕ να δεις αν ο αστυνομικος ειναι κωλάνθρωπος δεν θα ειχα προβλημα. Και αυτοι δεν ειναι άγιοι μερικοι μη νομιζεις οτι παιρνω και το μέρος τους. Πλέον δεν παιρνω το μέρος κανενος.

Με τα κιτρινα γιλεκα δεν ξέρω τι ακριβως έγινε. Αλλα σε γενικές γραμμές πχ στις ΗΠΑ σπάνια θα δεις απεργιες έχουν πάρει χαμπαρι οτι ολα αυτα δεν τους οφελούν πουθενά ουτε οι απεργιες αλλα ουτε και ο εμφυλιος. Εδω ακομα κινουμαστε με εμφυλιακες νοοτροπιες.
 

unπαικτable

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο unπαικτable αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 963 μηνύματα.
κΟΙΤΑΞΕ να δεις αν ο αστυνομικος ειναι κωλάνθρωπος δεν θα ειχα προβλημα. Και αυτοι δεν ειναι άγιοι μερικοι μη νομιζεις οτι παιρνω και το μέρος τους. Πλέον δεν παιρνω το μέρος κανενος.

Με τα κιτρινα γιλεκα δεν ξέρω τι ακριβως έγινε. Αλλα σε γενικές γραμμές πχ στις ΗΠΑ σπάνια θα δεις απεργιες έχουν πάρει χαμπαρι οτι ολα αυτα δεν τους οφελούν πουθενά ουτε οι απεργιες αλλα ουτε και ο εμφυλιος. Εδω ακομα κινουμαστε με εμφυλιακες νοοτροπιες.

Εχουμε ξεφυγει ελαφρως απο το θεμα οποτε δεν θα συνεχισω για απεργιακες κινητοποιησεις στην Αμερικη, αν και θα ειχε την αξια του.
 

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 9,832 μηνύματα.
Εχουμε ξεφυγει ελαφρως απο το θεμα οποτε δεν θα συνεχισω για απεργιακες κινητοποιησεις στην Αμερικη, αν και θα ειχε την αξια του.



Ναι εντάξει. Απλα επειδη κάποιος έγραψε πριν οτι ο Τζημερος ειναι επικινδυνος. Η αληθεια ειναι πως μονο του δεν θα τον άφηνα ουτε εγώ να κυβερνησει αλλα πολλα απο οσα λέει έχουν εφαρμοσθει σε άλλες χωρες με ιδιαιτερη επιτυχια οπως η Εσθονια , η Σιγκαπουρη και η Ν.Κορέα. Λοιπον μην έρχονται τωρα ο κάθε ξερολας ειρωνας που οτι και αν ακουσει το ειρωνευεται και μας λέει τα δικά του.

Αμα θέλεις ανάπτυξη και να δουλευεις σε μεγάλες εταιρειες και να πληρώνεσαι σωστά θα ακολουθησεις και κάποιες κατευθύνσεις. Για να έρθουν οι μεγαλες εταιρειες εδω και να επενδυσουν. Με νομους ελαστικους σε απεργιες , με κουκουλοφορους, με Εξάρχεια και με νεολληνικες νοοτροπιες θα παιδευομαστε για χρονια ακομα με τα μνημονια. Και με τους μισθους των 500 ευρώ. Ο πληθυσμος θα εξαρταται απο τις συντάξεις των παπουδων και των γιαγιαδων και θα γερνάμε σαν έθνος μέχρι να αφανιστουμε. Βεβαια σε κάποιους η και καποιες αυτο δεν ειναι προβλημα εξ οσων έχω διαβάσει.

θα κανουμε και καμια διαδηλωση που και που θα παιζουμε και κανα κλοτσομπουνιδι με τους μπάτσους και θα ξεσπάμε νομιζοντας οτι έτσι κτυπήσαμε το συστημα.
 

Wild_Boy

Διάσημο μέλος

Ο Wild_Boy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.
Της δικής σου εξέλιξης, μπορεί. Της δικής μου, όχι.
Οι αστικές δημοκρατίες, όπως αυτές στις οποίες ζούμε σήμερα, μπορούν και πρέπει να προστατευτούν από οποιαδήποτε μειοψηφία προσπαθεί να τις καταστρέψει. Η αστικές δημοκρατίες λειτουργούν εδώ και αιώνες. Έχουν προσαρμοστεί, και συνεχίζουν να προσαρμόζονται. Αντιθέτως, το κοινωνικο-οικονομικό μοντέλο που θέλουν να φέρουν στο προσκήνιο οι αναρχικοί και οι κομμουνιστές, όχι μόνο έχει δοκιμασθεί δεκάδες φορές, αλλά έχει αποτύχει κάθε φορά που δοκιμάσθηκε.

Να μας συγχωρείτε, λοιπόν, κύριε Βούνε που δεν θέλουμε η Ελλάδα να είναι η επόμενη αποτυχημένη σοσιαλιστική χώρα της παγκόσμιας ιστορίας. Φυσικά θα είμαστε ενάντια σε όσους κλείνουν τα μάτια τους στην ιστορία, και ευελπιστούν να την επαναλάβουν ξανά.

Μας το παίζεις και γνώστης της ιστορίας πανάθεμα σε.

Οι αστικές επαναστάσεις και επομένως η εγκαθίδρυση αστικών δημοκρατιών είναι κάτι σχετικά σύγχρονο στην πορεία της εξέλιξης του τρόπου οργάνωσης των κοινωνιών. Και δεν ήρθε ούτε ομαλά, ούτε αναίμακτα, ούτε πέτυχε με την πρώτη. Κάθε άλλο. Και μάλιστα η "επιτυχία" τους κλονίζεται κάθε στιγμή από τις μεγάλες αντιφάσεις που διακατέχουν το καπιταλιστικό σύστημα.

Κατά τ' άλλα βλέπω συνεχίζεις στο ίδιο κλίμα των ασαφειών και ανακριβειών, αλλά και των ψεμμάτων, θα σε ζήλευε ο Γκέμπελς.
Γιατί, όχι σε δεκάδες, ΑΛΛΑ σε καμία χώρα δεν έχει εφαρμοστεί το σοσιαλιστικό - προφανώς και ούτε το κομμουνιστικό - μοντέλο. Λαμπρές προσπάθειες για την λεγόμενη "έφοδο στον ουρανό" έγιναν, με λάθη, που παρέκκλιναν από τις αρχές τους κιόλας. Και παρ' όλα αυτά, ακόμα κι έτσι, τα θετικά κεκτημένα για τους τότε λαούς, είναι μέχρι και σήμερα πρωτόγνωρα ακόμα και στις πιο ανεπτυγμένες δυτικές χώρες.
Να χαίρεσαι και την φοβερή επιτυχία του καπιταλισμού παγκοσμίως. Που συνεχίζει την παιδική εργασία στην ΝΑ Ασία, και τις πραγματικές συνθήκες σκλαβιάς στα ορυχεία του Κονγκό για να ζητωκραυγάζεις εσύ για το γαμάτο κινητό σου που σου έφερε ο σουπερ ντουπερ φοβερός καπιταλισμός.
 

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 9,832 μηνύματα.
https://www.protothema.gr/greece/article/857032/epeisodia/

θα τους έβαλε ο αριστερος ο Τσιπρας να διαλυσουν τη διαδηλωση γιατι δεν τον συμφέρει.

Οπως δεν τους συμφέρει να καθαρισουν και το άβατο των Εξαρχειων. Τα Εξάρχεια ειναι ένα αβατο κουκουλοφορων και παρανομιας. Η υποθεση αυτη πρέπει να καταληξει σε δικαστηριο αφου δεν καταλαβαινουν κάποιοι. Θα λύσει την διαφορά το δικαστήριο. Έτσι γινεται. Οταν κάποιος δεν καταλαβαινει και λέει τα δικά του η υποθεση πρέπει να πηγαινει σε δικαστηρια.
 

Lancelot

Διάσημο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,416 μηνύματα.
https://www.protothema.gr/greece/article/857032/epeisodia/

θα τους έβαλε ο αριστερος ο Τσιπρας να διαλυσουν τη διαδηλωση γιατι δεν τον συμφέρει.

Οπως δεν τους συμφέρει να καθαρισουν και το άβατο των Εξαρχειων. Τα Εξάρχεια ειναι ένα αβατο κουκουλοφορων και παρανομιας. Η υποθεση αυτη πρέπει να καταληξει σε δικαστηριο αφου δεν καταλαβαινουν κάποιοι. Θα λύσει την διαφορά το δικαστήριο. Έτσι γινεται. Οταν κάποιος δεν καταλαβαινει και λέει τα δικά του η υποθεση πρέπει να πηγαινει σε δικαστηρια.


Λουλούδια ήταν οι πατριώτες σήμερα...
Τελικά θέλουμε η αστυνομία να σπάει τις διαδηλώσεις ή μήπως ορισμένες ;


Δεν είναι κακό να διαβάσουμε τη συμφωνία και μετά να κάνουμε το βιντεάκι διότι έχει πολλά ψέματα
 

Ανώνυμος Αλκοολικός

Περιβόητο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 6,139 μηνύματα.
Έρχομαι από το Συλλαλητήριο. Καταρχάς η αστυνομία κατά τις 5 μας έριχνε χημικά.
Όλα αυτά έγιναν με την εντολή της κυβέρνησης, μετά τα δικά τους παιδιά στη Σταδίου, Πατησίων και παντού βαρούσαν κόσμο.

Από τα χημικά μικρά παιδιά είναι στο νοσοκομείο και όχι μόνο παιδιά βρέφη αλλά και ηλικιωμένοι



και πολλές άλλες τέτοιες εικόνες.
Οκ Δημοκράτες μου αριστεροί;
 

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 9,832 μηνύματα.
Έρχομαι από το Συλλαλητήριο. Καταρχάς η αστυνομία κατά τις 5 μας έριχνε χημικά.
Όλα αυτά έγιναν με την εντολή της κυβέρνησης, μετά τα δικά τους παιδιά στη Σταδίου, Πατησίων και παντού βαρούσαν κόσμο.

Από τα χημικά μικρά παιδιά είναι στο νοσοκομείο και όχι μόνο παιδιά βρέφη αλλά και ηλικιωμένοι



και πολλές άλλες τέτοιες εικόνες.
Οκ Δημοκράτες μου αριστεροί;


https://www.protothema.gr/greece/article/857073/agria-epeisodia-mahairomata-kai-lipothuma-paidia-apo-himika/

Οι αριστερο φασιστες ειναι οτι χειροτερο έχει η πολη αυτη τη στιγμή. Ειρωνευονται - αστοιχειωτοι δεν μπορουν να κάνουν καμια συζητηση απαντάνε οταν τους συμφέρει και κάποιοι απο αυτους φοράνε τη κουκουλα (γιατι @@ να πολεμησουν με ξεσκουφωτο το προσωπο ΔΕΝ έχουν) και κατεβαινουν στις πολεις και λεηλατούν. Ολα αυτα με την ανοχη της Γεροβασιλη και της κάθε κυριουλας που κατέχει υπουργική θέση απο το ΠΟΥΘΕΝΑ. Αυτη ειναι η Ελλάδα ετσι την κατάντησαν.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Lancelot

Διάσημο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,416 μηνύματα.
Έρχομαι από το Συλλαλητήριο. Καταρχάς η αστυνομία κατά τις 5 μας έριχνε χημικά.
Όλα αυτά έγιναν με την εντολή της κυβέρνησης, μετά τα δικά τους παιδιά στη Σταδίου, Πατησίων και παντού βαρούσαν κόσμο.
Από τα χημικά μικρά παιδιά είναι στο νοσοκομείο και όχι μόνο παιδιά βρέφη αλλά και ηλικιωμένοι



και πολλές άλλες τέτοιες εικόνες.
Οκ Δημοκράτες μου αριστεροί;



Με το σταυρό στο χέρι ήσασταν ...
Τελικά πότε θα πρέπει να διακόπτονται οι πορείες και τα συλλαλητήρια ;
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Ανώνυμος Αλκοολικός

Περιβόητο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 6,139 μηνύματα.

Ανώνυμος Αλκοολικός

Περιβόητο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 6,139 μηνύματα.


Ληγμένα χημικά μας έριχναν πριν από 2 χρόνια.
Άκουσα ότι και η πυκνότητα του κόσμου παίζει ρόλο
Πραγματικά ντροπή
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top